Маленький такой на двоих Домик в бруснике (Г) под Харьковом

[nickvas]

А как насчет прогиба балок? У Вас там ванна стоять будет? Какая площадь пола? Если будет прогиб, мне кажется лопнет то лист. Как по мне проще положить ОСБ 15-20 мм и жестко прикрутить саморезами до брусков.

 

Я когда-то на это деревянное перекрытие 7 т ГБ ставил - прогиб был еле заметным на глаз, но такой нагрузки уже не будет.

 

Ванна будет - акриловая литров на 250.

Площадь пола с/узла 2,5х2,4 = 6 кв.м - как раз на 2 листа ГВЛ

 

ГВЛ, если он соответствует тому, что о нем пишут, имеет повышенные прочностные и водоогнестойкие свойства и рекомендован для напольного покрытия (получается типа идеально ровная поверхность) и на него непосредственно можно класть керамическую плитку. Если сделать правильно - надеюсь, ГВЛ не треснет.

 

А вот Про плиту ОСБ, даже влагостойкую, - сомневаюсь, что она будет нести керамическую плитку

 

 

 

А теплый пол не планируете там? С ним намного комфортнее в ванной. У меня в квартире в ванной есть, а в туалете нет. Жалею, что не сделала.

 

 

Сначала задумывался, но уже не планирую - по деревянному перекрытию я даже не представляю, как устроить водяной ТП, а электрический - мне в обозримом будущем реально только автономка.

 

 

Я тоже просчитываю сейчас этот вопрос, думала тоже лить плиту. Даже консультировалась по этому поводу. Мне сказали, что нужно сделать опорную стенку, а следовательно - для нее фундамент.

Согласен с Вашими консультантами полностью - опорная стенка без фундамента - всё равно, что висящая в воздухе

 

Думала весной долить фундамент. Но если это можно так обойти - то я только "за"!

 

Забейте в Гугле "Сенузел по деревянному перекрытию" и увидите, что в основном предлагают либо делать 5 см армированную цементную стяжку, либо по деревянному настилу использовать ГВЛ. Вариант с ГВЛ, как по мне - проще и бюджетнее.

 

Но у меня там планируется ванна чугунная. От ванны не отговаривайте -уже стоит в гараже. Но по сути конечно использоваться будет не часто.

Я думаю, что чугунная ванна с водой весит не на много больше, чем акриловая с водой. Думаю, и у меня бы чугунную ванну можно было бы поставить. Но буду ставить акриловую, так, как ставил у себя дома - установил на штатных ножках, наполнил водой, положил под ванну 2 ряда красных полнотелых кирпичей (на сухую, без раствора) и задул зазор между ванной и кирпичной кладкой монтажной пеной. Обшил гипсокартоном и обложил плиткой. Ванна стоит как вкопанная, что с водой, что без воды.

Я вообще там планировала теплый пол пленочный.

 

Я думаю, что пленочный ТП вполне нормально будет лежать на ГВЛ

[ryaz]

ГВЛ отлично будет, я сейчас в США, тут все дома деревянные почти и нормально лежит плитка и не трескается ничего.

На счет теплого пола... Если в доме будет тепло, теплый пол будет не нужен - 100%

Мы в квартире когда делали ремонт сделали теплый пол в ванной, в итоге пользовалиь ровно один раз после ремонта, чтобы проверить.

[sov1178]

Если в доме будет тепло, теплый пол будет не нужен - 100%

Даже когда в доме тепло, в ванной теплый пол очень хорошая вещь.

[semengv]

Если в доме будет тепло, теплый пол будет не нужен - 100%

Ну конеечно! У меня в квартире очень тепло , но разница в ванной и туалете ощущается - в ванной комфортно! Хотя там теплый пол от обратки греет. Это если Вы в тапках привыкли ходить - то да, все равно. А у меня дети-внуки этот предмет не переваривают. Дочка даже на огороде босиком гоняет.

