С чего начать строительство дома в 2018 (стройпаспорт, будпаспорт)

[lenza]

Имел ввиду подсыпку дороги и самого участка, чтобы пока сделаю/получу все доки, земля немного уселась.

 

В этой теме про это триста раз говорено, переговорено. Последний на 206 стр., читайте не стесняйтесь. Туда же zakon4.rada.gov.ua/laws/show/466-2011-%D0%BF#n47 - хотя там на 206 стр. эта и не только ссылка есть

[ssspit]

Обычно архитектура по месту делают карту или берут данные с планов города. У Вас там дорога идет? Реально так как на топогр. карте? Просто в архитектуре не очень замарачиваються с выездом, вот они и нарисовали с того что проще было.

 

До дороги от дома (там указано) больше 21метра, от забора 17,5м.

Вопрос в том, архитектура в праве провести красную линию по участку или с ними можно повоевать на счет этого?

если они не правы, ткните пожалста носом в № статьи или хоть задайте мне направление:D

[vitalman]

Вопрос в том может ли вообще красная линия проходить через мою землю?

 

Может. Более того, она может проходить по уже существующим домам. Вам еще повезло - вот мой участок.

 

[AlexAT]

Не может же быть чтобы на приватизированной земле были красные линии.

 

Ага, архитектура только об этом не знает.

У меня тоже часть участка под красной линией.

 

Добавлено через 3 минуты

Вопрос в том, архитектура в праве провести красную линию по участку или с ними можно повоевать на счет этого?

если они не правы, ткните пожалста носом в № статьи или хоть задайте мне направление:D

 

Номер самому был бы интересен.

Но - имеет смысл пойти в ту самую архитектуру и повоевать за свой гараж.

Только предварительно стоит почитать о красных линиях, чтобы воевать предметно.

Я полагаю, что этот вопрос всплывёт при подаче СП или изменений на него (куда будет включён гараж).

Т.е. архитектура на этой стадии может дать отказ - вот тогда и воевать.

Аргументы - как я помню, то строения на красных линиях могут обговариваться - с разрешения архитектуры можно (но надо почитать предварительно).

 

А если есть уже выданный и активный СП - что вам до красных линий тогда ?

[ssspit]

А если есть уже выданный и активный СП - что вам до красных линий тогда ?

 

Ну как бы...

1 красная линия как бы определяет границы земли общего пользования, меня грабят!!! :D

2 в СП нет размера, где проходит красная линия по участку. Если мерять линейкой в СП (2мм), в масштабе выйдет 1м. Удалось померить в документации, которая в архитектуре (оригинал), там все намного четче - 3мм, а это 1,5м. А вот отступить я могу только на 50-70см. Уже выкопана и обложена кирпичом смотровая яма. При 1,5м первая ступенька ямы будет за воротами. В этом месте ко мне могут придраться при сдаче, отступить 70см и показать что так намерял в СП? Для уточнения меня отправили к гл.архитектору, но идти туда не вариант, я ей враг до гроба, т.к. вынудил дать мне СП по моему эскизу намирив и бесплатно.

[AlexAT]

Ну как бы...

1 красная линия как бы определяет границы земли общего пользования, меня грабят!!! :D

2 в СП нет размера, где проходит красная линия по участку. Если мерять линейкой в СП (2мм), в масштабе выйдет 1м. Удалось померить в документации, которая в архитектуре (оригинал), там все намного четче - 3мм, а это 1,5м. А вот отступить я могу только на 50-70см. Уже выкопана и обложена кирпичом смотровая яма. При 1,5м первая ступенька ямы будет за воротами. В этом месте ко мне могут придраться при сдаче, отступить 70см и показать что так намерял в СП? Для уточнения меня отправили к гл.архитектору, но идти туда не вариант, я ей враг до гроба, т.к. вынудил дать мне СП по моему эскизу намирив и бесплатно.

 

1. красная линия определяет границы застройки для некоторых строений.

ограниченные строения там можно ставить только по договорённости с архитектурой.

это как я помню - но лучше перечитать документ.

 

2. не хочется ходить, пишите письма. хотя, думаю, их на красную линию разводить - тут только через прокуратуру, суд и пр.

