С чего начать строительство дома в 2018 (стройпаспорт, будпаспорт)

[lomachka]

ребята, а нужно дом рисовать со всеми крыльцами и ступеньками или схематично просто "забить место"?

[lndigo]

ребята, а нужно дом рисовать со всеми крыльцами и ступеньками или схематично просто "забить место"?

 

Схематично. Главное, не вылезти за нарисованные вами же границы.

[Teila]

3. Границы участка вынесены в натуру и закреплены межевыми знаками (или просто столбиками, арматурой и т.д.).

 

Действия:

2. Сделать топосъемку участка с нанесение границ участка (и желательно нанести все сети (включая подземные)).

 

Подскажите, пожалуйста, геодезисты выносят границы участка в натуру и закрепляет их межевыми знаками? А где они берут данные для этого? У нас нет координат никаких ни в гос.акте ни в прилагающейся тех.документации Где можно их получить?

 

Топографическая съемка 2007 года подойдет? Сети наносить существующие или предполагаемые? В настоящий момент просто нет никаких сетей на участке

[alfa77]

Подскажите, пожалуйста, геодезисты выносят границы участка в натуру и закрепляет их межевыми знаками? А где они берут данные для этого? У нас нет координат никаких ни в гос.акте ни в прилагающейся тех.документации Где можно их получить?

 

Топографическая съемка 2007 года подойдет? Сети наносить существующие или предполагаемые? В настоящий момент просто нет никаких сетей на участке

 

Геодезисты берут координаты в кадастровой базе данных, по кадастровому номеру акта... Публичного доступа к этой базе нет.

[Teila]

Геодезисты берут координаты в кадастровой базе данных, по кадастровому номеру акта... Публичного доступа к этой базе нет.

 

Понятно, спасибо. Я просто читала, что люди сами определяли координаты своего участка по GPS, без геодезистов, поэтому и возник вопрос.

Также обещали, что будет общедоступная база по всем земельным участкам с нового года, или я что-то перепутала?

[Таня27]

Дякую форумчанам за підказки,особливо Тані 111.Хочу розповісти свої пригоди,комусь це буде підказкою.В ДАБІ Київської області я послала усього три повідомлення про початок будівельних робіт за вхідним від 11.12.2012р. ,18.01.2013р.,20.02.2013р.Жодного разу,відповіді не отримала.Дві скарги написала Рибаку О В на його електронну пошту,на сайті ДАБІ України він призиває надсилати скарги на дії посадових осіб,скаргу в ДАБІ Київської області-жодної відповіді.На Гарячу Лінію поскаржилась 10.02.2013р.-на цю скаргу ДАБІ відповіли 27.02.2013р.,що вони на кожне моє повідомлення надсилали листи від 11.01.2013р.,18.02.2013р.,21.02.2013р. " за допомогою засобів поштового зв'язку"-нагла брехня. 25.02.2013р. дозвонилась в дозвільний центр,мені сказали,що у мене в повідомленнях однакова помилка,яка не знають,через два дні повідомлять інспектора в моєму місті.Інспектора не повідомили,тому27.02.2013р. Я знову зателефонувала в дозвільний центр,переді мною вибачились ,що забули,помилка у мене в адресі забудови. Цього дня я знову надіслала повідомлення. Якщо більше зауважень не буде місцевий інспектор виїде на місце забудови з фотокамерою.Будуватись не можна аж поки мої данні ДАБІ Київської області передадуть в ДАБІ України і там "необхідну інформацію про отримання повідомлення внесуть до єдиного реєстру". Зі слів нашого міського інспектора у нього 300 забудовників, тільки п'ятеро занесені в реєстр.