 

Добавлено через 1 минуту

А вот Про плиту ОСБ, даже влагостойкую, - сомневаюсь, что она будет нести керамическую плитку

 

Это почему?

[sov1178]

Это почему?

К ОСБ будет хуже адгезия плиточного клея. Плюс ОСБ это дерево, оно при изменении влажности очень неслабо может поменять размеры. Раньше в США был такой метод укладки плитки - на ОСБ прикреплялась мелкая металлическая сетка и сверху клали плитку. Но такая система была признана недостаточно надежной и сейчас так не делают (у Майкла Холмса один из фильмов был про эту проблему).

 

По поводу теплого пола - есть трубы для теплых стен диаметром 10мм - можете сделать из них ТП. Положите два слоя ГВЛ. Нижний слой из полосок между которыми уложите трубы и замажете их шпаклевкой. Сверху целый лист и плитка. На форумхаусе подобным образом делали ТП.

[ryaz]

Хотите верьте, хотите нет, но теплый пол мы не включали даже зимой...

 

Полотенцесушитель всегда горячий, пол, стены - плитка

 

P.S.: хожу всегда босиком.

[yriy1]

К ОСБ будет хуже адгезия плиточного клея.

 

"Сумашедшая липучка" фирма ликрасил, даже кувалдой лупят не опваливается

[VIP13]

За мауэрлатом пока ничего.

Когда буду делать подшивку - закрою снаружи слоем ваты и закреплю планкой. А пока побудет так. Надеюсь, не сползет

 

Николай Васильевич, славно у Вас получается.

Я бы, по своему примеру, посоветовал бы закрыть расстояние между мауэрлатом и крышей металической сеткой с мелкими отверстиями. Я это сделал, когда увидел как мыша полевка, как "альпинист" на моих глазах лезла по вертикальной стене из газоблока. Кстати, после того как закрыл периметр пришлось вести борьбу с грызунами, которые успели заселить здание до меня. Также сейчас свес не подшит и разные птички начали вить гнезда, а сетка защитит от возможных проблем с этим.

[semengv]

Я бы, по своему примеру, посоветовал бы закрыть расстояние между мауэрлатом и крышей металической сеткой с мелкими отверстиями. Я это сделал, когда увидел как мыша полевка, как "альпинист" на моих глазах лезла по вертикальной стене из газоблока. Кстати, после того как закрыл периметр пришлось вести борьбу с грызунами, которые успели заселить здание до меня.

 

Спасибо за совет! Точно говорят, что все гениальное - просто! В свою очередь скажу про мышей - чтобы они не оставались на зиму - нужно еще по теплу разложить отраву - зерна или конфетки. Тогда они заходят и не остаются. Чуть опоздаете и будет ночью приморозь - они все ваши.

[sov1178]

"Сумашедшая липучка" фирма ликрасил, даже кувалдой лупят не опваливается

Ну у меня несколько плиток на крышку люка из ОСБ приклеены Casco XtremFix - думаю отодрать их даже по частям будет проблематично. Главный нюанс - стоимость клея.

[yriy1]

Главный нюанс - стоимость клея

Очень не дорогой, наш отечественный https://www.youtube.com/watch?v=ohx701dmzqU

[sov1178]

Очень не дорогой, наш отечественный https://www.youtube.com/watch?v=ohx701dmzqU

Ну не знаю, когда покупал себе гипсовую плитку он стоил около 300грн/большая банка (литров 10), в то же время Mapei Adesilex P9 можно было купить за 125грн/мешок.

 

Сейчас глянул в инете липучка стоит 220грн за 3кг, в то же время за 300грн можно мешок хорошего плиточного клея купить.

 

Кроме того знаю два случая когда гипсовая плитка приклеенная на липучку отпала

[nickvas]

Очень не дорогой, наш отечественный https://www.youtube.com/watch?v=ohx701dmzqU

 

Посмотрел видео - не впечатлило - не было теста на влагостойкость. Да и с таким "размазыванием" клея тонким слоем, как на видео, вряд ли будет полная герметичность слоя - полости будут и вода туда затечет по-любому.

