С чего начать строительство дома в 2018 (стройпаспорт, будпаспорт)

[Vent69]

я к сожалению уже в сети не буду, но попробуйте пробежаться по кадастровой карте по соседним участкам, на предмет ограничений... странное вообще-то требование... 

Змінено 2 жовтня 2021 користувачем Vent69

[Privet]

Навіщо ?

Я їм на офіційну поштову скриньку усі тексти жбурляю.

***

Тут питання ось у чому - вони (місцева архітектура) чимось скажено вмотивовані щоб на подібні ділянки приїхали археологи та вони зробили свій висновок.

А найближчі археологи - за 80 км. від нас.

Уявляєте - у що це виллється - час та гроші ?! 

  

 

[Privet]

1 час назад, Vent69 сказал:

попробуйте пробежаться по кадастровой карте по соседним участкам, на предмет ограничений... странное вообще-то требование... 

 

Судя по всему , в местной архитектуре кто-то сидит на проценте от сум по получению этих заключений ?!

Такой себе свечной заводик.

 

А в кадастровий карте вроде нет информации об ограничениях ?

По крайней мере, я не нашёл.

 

Змінено 2 жовтня 2021 користувачем Privet

[Татьяна 1973]

2 часа назад, Vent69 сказал:

Вопрос к знатокам: )

кто то знает как подать "Повідомлення про початок будівельних робіт " не на основании стройпаспорта? хочу построить погреб ) в дии полазил - все не то.

В этой сфере не знаток). В теории: по уведомлению это или по стройпаспорту или СС1(з незначними наслідками). По СС1 получают містобудівні умови та обмеження. Для постройки погреба разрешительной документации и ввода в эксплуатацию не нужно (406 постанова).

[Privet]

Міркую, може жбурнути текста до управління культури та охорони культурної спадщини  ?! - при обласній державній адміністрації.

Додати документи на землю та попросити їх прокоментувати законність вимог щодо висновку ....

А, взагалі,  під ким ці Цнапи ходять ? - хто у них авторитет ?

 

 

  

 

Змінено 2 жовтня 2021 користувачем Privet

[Vent69]

20 часов назад, Privet сказал:

Міркую, може жбурнути текста до управління культури та охорони культурної спадщини  ?! - при обласній державній адміністрації.

Додати документи на землю та попросити їх прокоментувати законність вимог щодо висновку ....

А, взагалі,  під ким ці Цнапи ходять ? - хто у них авторитет ?

 

 

  

 

сельсовет или горсовет ) 

[Vent69]

21 час назад, Татьяна 1973 сказал:

Для постройки погреба разрешительной документации и ввода в эксплуатацию не нужно (406 постанова).

Эт я знаю, однако там ничего не сказано об уведомлении о начале строительства погреба (что мол не надо подавать)

[Privet]

Жбурнув текста до управління культури та охорони культурної спадщини  - при обласній державній адміністрації.

Мол, яка ваша особиста фінансова зацікавленість у цій справі ?

:)

[Татьяна 1973]

48 минут назад, Vent69 сказал:

Эт я знаю, однако там ничего не сказано об уведомлении о начале строительства погреба (что мол не надо подавать)

Как же не сказано: "документи, що дають право на їх виконання" - не потребують. Если Вы подали уведомление, Вам потом нужно этот объект в эксплуатацию сдавать. С подвалом и всем остальным из того списка этого не нужно делать.

Змінено 3 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[Vent69]

13 часов назад, Татьяна 1973 сказал:

Как же не сказано: "документи, що дають право на їх виконання" - не потребують. Если Вы подали уведомление, Вам потом нужно этот объект в эксплуатацию сдавать. С подвалом и всем остальным из того списка этого не нужно делать.

"які не потребують документів, що дають право на їх виконання, та після закінчення яких об’єкт не підлягає прийняттю в експлуатацію, що додається" все верно, документ (стройпаспорт) не требуется, а повидомлення про початок робит? 