[areti]

Дякую форумчанам за підказки,особливо Тані 111.Хочу розповісти свої пригоди,комусь це буде підказкою.В ДАБІ Київської області я послала усього три повідомлення про початок будівельних робіт за вхідним від 11.12.2012р. ,18.01.2013р.,20.02.2013р.Жодного разу,відповіді не отримала.Дві скарги написала Рибаку О В на його електронну пошту,на сайті ДАБІ України він призиває надсилати скарги на дії посадових осіб,скаргу в ДАБІ Київської області-жодної відповіді.На Гарячу Лінію поскаржилась 10.02.2013р.-на цю скаргу ДАБІ відповіли 27.02.2013р.,що вони на кожне моє повідомлення надсилали листи від 11.01.2013р.,18.02.2013р.,21.02.2013р. " за допомогою засобів поштового зв'язку"-нагла брехня. 25.02.2013р. дозвонилась в дозвільний центр,мені сказали,що у мене в повідомленнях однакова помилка,яка не знають,через два дні повідомлять інспектора в моєму місті.Інспектора не повідомили,тому27.02.2013р. Я знову зателефонувала в дозвільний центр,переді мною вибачились ,що забули,помилка у мене в адресі забудови. Цього дня я знову надіслала повідомлення. Якщо більше зауважень не буде місцевий інспектор виїде на місце забудови з фотокамерою.Будуватись не можна аж поки мої данні ДАБІ Київської області передадуть в ДАБІ України і там "необхідну інформацію про отримання повідомлення внесуть до єдиного реєстру". Зі слів нашого міського інспектора у нього 300 забудовників, тільки п'ятеро занесені в реєстр.

 

Санта Барбара. Якщо Ви дивились

В Ваших діях забагато сумбуру і зайвої суєти. А треба було всього-навсього правильно, уважно заповнити бланк Повідомлення! Справа, як зрозуміло з Ваших пояснень, саме в цьому.

Звичайно, паралельно присутня бюрократична машина наших чиновників. Але! Суть Повідомлення - декларація, тобто якраз повідомлення про початок будівництва. І по великому рахунку, на цьому етапі від Вас більше нічого не вимагається, - тільки правильно оформлене Повідомлення А те, коли чиновники внесуть його до реєстру, Вас взагалі не повинно турбувати. Це точно.

Звичайно, нашій людині хочеться якнайшвидше побачити його в списку зареєстрованих, воно й зрозуміло. Сам такий

Проте це те саме, якщо б Ви захотіли побачити себе в списку людей, що не порушили ПДР (правила дорожнього руху).

Отже! Дуже уважно заповніть цей бланк Повідомлення, щоб Ви були впевнені, що все зробили правильно, відправте (якщо ще не відправили) цінним листом в ДАБІ, і наступного дня розпочинайте будуватися на здоров"я!

[lomachka]

Схематично. Главное, не вылезти за нарисованные вами же границы.

 

интересно, а можно указать с запасом?

Ну например дом 10 на 15, а взять и указать 17 на 12? )

[areti]

интересно, а можно указать с запасом?

Ну например дом 10 на 15, а взять и указать 17 на 12? )

 

А зачем? У Вас такая игра "угадай реакцию чиновника" называется?

Сейчас Вам кто=то ответит "можно", другой скажет "нельзя", и все равно будет неизвестно, как и какой клерк на каком этапе строительства и оформления бумаг на это прореагирует

Сделайте максимально точно к проекту, (повторяя форму пятна застройки, а не просто прямоугольник) и не гадайте на кофейной гуще.

ИМХО.

зы А если не знаете еще, что будете строить, - то сначала все же решите что.

[lomachka]

А зачем? У Вас такая игра "угадай реакцию чиновника" называется?

Сейчас Вам кто=то ответит "можно", другой скажет "нельзя", и все равно будет неизвестно, как и какой клерк на каком этапе строительства и оформления бумаг на это прореагирует

Сделайте максимально точно к проекту, (повторяя форму пятна застройки, а не просто прямоугольник) и не гадайте на кофейной гуще.

ИМХО.

зы А если не знаете еще, что будете строить, - то сначала все же решите что.

 

ну да)

я имела ввиду случай, что пока не оч точно определились с размером веранды и крыльца, вот и думала можно ли как-то обезопаситься)

[Blackcrow]

Добрый день.

Подскажите на какой адрес и на чье имя сейчас отправлять уведомление о начале строительства объекта в Киево-Святошинском районе?

Так как не понятно , что сейчас с организацией(ГАСИ) в Боярке .

Спасибо.

[lomachka]

Добрый день.

Подскажите на какой адрес и на чье имя сейчас отправлять уведомление о начале строительства объекта в Киево-Святошинском районе?