[blin09]

лучше перечитать документ

п.14 ч.1 ст.1 ЗУ Про регулювання містобудівної діяльності - червоні лінії - визначені в містобудівній документації щодо пунктів геодезичної мережі межі існуючих та запроектованих вулиць, доріг, майданів, які розділяють території забудови та території іншого призначення.

Архитектурный отдел наносит красные линии и согласовывает их с другим отделом (геодезическим), думаю вопрос о красных линиях нужно будет решать с ними, так как они определяли коорд. красных линий.

[AlexAT]

п.14 ч.1 ст.1 ЗУ Про регулювання містобудівної діяльності - червоні лінії - визначені в містобудівній документації щодо пунктів геодезичної мережі межі існуючих та запроектованих вулиць, доріг, майданів, які розділяють території забудови та території іншого призначення.

Архитектурный отдел наносит красные линии и согласовывает их с другим отделом (геодезическим), думаю вопрос о красных линиях нужно будет решать с ними, так как они определяли коорд. красных линий.

 

они разделяют, да - это их определение.

но нужно скорее читать про их применение.

т.е. как они используются - найти все их упоминания, там что-то конкретное было (типа отступ от дороги 3 м, а от дороги с красной линией 6 м - тип такого).

 

Но если в СП уже строения есть, то строиться можно прямо по СП, красные линии уже пофиг (типа узгоджены) - это всё решалось на стадии выдачи СП.

Я так думаю

[blin09]

Отступы от красных линий согласно ДБН 360-92 3.32 Житлові будинки слід розміщувати з відступом від червоних ліній вулиць: магістральних - не менше 6 м, житлових - не менше 3 м. Територія між червоною лінією і лінією забудови одно-, двоквартирних і блокованих будинків із земельними ділянками біля квартир входить до загальної площі ділянки.

[AlexAT]

Отступы от красных линий согласно ДБН 360-92 3.32 Житлові будинки слід розміщувати з відступом від червоних ліній вулиць: магістральних - не менше 6 м, житлових - не менше 3 м. Територія між червоною лінією і лінією забудови одно-, двоквартирних і блокованих будинків із земельними ділянками біля квартир входить до загальної площі ділянки.

 

Это жилые.

С гаражами там вроде опция есть, что их можно по линии границы пускать, без отступа вообще.

Вот тут получается что и непонятно как красную линию накладывать - думаю, всё же, надо изменения в СП подавать и получать от них ответ официальный и тогда ужо разбираться.

Это всё бесплатно, только 10 дней ждёшь - чего гадать-то...

[лімб]

Может кто подскажет, как с этим бороться. По стройпаспорту красная линия проходит через угол моего участка (земля приватизирована

давно), отрезая 1-1,5метра там где я намерен строить гараж.

Вопрос в том может ли вообще красная линия проходить через мою землю?

 

1. В полномочия архитектора наносить красные линии не входит, это работа проектировщика который разрабатывает ген. план который потом и утверждают в гор. совете. Архитектор может перенести в масштабе на выкопировку красную линию с генерального плана если он есть на район где Вы проживаете. Вот так взял и провел не проходит.

2. Если у Вас есть гос.акт или свидетельство на земельный участок, тогда вопрос к архитектору как он мог согласовать проект землеустройства если через Ваш участок проходит красная линия. Такие проекты обязательно проходят архитектуру и по ним выдается заключение. Если есть возможность заглянуть в архив Госкомзема(местного) и там все увидите.

[ssspit]

... заглянуть в архив Госкомзема(местного) ...

СПС

Собирался туда завтра, но тут на работе ... перестановка смен... пойду на следующей неделе.

Вот ищу где бы увидеть, в другом каком нибудь документе, есть ли в том месте красная линия вообще. Потому как в конце гос акта на землю, есть специальная таблица для отметок ограничений по участку. В моем случае тут чтото ж должно быть указано. дата выдачи акта дек.2011, есть акт согласования меж участка в натуре(так и написано, не ржать) от 2002г.

[Юрий, Бровары]

Все перемерял, сверял с госактом на землю, участок все точно до см. С трех сторон соседи. Как боротся с архитектурой или они правы?

сплошная полоса - красная линия была проведена в архитектуре по моему эскизу

Ви уважно подивіться - у Вас поряд з ділянкою не йде високовольтна лінія? Подивіться на обмеження та обтяження, що виписала архітектура.