встречал просто позицию ВС, (если встречу, напишу тут номер справы) смысл какой - человек построил (блин не помню что погреб или что то из 406 постановы, кажется все же погреб), пришли - оштрафовали, мужик в суд - для строительства погреба не требуется паспорт, все суды (1 и апелляции) - да не требуется, ВС- да не требуется, но хозяин не использовал свое право повидомити видповидный орган про початок будивництва. 

[Татьяна 1973]

3 часа назад, Vent69 сказал:

"які не потребують документів, що дають право на їх виконання, та після закінчення яких об’єкт не підлягає прийняттю в експлуатацію, що додається" все верно, документ (стройпаспорт) не требуется, а повидомлення про початок робит? 

встречал просто позицию ВС, (если встречу, напишу тут номер справы) смысл какой - человек построил (блин не помню что погреб или что то из 406 постановы, кажется все же погреб), пришли - оштрафовали, мужик в суд - для строительства погреба не требуется паспорт, все суды (1 и апелляции) - да не требуется, ВС- да не требуется, но хозяин не использовал свое право повидомити видповидный орган про початок будивництва. 

У мужика ситуация абсурдная, но вопрос интересный...

Цитата

Про регулювання містобудівної діяльності: Стаття 34. Право на виконання будівельних робіт

1. Замовник має право виконувати будівельні роботи після:

1) подання замовником повідомлення про початок виконання будівельних робіт відповідному органу державного архітектурно-будівельного контролю - щодо об’єктів будівництва, які за класом наслідків (відповідальності) належать до об’єктів з незначними наслідками (СС1), та щодо об’єктів, будівництво яких здійснюється на підставі будівельного паспорта та які не потребують отримання дозволу на виконання будівельних робіт згідно з переліком об’єктів будівництва, затвердженим Кабінетом Міністрів України. Форма повідомлення про початок виконання будівельних робіт та порядок його подання визначаються Кабінетом Міністрів України;

 

КМУ визначив так:

Цитата

Постанова 466: 13. Повідомлення про початок виконання підготовчих робіт, повідомлення про початок виконання будівельних робіт щодо об’єктів, будівництво яких здійснюється на підставі будівельного паспорта, та повідомлення про початок виконання будівельних робіт щодо об’єктів, що за класом наслідків (відповідальності) належать до об’єктів з незначними наслідками (СС1) (далі - повідомлення), повідомлення про зміну даних у зазначених повідомленнях за формою згідно з додатками 1, 2 і 2-1 подається замовником (його уповноваженою особою) до відповідного органу державного архітектурно-будівельного контролю.

Вообще ничего нет про "які не потребують  отримання дозволу на виконання будівельних робіт"

Спрашивается, зачем эту фразу было втулять в подпункт 1) первого пункта 34 статьи? (вопрос к писателям постанов))

Вы никогда не могли(и сейчас вряд ли сможете) "подать" Уведомление, если нет строительного паспорта, а Строительный паспорт без уведомления это просто бумажка.

Змінено 4 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[Vent69]

41 минуту назад, Татьяна 1973 сказал:

У мужика ситуация абсурдная, но вопрос интересный...

если попадется это дело.. скину номер, я год назад мониторил позиции ВС, для саморазвития.. наткнулся на эту постанову, сейчас быстро-быстро не удается найти.

[Агидель]

В 30.09.2021 в 14:43, Татьяна 1973 сказал:

Да, именно так и получится. Стройпаспорт выдадут на новое строительство + еще перед регистрацией права на новый дом нужно будет документально оформлять снос старого дома.

А вот прямо так сильно заинтересовала тема.)

А если старый дом давно снесен, но в документах есть. И если новый дом точно повторяет размер-форму старого по фундаменту - почему это не может зайти за реконструкцию или даже капитальный ремонт, на который разрешения не нужны?

[Vent69]

1 час назад, Агидель сказал:

А вот прямо так сильно заинтересовала тема.)