Так как не понятно , что сейчас с организацией(ГАСИ) в Боярке .

Спасибо.

 

вам в соседнюю тему

[areti]

вам в соседнюю тему

 

Да на первую страницу ЭТОЙ темы

[Tasichka]

Пристройка к готовому дому

Сегодня в Главархитектуре сказали, что нужен строительный паспорт, а "Містобудівні умови" не нужны.

[Геннадий_Харьков]

Всем здравствуйте!

Просьба помочь советами. Тему читал-читал, но похожих проблем практически не нашел. Если вопрос слишком сложный - вполне устроит обстоятельная платная консультация или помощь.

Место действия: г.Харьков, городская черта, Ленинский р-н.

Суть проблемы: нужно оформить стройпаспорт при формальном наличии отклонений от норм по размещению строения.

Отклонения : дом (грубо) 6х10м. С правой боковой стороны есть полукруглый выступ радиусом 1.9м (внутри него лестница), который в самой выступающей части подходит к меже на 0.4м. Расстояние от межи до стены слева от выступа - 1.9м, справа от него - 2.5м и больше (стена немного непараллельна меже). В этом же месте расстояние от выступа до дома на соседнем (справа) участке - 2.8м. Расстояние от левой боковой стены до межи и дома на соседнем (слева) участке - 3.5м.

Отягчающее обстоятельство: Сосед справа - исключительно "душевный" товарищ, шансов найти общий язык - никаких.

Смягчающие обстоятельства: 1. Участок маленький, 5 соток. Ширина переднего края (по улице) - всего 15м, длина вглубь - 30м. Район старый, плотной застройки. Слева прямо по меже стена полутораэтажного (эксплуатируемый цоколь) дореволюционного частного дома. Слева стена такого-же (и по этажности и по возрасту) дома параллельно меже, на расстоянии 2.5-3м от нее. С этой-же стороны на 3/4 стены к дому пристроено крыльцо (типа длинной крытой веранды), от которого до межи вообще 1.5м. Соответственно сколько ни отступай от обоих соседей (хоть по 8м, хоть по 6м) ничего более собачей будки не встанет.

2. В дальнем конце участка по меже резкий перепад высот порядка 2м, грунт постоянно ползет (забор валит), какой глубины фундаменты там пришлось-бы закладывать - трудно даже представить. Соответственно исходя из исходных данных, дом решили ставить посредине участка, почти в геометрическом центре. Расстояние от фасада дома до передней межи - 11м.

3. Относительно соседа справа, дом расположен строго на север (это на предмет его проблем с инсоляцией).

4. Даже в самом узком месте, между выступом дома и забором остался 40см проход и абсолютно свободный доступ к стенам по обе стороны от него (это на предмет требований ДБН не менее метра от межи для возможности обслуживания стен дома не посягая на соседскую территорию).

5. С остальными соседями (всего 4 смежных участка) - проблем никаких.

6. Ну и, надеюсь, самое главное - речь идет не о новом строительстве, а о чистой реконструкции существующего узаконенного строения, без малейшего изменения пятна застройки, только вверх.

Предыстория вопроса такова, что некоторое время назад был куплен готовый проект двухэтажного коттеджа (2-й этаж мансардный) и начато строительство в порядке самоволки (на тот момент было самым оптимальным вариантом). В процессе привязки к рельефу участка (имеется очень приличный уклон от улицы вглубь участка) образовался цокольный этаж, который решили сделать эксплуатируемым (не пропадать же такому объему). На этапе готовности цоколя грянул кризис 2008года и все застопорилось. Плюс эпистолярное "содействие" соседа справа. Как временный выход из положения решили узаконивать и эксплуатировать пока то, что есть. Соответственно перекрытие утеплили, гидроизолировали, сделали плоскую мягкую кровлю, водостоки, окна, двери, внутреннюю отделку, узаконили через ГАСК по упрощенной процедуре (это отдельная длинная история) и обжили. Соответственно на сегодня имеем наполовину врытое в землю строение (со стороны улицы и слева - 1.2м над уровнем грунта, узкие окна-фрамуги прямо над землей, с тыльной стороны полноценный этаж - 2.8м от уровня грунта, полноразмерные окна, уровень пола внутри совпадает с уровнем грунта позади дома). На "крыше" еще с тех пор стоят клетки кирпича)) На сегодня есть жгучее желание таки доделать наконец изначально задуманное, и сделать вместо землянки дом, т.е. достроить сверху основной и мансардный этаж соответственно изначальному проекту. Порылся вот по форумам, немного прояснил текущее состояние дел в данной сфере, однако многое остается неясным. Отсюда собственно вопросы, в которых, по возможности, прошу помочь разобраться:

- реально ли оформить стройпаспорт имея вышеизложенные исходные данные, и на сколько критичны описанные "нарушения";

- каков реальный порядок его согласования и с кем? СЭС, МЧС и т.д? Соседи? Или как-то проще?

- есть ли какие-то иные требования к застройке (точнее перестройке) для районов старой плотной застройки, для которых общие требования просто не реальны, и на которые можно было бы ссылаться и опираться в своей аргументации?

- здесь встречал упоминания, о возможности оформлять документы на реконструкцию без готовности документов на землю (в данный момент госакт переоформляется на 2-х владельцев и процесс явно затягивается, а весной уже пахнет)) Можно таки обойтись без него, либо старым, с отметкой нотариуса о переходе права собственности на 50% участка на второго владельца? Кстати в акте целевое назначение - обслуживание жилого дома и хозпостроек (на этапе покупки участка на нем присутствовали остатки брошенного дважды горевшего дома-развалюхи).

Заранее спасибо всем неравнодушным. Буду рад любым конструктивным советам и помощи. В том числе возмездным.

Ну просто завалили советами. Что, совсем бесперспективный случай? Или Харьков - "terra incognita"?

[N.O.]

Найточніше вам розповість відділ архітектури, враховуючи наше містечкове законодавство поїдьте і поговоріть з ними. Враховуючи Ваші вихідні дані у вас шанси нормальні. БП не погоджується на даний момент ні з ким, тобто отримав БП, послав повідомлення і будуйся на здоров'я. З приводу землі, можна теоретично, але це вам знову ж таки треба звертатись в архітектуру і домовлятись з ними. Тому, що наприклад коли я виготовляв БП, то ніхто не звертав увагу на відмітку ДЗК, показав відмітку нотаріуса і ок. Але через певний час вони зрозуміли звідки можна тягнути гроші і уже такий номер не проходив.

[Геннадий_Харьков]

Спасибо! Понятно, что нужно идти в архитектуру, собираюсь на днях. И что они скажут - тоже понятно, будут разводить на деньги. Надеюсь, что хотя-бы на вменяемую сумму. Если цепляются даже там, где прицепиться не к чему, то там где есть - сам бог велел. Но вменяемость суммы зависит как раз от твоего владения ситуацией и законами в свою пользу. Вот и хотелось бы в этом плане советов и аргументов - на что опираться, чем аргументировать и как защищаться? То, что согласовывать ни с кем не нужно - это хорошо. Но опять же, это когда все формально правильно и все отступы и зазоры соблюдены. А когда нет? Куда пошлют? На себя "грех" возьмут? Как-то сомневаюсь.

[N.O.]

Подивитесь, які вони вам нададуть вимоги до забудови земельної ділянки. З приводу акту, то розводити будуть точно на бабло.

Ознайомтесь з документом, щоб розуміти що і за чим

[Геннадий_Харьков]

Спасибо, почитал.

Вот и про реконструкцию как раз нашел. Действительно есть такое, в отличие от нового строительства:

 

Стаття 34. Право на виконання будівельних робіт

4. Реконструкцію, реставрацію або капітальний ремонт об'єктів

будівництва без зміни зовнішніх геометричних розмірів їх

фундаментів у плані ... може бути проведено за відсутності

документа, що засвідчує право власності чи користування земельною

ділянкою.

 

Кстати, про "внешние геометрические размеры фундаментов в плане" хорошо написано, практически однозначно. А то где-то в этой теме встречал, что типа пытаются трактовать "геометрические размеры" взагали. Чего ж тут трактовать?