[ssspit]

Ви уважно подивіться - у Вас поряд з ділянкою не йде високовольтна лінія? Подивіться на обмеження та обтяження, що виписала архітектура.

 

Нет никакой высоковольтки, архитектура выписала только "Фасад гаража не выходя за красную линию"

[лімб]

СПС

Собирался туда завтра, но тут на работе ... перестановка смен... пойду на следующей неделе.

Вот ищу где бы увидеть, в другом каком нибудь документе, есть ли в том месте красная линия вообще. Потому как в конце гос акта на землю, есть специальная таблица для отметок ограничений по участку. В моем случае тут чтото ж должно быть указано. дата выдачи акта дек.2011, есть акт согласования меж участка в натуре(так и написано, не ржать) от 2002г.

 

акт согласовавния границ участка это часть проекта и он нужен для вас чтобы установить границы, в проекте землеустройства он также был и архитектура проект согласовала и вопрос должен быть закрыт.

Идите к архитектору напишите заявление пусть даст викопировку генерального плана с красными линиями, если начнет ставать в позу скажите что все ген. планы для служебного пользования с этого года переведены для общего обозрения, Закон о доступе к информации. Потом найдите землемера, прораба и он в масштабе Вам все расставит. Если архитектор скажет что нет ген. плана тогда ему можете сказать что хотите а его творения с красной линией ему в урну для бумаг.

[klegionk]

Приветствую всех!

Место действия Киевская область, Обуховский район, село Подгорцы.

Получил отказ в предоставлении стройпаспорта в связи с:

"Житлові будинки слід розміщувати з відступом від червоних ліній вулиць: магістральних - не менше 6 м, житлових - не менше 3 м."

Красная линия по факту оказалась на моем учатке в глубь на 2-3 м, точно определить сложно. Я указал 4 м, отступ от дороги.

Ввиду того что два боковых соседа находятся на расстоянии около 4 м, а в сельраде сказали что ситуационный план покажут может быть, если, бла-бла-бла (о Законе о доступе к информации еще не знал), начал грунтовые работы, а именно подсыпка под плитный фундамент, с выводом коммуникаций(вода, канализация). В общем получается что:

1) Нужно сдвигать дом на 2-3 м назад (крайне нежелательный вариант)

2) Урезать дом на 2-3 м (тоже бред какой-то)

3) Менять проект (в подсыпку денег закопал много)

4) Забить на красную линию.

Собственно к 4 варианту пока и склоняюсь. В архитектуру уже подал документы с намерениями застройки на расстоянии 6 м от дороги, по факту построюсь как планировал.

Внимание вопрос: Какие вероятны проблемы в дальнейшем из-за строительства на красной линии, заступ до 2 м?

Змінено 30 серпня 2015 користувачем klegionk
Додаткова інформація

[лімб]

Приветствую всех!

Место действия Киевская область, Обуховский район, село Подгорцы.

Получил отказ в предоставлении стройпаспорта в связи с:

"Житлові будинки слід розміщувати з відступом від червоних ліній вулиць: магістральних - не менше 6 м, житлових - не менше 3 м."

Красная линия по факту оказалась на моем учатке в глубь на 2-3 м, точно определить сложно. Я указал 4 м, отступ от дороги.

[ATTACH]457581[/ATTACH]

Ввиду того что два боковых соседа находятся на расстоянии около 4 м, а в сельраде сказали что ситуационный план покажут может быть, если, бла-бла-бла (о Законе о доступе к информации еще не знал), начал грунтовые работы, а именно подсыпка под плитный фундамент, с выводом коммуникаций(вода, канализация). В общем получается что:

1) Нужно сдвигать дом на 2-3 м назад (крайне нежелательный вариант)

2) Урезать дом на 2-3 м (тоже бред какой-то)

3) Менять проект (в подсыпку денег закопал много)

4) Забить на красную линию.

Собственно к 4 варианту пока и склоняюсь. В архитектуру уже подал документы с намерениями застройки на расстоянии 6 м от дороги, по факту построюсь как планировал.

Внимание вопрос: Какие вероятны проблемы в дальнейшем из-за строительства на красной линии, заступ до 2 м?