А если старый дом давно снесен, но в документах есть. И если новый дом точно повторяет размер-форму старого по фундаменту - почему это не может зайти за реконструкцию или даже капитальный ремонт, на который разрешения не нужны?

чисто теоретически - то сойдет, по факту - как повезет:  

Реконструкція - реконструкція, реставрація або капітальний ремонт закінченого будівництвом об’єкта

 Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень

и еще - если дом жилой был и планируете построить жилой - то могут так же возникнуть проблемы, так как там площади нормируются, освещенности

Змінено 7 жовтня 2021 користувачем Vent69

[Татьяна 1973]

4 часа назад, Агидель сказал:

А вот прямо так сильно заинтересовала тема.)

А если старый дом давно снесен, но в документах есть. И если новый дом точно повторяет размер-форму старого по фундаменту - почему это не может зайти за реконструкцию или даже капитальный ремонт, на который разрешения не нужны?

Недавно обсуждала у себя на фирме такой вариант). Новый дом строится строго в размерах старого. Делаем новый техпаспорт. Понятно, что площадя там могут отличаться из-за разной планировки и толщины стен. Но перепланировки в частном доме не требуют разрешительных документов. Так что - даём справку для регистратора с объяснениями изменившейся площади и вносим в реестр. Нестыковки с годом постройки и материалом стен.....а может Вы старый дом утеплили и покрасили)).

Это в теории. На практике нужно найти бти, которое Вам такое сделает. И могут быть всякие нюансы, которые в общем описывать нет смысла, т.е. как повезёт))

Змінено 7 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[Агидель]

2 часа назад, Vent69 сказал:

чисто теоретически - то сойдет, по факту - как повезет:  

Реконструкція - реконструкція, реставрація або капітальний ремонт закінченого будівництвом об’єкта

 Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень

и еще - если дом жилой был и планируете построить жилой - то могут так же возникнуть проблемы, так как там площади нормируются, освещенности

Так его же не надо вводить в эксплуатацию - типа всё так и было.

[Vent69]

13 часов назад, Агидель сказал:

Так его же не надо вводить в эксплуатацию - типа всё так и было.

ну типа так все и было - не совпадение с техпаспортом. разные площади.. как минимум, если просто как для себя - то можно, потом прободаться чуток если что, если полностью с документами - то как повезет, чисто теоретически если вы впишитесь в габариты и не будет занижения площади/освещения/инженерных сетей то с вероятностью думаю 90% если что - суд будет на вашей стороне.  

[Vent69]

По моей "истории" я писал через урядовый портал 2 жалобы, обе жалобы были направлены в обл совет, требования были (всех казнить, и запретить чинуше требовать от меня пятисотку), обе жалобы были перенаправлены обл советом в сельсовет, в сельсовете ответ писал чинушка который мне и отказывал в стройпаспорте. были даны 2 ответа мне от сельсовета - типа все законно, отказали. подал в суд (первая предвариловка была уже, скоро вторая), вчера получил письмо от обл совета, что мол так и сяк вы обращались, на первую мою жалобы вы (я) получил ответ, касательно второй, (они задним числом) отправили запрос в даби, касательно законности требования пятисотки... когда получат ответ - вышлют мне его.. сижу жду )

[Privet]

На межі ділянок стоїть цей сарай (сарай,  земельна ділянка - належить комунальному майну)

 

***

Прийняли офіційне рішення щодо зносу сараю .

***

 

 

[Vent69]

может кому пригодиться :

 

З даного приводу суд зазначає, що переведення дачних і садових будинків в жилі є процедурою, яка передбачає надання садовому будинку статусу житлового за умов відповідності даної споруди будівельним стандартам, що висуваються до житлових домоволодінь. При цьому, будь-яких вимог до земельних ділянок, на яких розташовані дані будинки, цей Порядок не містить, також не містить будь-яких умов і Житловий кодекс України, на виконання ч.1 ст.8-1 якого Кабінетом Міністрів України прийнято постанову від 29.04.2015 року №321.