По отступам и разрывам единственную лазейку нашел только в ДБН 360-92** -

 

Частичная реконструкция жилых домов и хозяйственных сооружений на отдельных усадебных участках, которые построены по действующим ранее нормативам, допускается по согласованию с местными органами архитектуры и градостроительства, государственного пожарного и санитарного надзора. В этом случае перестройка жилых домов, их хозяйственных строений и гаражей возможна при условии сохранения существующих расстояний между строениями.

Но тут уже написано талантливо - "частичная реконструкция" "на отдельных участках" - трактуй как пожелается. "По ранее действовавшим нормативам" - узаконенный самострой - это значит по нормативам? или нет? И опять же - "по согласованию"! Кстати с СЭС и МЧС, про что и спрашивал. Даже если с архитектурой договориться, за этих они сами согласуют или пошлют по кругу? Х.з((

[berizka_00]

Подскажите, пожалуйста, время и дни прийома на стройпаспорт в районной архитектуре Киево-святошинкого района.

(Сильно не пинайте. В интернете не гуглится, а на форуме где-то видел но никак не могу найти)...

Заранее спасибо.

[ssspit]

Подскажите пожлста, на каком этапе должны выдать "вимоги до забудови земельної ділянки"?

При подаче докков или при получении СП?

И нужны ли они при реконструкции?

Мне в архитектуре никто о них не говорил и не выдавал.

[musyaka_t]

Подскажите, пожалуйста, время и дни прийома на стройпаспорт в районной архитектуре Киево-святошинкого района.

(Сильно не пинайте. В интернете не гуглится, а на форуме где-то видел но никак не могу найти)...

Заранее спасибо.

среда пятница с 9-13

завтра поеду напишу что там

[alfa77]

Подскажите пожлста, на каком этапе должны выдать "вимоги до забудови земельної ділянки"?

При подаче докков или при получении СП?

И нужны ли они при реконструкции?

Мне в архитектуре никто о них не говорил и не выдавал.

 

Вимоги должны быть до подачи документов на СП. Вы должны учесть эти вымоги при эскизе намерений строительства и планировке участка. Так правильно.

[N.O.]

По отступам и разрывам единственную лазейку нашел только в ДБН 360-92** -

Якраз по ньому вони й орієнтуються у відстанях, коли я погоджував, то архітекторша трактувала мінімальну відстань від будівель 6м, але "давайте краще 7". Хоча вона ж сама сказала, що по факту можете і 6, ніхто перевіряти не буде. Хоча звичайно її слова до справи не підшиєш

 

Частичная реконструкция жилых домов и хозяйственных сооружений на отдельных усадебных участках, которые построены по действующим ранее нормативам, допускается по согласованию с местными органами архитектуры и градостроительства, государственного пожарного и санитарного надзора. В этом случае перестройка жилых домов, их хозяйственных строений и гаражей возможна при условии сохранения существующих расстояний между строениями.

Но тут уже написано талантливо - "частичная реконструкция" "на отдельных участках" - трактуй как пожелается. "По ранее действовавшим нормативам" - узаконенный самострой - это значит по нормативам? или нет? И опять же - "по согласованию"! Кстати с СЭС и МЧС, про что и спрашивал. Даже если с архитектурой договориться, за этих они сами согласуют или пошлют по кругу? Х.з((

чомусь у мене таке відчуття, що цим ДБНом користуються частково і ймовірно погодження не потрібні. Бо наприклад я попав у перехідний період і робив погодження МНС і СЕС, а буквально через місяць все відмінили.

Узаконений самобуд це виходить за нормативами. Пропонуюв вам озброїтись тезами з ДБНу, які корисні для вас як Забудовника і пробувати їх загрузити.

[Геннадий_Харьков]

чомусь у мене таке відчуття, що цим ДБНом користуються частково ...

Так и я ж об том же)) Явно есть у них и какие-то другие руководящие документы, которыми они при желании и пользуются. В том числе для районов старой застройки, которые с этими ДБНми и рядом не стояли. Косвенных "улик" в пользу этого много встречал, а вот реальных документов - нет. Секретные наверное)).

Будем пробиваться, естественно. Другого выхода то нет.