 

Для себя рассматриваю только обычный клей на цементной основе и класть буду на полный шов методом утапливания. ГВЛ, как ее характеризуют, вполне для этого годится, а ОСБ - не уверен

[semengv]

ГВЛ, как ее характеризуют, вполне для этого годится, а ОСБ - не уверен

 

А где он продается?

 

Добавлено через 39 минут

[nickvas]

А где он продается?

 

Добавлено через 39 минут

 

В Харькове, например, есть фирменный магазин "Кнауф Центр" - у них ГВЛ 1200х2500х10 по 167 грн за лист - ссылка

 

Морозы спали практически до нуля - продолжил укладку минваты.

Перед Рождеством купил три пакета минваты Термолайф (Технониколь на склад не подвезли):

 

Чуть дешевле за квадрат на 2 гривны, но и качество похуже, но работать можно.

 

Закрыл 3-й угол:

 

И начал 4-й:

 

Завтра перейду на потолок.

[semengv]

ссылка

Посмотрела. Но вызывает сомнение. В качестве армирующих волокон используется целлюлоза. И есть два качества - влагостойкость и дыщущая (способна брать и отдавать влагу). Вас это не смутило?

 

Там же есть Аквапанель - мне кажется она лучше подходит для этих целей. Я думаю 1 слой сделать все-таки ОSБ 10мм (можно влагостойкий), а затем эта аквапанель и плитка. Думаю будет надежней. Вот - не надо доливать фундамент и усиливать перегородку! Спасибо за идею!

 

Николай Васильевич! Посмотрите узел армопояс-цоколь. Смутили меня - сказали будет недостаточно 100мм пенопласта. Но чего-то мне подсказывает, что хватит. А то я не могу дальше двигаться в Скетчапе. Или оставить так как есть - или переделывать.

 

А что за труба у Вас торчит справа?

[sov1178]

влагостойкость

Плиты ГВЛВ реально влагостойкие (я у себя в некоторых местах использовал ГВЛВ Knauf Vidiwall, имел возможность понаблюдать за ними). Но естественно они не водостойкие.

 

Там же есть Аквапанель - мне кажется она лучше подходит для этих целей.

А вот эта уже водостойкая (правда цена космическая). Если обратиться к заокеанской практике, то у них цементные панели обычно применяют для нижних частей душевых кабинок, а выше обычный влагостойкий ГКЛ. А вот на полу обычно делают стяжку по деревянному основанию.

 

Еще на пол можно ЦСП использовать (но эти плиты у нас вроде не делают). Я у себя использовал "половой" ГКЛ (Кнауф СОП F145), но у меня он весьма тщательно закрыт гидроизоляцией.

[semengv]

А вот эта уже водостойкая (правда цена космическая). Если обратиться к заокеанской практике, то у них цементные панели обычно применяют для нижних частей душевых кабинок, а выше обычный влагостойкий ГКЛ. А вот на полу обычно делают стяжку по деревянному основанию.

 

Так дело даже не в водостойкости, а в том, что ГВЛ армированы целлюлозой (там так и написано, что из бумаги делают), а аквапанель армирована стеклосеткой. ЕЕ цена 500 грв 2500х900 - на мой с\у макс. 4 шт. надо. Если брать ГВЛ и гидроизолировать конкретно - мне кажется то на то и выйдет. А у меня на 2 этаже с\у над частью кухни.

[nickvas]

Там же есть Аквапанель - мне кажется она лучше подходит для этих целей. Я думаю 1 слой сделать все-таки ОSБ 10мм (можно влагостойкий), а затем эта аквапанель и плитка. Думаю будет надежней. Вот - не надо доливать фундамент и усиливать перегородку! Спасибо за идею!

 

Анна, Вы все-таки внимательно почитайте, для чего рекомендованы ГВЛ и Аквапанель - ГВЛ производитель рекомендует использовать и как напольное покрытие (сухая стяжка) а Аквапанель для пола не рекомендует. Вот SOV1178 уже подобное ответил.