 

Читайте сообщение 4236 если что-то непонятно добавим информацию

[AlexAT]

Читайте сообщение 4236 если что-то непонятно добавим информацию

 

А если есть исполнительная съёмка (предыдущий владелец) за 2007 год, где красная линия идёт по границе участка, а через 5 лет новому владельцу дают СП, где красная линия идёт уже внутри участка.

 

В этом случае какие варианты могли быть ? Изменили красную линию за это время ?

[klegionk]

Читайте сообщение 4236 если что-то непонятно добавим информацию

Ответа на вопрс

Какие вероятны проблемы в дальнейшем из-за строительства на красной линии, заступ до 2 м?

не замечено..

[Dmmitriy]

Шановні відвідувачі!

 

У зв’язку із внесенням змін до законодавства України, сервіс подачі електронних повідомлень та декларацій у будівельній сфері тимчасово призупинено. Роботу сервісу буде поновлено за декілька днів.

 

Приносимо вибачення за незручності!

 

З повагою,

Державна архітектурно-будівельна інспекція України

 

 

 

 

По почте принимают, кто-то про это что-то знает?

[лімб]

А если есть исполнительная съёмка (предыдущий владелец) за 2007 год, где красная линия идёт по границе участка, а через 5 лет новому владельцу дают СП, где красная линия идёт уже внутри участка.

 

В этом случае какие варианты могли быть ? Изменили красную линию за это время ?

 

Какая съемка (масштаб) и для чего не понял? Но одно твердо знаю красная линия запроектирована на генеральном плане населенного пункта и изменить ее могут после внесения изменений в ген.план а это не так просто принять решение. Надо пройти общественное обсуждение, потом принять решение, разработать проект а не взять красный карандаш и отяпать часть земли, после разработки изменений сертифицированым архитектором, а не районным(городским), пройти снова общественные слушания и только после этого на сессию утвердить изменения. По законодательству 1 раз в 5 лет. Если у Вас приватизированый участок, может быть вариант с измененным ген.планом, красная линия улицы будет проходить по Вашему участку. Тогда согласно законодательства для гос. нужд у Вас могут кусочек землицы забрать с выплатой ее стоимости. Но тогда вопрос где Вы были во время слушаний что согласились на этот вариант? Когда-то в 80-х в Англии жил человек в домике, а через него запроектировали автостраду. Человечек уперся не дам сносить и построили над его домом мост , автомобили вверху дом внизу. Но нам до Англии как .........(сами придумаете)

Еще раз, никому особенно землемеру, главе горсовета не дано право наносить красную линию типа с выражением вот так. Можно в масштабе при наличии ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНА ПОСЕЛКА перенести на Вашу схему с подписью кто перенес дата, обычно это районный(городской) архитектор.НЕТ ГЕН. ПЛАНА НЕТ КРАСНОЙ ЛИНИИ.

[AlexAT]

Какая съемка (масштаб) и для чего не понял? Но одно твердо знаю красная линия запроектирована на генеральном плане населенного пункта и изменить ее могут после внесения изменений в ген.план а это не так просто принять решение. Надо пройти общественное обсуждение, потом принять решение, разработать проект а не взять красный карандаш и отяпать часть земли, после разработки изменений сертифицированым архитектором, а не районным(городским), пройти снова общественные слушания и только после этого на сессию утвердить изменения. По законодательству 1 раз в 5 лет. Если у Вас приватизированый участок, может быть вариант с измененным ген.планом, красная линия улицы будет проходить по Вашему участку. Тогда согласно законодательства для гос. нужд у Вас могут кусочек землицы забрать с выплатой ее стоимости. Но тогда вопрос где Вы были во время слушаний что согласились на этот вариант? Когда-то в 80-х в Англии жил человек в домике, а через него запроектировали автостраду. Человечек уперся не дам сносить и построили над его домом мост , автомобили вверху дом внизу. Но нам до Англии как .........(сами придумаете)

Еще раз, никому особенно землемеру, главе горсовета не дано право наносить красную линию типа с выражением вот так. Можно в масштабе при наличии ГЕНЕРАЛЬНОГО ПЛАНА ПОСЕЛКА перенести на Вашу схему с подписью кто перенес дата, обычно это районный(городской) архитектор.НЕТ ГЕН. ПЛАНА НЕТ КРАСНОЙ ЛИНИИ.

 

Да я знаю, что "вот так" не дозволено.