Аналогічну правову позицію було висловлено Верховним Судом у постанові від 30 березня 2020 року по справі №363/541/16-а.

[Татьяна 1973]

1 час назад, Vent69 сказал:

З даного приводу суд зазначає, що переведення дачних і садових будинків в жилі є процедурою, яка передбачає надання садовому будинку статусу житлового за умов відповідності даної споруди будівельним стандартам, що висуваються до житлових домоволодінь. При цьому, будь-яких вимог до земельних ділянок, на яких розташовані дані будинки, цей Порядок не містить, також не містить будь-яких умов і Житловий кодекс України, на виконання ч.1 ст.8-1 якого Кабінетом Міністрів України прийнято постанову від 29.04.2015 року №321.

Аналогічну правову позицію було висловлено Верховним Судом у постанові від 30 березня 2020 року по справі №363/541/16-а.

"Порядок" и Житловий кодекс не містять вимог до земельних ділянок...Как заставить нотариусов(минюст) проводить сделки по жилым домам на садовой земле? При техинвентаризации сейчас тоже ставится галочка "ознака відповідності цільового використання та функціонального призначення ділянки" 

Змінено 28 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[2778]

Добрый день! Подскажите какая на данный момент процедура ввода дома в эксплуатацию?  строй паспорт есть, доделывают техпаспорт (участок под строительство) территориально Крюковщина

Змінено 29 жовтня 2021 користувачем 2778

[Татьяна 1973]

7 часов назад, 2778 сказал:

Добрый день! Подскажите какая на данный момент процедура ввода дома в эксплуатацию?  строй паспорт есть, доделывают техпаспорт (участок под строительство) территориально Крюковщина

Пробуйте через Дию. В теме если что подскажут Зареєстрував у ДАБІ Декларацію про готовність об’єкта до експлуатації

 

Змінено 29 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[bresciano]

МАЮ ТАКЕ ПИТАННЯ.

ой капс

 подавав на буд паспорт - будівництво садового будинку. в ескізі вказав будинок, споруду під знос та сарай.

у відповіді отримав буд паспорт де є пляма забудови під будинок і все.

зареєстрував повідомлення про початок будівництва.

тепер думаю- а чи можна мені збудувати сарай 3*4 метри, з фундаментом, а потім вже будинок? 

чи потрібно зробити новий буд паспорт де все ж таки буде вказаний сарай.

і якщо при погоджені 2 буд паспорта буде відмова то перший буд паспорт не  перестане бути дійсним? 

що буде якщо  збудую сарай без буд паспорта? це самобуд? 

 

[Татьяна 1973]

1 час назад, bresciano сказал:

МАЮ ТАКЕ ПИТАННЯ.

ой капс

 подавав на буд паспорт - будівництво садового будинку. в ескізі вказав будинок, споруду під знос та сарай.

у відповіді отримав буд паспорт де є пляма забудови під будинок і все.

зареєстрував повідомлення про початок будівництва.

тепер думаю- а чи можна мені збудувати сарай 3*4 метри, з фундаментом, а потім вже будинок? 

чи потрібно зробити новий буд паспорт де все ж таки буде вказаний сарай.

і якщо при погоджені 2 буд паспорта буде відмова то перший буд паспорт не  перестане бути дійсним? 

що буде якщо  збудую сарай без буд паспорта? це самобуд? 

 

Якщо в ескізі у Вас був будинок і сарай, будівельний паспорт повинен був називатись "Будівництво садового будинку та господарської будівлі". Якщо видали будпаспорт "Будівництво садового будинку" сарай будувати Ви не маєте права. Отримаєте самобуд, якщо збудуєте. Для сарая потрібно внести зміни в будівельний паспорт, скасувати повідомлення і подати нове на "Будівництво садового будинку і господарської будівлі", т.як, нажаль, при зміні найменування внести зміни в повідомлення неможливо.

Змінено 29 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973