В общем, я буду устраивать полы в санузле в этом сезоне, скорее всего - ГВЛ в два слоя. Подробный отчет будет, а Вы зацените

Вот видео по укладке пола с сухой стяжкой с использованием ГВЛ:

[semengv]

А Вы что думаете по поводу утепления 200 мм пенопластом пола?

 

Добавлено через 5 минут

Аквапанель для пола не рекомендует.

Почему? Тоже рекомендуют. А эти полы явидела у сестры в Белгороде в новостройке. Она квартиру купила там. На это дело и плитку ложили и ламинат. Вроде все лежит, но у нее квартира и основание - монолит. Ладно я подожду пока Вы сделаете - все равно мне еще до этого далеко. Просто если есть такой простой вариант - я только "за" - чем проще, тем лучше. Слишком тяжко сейчас зарабатывается. Мне просто еще наговорили про доливку фундамента - а если так, то и хорошо - меньше проблем. Не очень люблю с бетоном работать.

[sov1178]

ЕЕ цена 500 грв 2500х900 - на мой с\у макс. 4 шт. надо.

Странно - может ее начали у нас делать? Когда я изучал этот вопрос (доллар был по 8), аквапанель стоила около 500грн. за лист 2500х900, ГВЛВ чуть больше 200грн. за лист 2500х1200, а СОП F145 33грн. за лист 800х1500. Гидроизоляция обошлась не очень дорого - ушло две банки Mapei Mapegum WPS (но это не только полы в ванной, а еще часть стен, полы в туалете и прихожей, и еще немного осталось).

[nickvas]

Смутили меня - сказали будет недостаточно 100мм пенопласта. Но чего-то мне подсказывает, что хватит. А то я не могу дальше двигаться в Скетчапе. Или оставить так как есть - или переделывать.

 

У меня в проекте - на цоколе 10см ППС:

 

Я лично думаю, что хватит 5-7 см, + на полу будет 10 см пенопласта. Без паранойи - хватит.

 

Добавлено через 2 минуты

А что за труба у Вас торчит справа?

 

У меня две трубы - одна для каминной вставки + 1 вентканал и отдельная труба для котла + 2 вентканала.

 

Добавлено через 6 минут

Тоже рекомендуют

 

Согласен, нашел:

Области применения такие, как ... укладки плиточного покрытия...

 

Но цена в три раза выше, чем у ГВЛ

[semengv]

Я лично думаю, что хватит 5-7 см, + на полу будет 10 см пенопласта. Без паранойи - хватит.

 

Дело в том, что на цоколе у меня не будет, только отсечка газоблоком, а на полу 10 смм - рекомендуют еще 10 добавить. У меня на 1 этаже ТП везде.

[nickvas]

Утеплил крайний, 4-й угол:

 

И сразу прекратились сквозняки и даже стало теплее

 

Оставшиеся две плиты положил на потолок. Расстояние между балками 75 см и плиты уже сами не держались .

Для поддержки плит сначала прибил планку:

 

Пришнуровал и снял планку:

[-electron-]

Не пробували спочатку шнурувати частину, а вже потім вставляти мат? Я показував фото. Шнурівку всеодно треба бити, а так не маєте зайвих технологічних операцій: прикрутити планку, відкрутити планку.

І ще одне зауваження. Чому плити не перекривають стики? Може варто ставити верхній ряд, хоча б на 15-20 см змішеним, тим самим утворюючи однорідний шар утеплювача без наскрізних проміжків. Я вірно розумію, що це між поверхами перекриття? Я б клав з перекриванням стиків. Так і звук краще ізолюється і протяги не так гуляють. Якщо це перекриття між мансардою і горищем, то тим більше мостики холоду не потрібні.

 

Пролистав темку. Перекриття між поверхами робилось з балок до яких підбивались знизу бруски

На Ваших фото зараз брусків немає. Значиться це перекриття між мансардою і горищем?

Як тоді з мостиками холоду, на стиках плит і між плитами і балками.