Я и хочу понять как это произошло.

И нигде я не был - я не первый владелец. А при покупке ты красных линий не видишь никаких.

Да и не знаешь, обычно, о них вообще ещё

Не в этом дело, а в том что и как можно в этом случае посмотреть-проследить - может пожаловаться и отменить даже. Надо понять основание.

[лімб]

Шановні відвідувачі!

 

У зв’язку із внесенням змін до законодавства України, сервіс подачі електронних повідомлень та декларацій у будівельній сфері тимчасово призупинено. Роботу сервісу буде поновлено за декілька днів.

 

Приносимо вибачення за незручності!

 

З повагою,

Державна архітектурно-будівельна інспекція України

 

 

 

 

По почте принимают, кто-то про это что-то знает?

 

Без проблем. Идите в административный центр своего района и через него отправляйте по почте. Учтите одну хитрось инспекции, они могут получить ,а зарегистрировать под свои сроки позже. Отправляйте с уведомлением.

 

Добавлено через 6 минут

Да я знаю, что "вот так" не дозволено.

Я и хочу понять как это произошло.

И нигде я не был - я не первый владелец. А при покупке ты красных линий не видишь никаких.

Да и не знаешь, обычно, о них вообще ещё

Не в этом дело, а в том что и как можно в этом случае посмотреть-проследить - может пожаловаться и отменить даже. Надо понять основание.

 

Вы купили участок согласно договора купли-продажи у Вас есть свидетельство на недвижимость . Всех владельцев красной лини подальше. Ранее они согласовали проект землеустройства и гор. совет и архитектор и госкомзем, вот это им скажите и пусть это будет их головная боль. А хотите в глубь идите гозкомзем подымайте архив и смотрите как плане участка указаны ограничения или нет.

[AlexAT]

Вы купили участок согласно договора купли-продажи у Вас есть свидетельство на недвижимость . Всех владельцев красной лини подальше. Ранее они согласовали проект землеустройства и гор. совет и архитектор и госкомзем, вот это им скажите и пусть это будет их головная боль. А хотите в глубь идите гозкомзем подымайте архив и смотрите как плане участка указаны ограничения или нет.

 

Не понял кого мне надо послать.

Архитектора, что ли ?

 

Я вам говорю - я видел документы землеотвода (приватизации наверное) участка.

Там красная линия была по линии застройки.

Купил я участок на много лет позже.

Когда покупал - информации о красных линиях нет в этом процессе покупки, не требуется.

А потом пошёл СП оформлять - и когда оформил, то мне нарисовал архитектор красную линию в СП.

Даже, наверное, не он сам - он просто взял выкопировку и на ней же рисовал страничку №2 СП по моим эскизам.

И вот эта выкопировка - она отличается от той, что я видел ранее.

 

Поэтому, вывод: либо мне ранее показывали неправду, либо на протяжении этого срока эту линию перенесли.

Вот я и хочу понять - как они могли её перенести, когда.

 

Если они перенесли её по закону - я, по сути, ничего не сделаю.

А если не по закону - я подам жалобу в прокуратуру, пусть они погоняют коррупционеров.

Вот и хочу понять - как мне это определить, по закону они сделали или нет, когда это произошло и пр.

[лімб]

Вот и хочу понять - как мне это определить, по закону они сделали или нет, когда это произошло и пр

 

Красная линия это часть улицы и никакой архитектор не может согласовать Вам проект землеустройства если Ваш участок выходит за границы красной линии, если подписал ранее значит проморгал или не вникал в суть. Потом прежний хозяин оформил землю - все. Вы купили и если есть свидетельство на недвижимость посылайте всех троих куда хотите. Они что не видели что подписывали, не дают строй. паспорт получите отказ и к дяде прокурору. А весь сыр-бор начался при первом владельце участка или он немного прихватил или помогли добавили проектанты землеустроители, архитектор непонятно почему пропустил. Начало истории таится в проекте землеустройства который есть в архиве районного госкомзема но получить доступ да еще если гриф ДСК - проблема. Только запрос гос. структур или хороший Ваш знакомый в госкомземе.

Пойдите к архитектору пусть покажет на ген. плане Ваш участок, если нет или дорисован карандашем или скажет будет проектироваться план, туда-же его как и тех троих.