Как сделать качественную штукатурку?

[мастерок]

Прошу совета. У нас в Харькове часто 400-й цемент бадяжат, или сыпят неизв.что или мешки по 42-43кг, заводской фасовки только 500марки. Можно 500-м штукатурить,нормально, не порвет?

1. если ЦПС 1 к 5 или 6 с фиброй (в сан узле))

2. если с пушенкой - 1-изв- 0,5 цемент-5(или 6) песок, тоже с фиброй (в жилых комнатах)

И еще вопрос: от соседей положили стену из пенобетона- щели такие что видно соседскую квартиру, можно ли швы разшить и заделать "Master Install теплоизоляционная смесь для тонкослойной кладки" или лучше чем-то другим?

Лично я никогда вжизни не работал 400 цементом,не приходилось,только 500.

1 1:5-нормально,с фиброй не пробовал.

2 может быть,с фиброй тоже не пробовал

 

Добавлено через 10 минут

мастерок,

Послезавтра приходят штукатуры. Сегодня с ними спорил до хрипоты, просил сделать набрызг. Они мне в ответ что не набрызг, а обрызг и делается не макловицей, а ковшом и обрызгивают жидким раствором. А то что я прошу это чушь и всё это потрескается при таком составе 1:1 и поотлетает от стен. Сказали что сделают конечно как я скажу, но ответственность с себя снимают. Что мне делать, может гнать их метлой?[/quote

Зачем гнать?Если у них хорошие рекомендации,Вы видели их предидущую работу-вперёд и в бой!

Обратите внимание на написанное мною в самом начале этой темы:я описываю свой личный опыт,я не научно-исследовательский институт,который разрабатывает технологические карты к обязательному исполнению.И это не означает,если что нет других вариантов и технологий,стройка-наука не точная,главное-результат.

Удачи!

 

П.С. насчёт поотлетает-улыбнуло сильно,если б так было, то я не писал бы на форуме,а был уже давно закопан далеко и глубоко "благодарными" заказчиками.

[silver8848]

Мастерок, говорил с бригадой штукатуров которые используют штукатурную станцию. Из разговора стало ясно, что они раствор делают из желтого (овражного) песка, известь 1:5, цемент 1:10.

То есть получается 1(ц):2(и):7(п). Пропорции нормальные, но смущает что песок желтый. Боюсь что появятся трещины которые потом и на шпатлевке проявятся, даже если применять сетку.

 

Что скажете, настоять на мытом речном песке.

Кривятся что раствор садится, плохо прокачивается через рукав.

 

П.С. В прошлом году видел их работу через 2 дня после окончания- понравилось, стены ровные по гориз и верт. Говорят отклонение 2-3 мм на правИло 3 м.

[мастерок]

Я ведь писал,что у меня дома в принципе нет речного песка-работаю чистым овражным.Так что слушайте Ваших штукатуров.А по станциям другой ньюанс-они работают поршневыми насосами с мешалками,такие насосы не могут тянуть речной песок.Даже к нам в Каменец возят именно ваш Черновицкий крупный жёлтый песок для станций.

 

Добавлено через 9 минут

Я ведь писал,что у меня дома в принципе нет речного песка-работаю чистым овражным.Так что слушайте Ваших штукатуров.А по станциям другой ньюанс-они работают поршневыми насосами с мешалками,такие насосы не могут тянуть речной песок.Даже к нам в Каменец возят именно ваш Черновицкий крупный жёлтый песок для станций.

[silver8848]

Я ведь писал,что у меня дома в принципе нет речного песка-работаю чистым овражным.Так что слушайте Ваших штукатуров.А по станциям другой ньюанс-они работают поршневыми насосами с мешалками,такие насосы не могут тянуть речной песок.Даже к нам в Каменец возят именно ваш Черновицкий крупный жёлтый песок для станций.

 

 

Ну а по составу раствора что скажете? Потом такая штукатурка имеет хорошую прочность ,наравне с речным песком?

[Витэк]

Да сильно от песка зависит. Бывает и речной трескается, а овражный нет.

[гюго]

От этого песка голова кругом идёт. Было бы что-то однозначное, то и искал бы. Нашёл песок карьерный практически без глины, а сегодня разыскал речной очень чистый мытый, ослепительно белого цвета. Теперь мысли бродят использовать своё химическое образование и самому заделать декоративную штуктурку.

Мастерок, у меня ещё вопрос. Сетку штукатурную набивать после набрызга? Если да, то как быстро. Ведь при набивании будет вибрация и могут пойти трещины и отслоение самого набрызга. Если же отвердеет хорошо, то как сетка ляжет на неровную в брызгах поверхность? Если сделать набрызг и сразу набить, то сетка слегка вдавится в раствор. То тогда сетка будет как бы на расстоянии от поверхности и будет как армировка штукатурки. А Домолит в набрызг тоже добавлять? Извините если я уже задолбал Вас вопросами.

[мастерок]

Сетка правильно выполняет свои функции лишь находясь в толще штукатурной смеси.Именно поэтому я бъю сетку после полного отвердевания набрызга-минимум 4-5 часов,в идеале-на следующий день.И именно поэтому делаю набрызг не ковшом,а макловицей-создаётся разноуровневая площадь,сетка как бы отводится от стены именно в толщу раствора.Про идеальный вариант я уже писал когда то на форуме,могу повторить лично для Вас:когда я штукатурил на американском посольстве,то сетку везли со штатов,она была точно такая,как и наша,но с небольшим отличием-штампом были вдавлены участки как 50 копеек где то на 5 мм от общей плоскости.Сетка билась этими вмятинами к стене,таким образом она вся автоматом получалась в 5 мм от стены и отлично армировала.

Домолит-воздухововлекающая добавка,в набрызг не нужен.

[silver8848]

А в каких случаях нужна штукатурная сетка?

Набрызг необходимо выполнять в любом случае или можно без него обойтись?

[мастерок]

Я применяю сетку с набрызгом по газоблоку,бетону,фундаментным блокам.Набрызг без сетки-гладкие блоки типа Кератерм,Поротерм,силикатному кирпичу.Обычный кирпич,ракушка в набрызге и сетке не нуждаются

[гюго]

Завтра начинаем штукатурку, возьму с собой ноутбук на стройку и дам почитать моим профессионалам. Я считаю, что учиться никогда не поздно и любая информация когда-нибудь в жизни да пригодится, тем более в век, когда каждый день появляются новые материалы и технологии.

[Чуля]

возьму с собой ноутбук на стройку

А набрызг уже сделали?

[silver8848]

Вот мне интересно когда делают штукатурку штукатурной станцией, набрызг как делают? Вручную ковшом/макловицей, штукатурной станцией или вообще не делают?

[Valery72]

Скажите а пластиковые трубы холодной и горячей воды при замуровывании штукатуркой в стену в штробе надо предварительно чем-либо обмотать для компенсации теплового расширения. Сантехник говорит, что ненадо "Длина 1,5м в штукатурку можно и так, а в стяжку -другое дело"

[fallbrook]

Подскажите пожалуйста.

Для того чтобы развести новый раствор - вымываю емкость от остатков штукатурки, но сливать эту воду в унитаз не решаюсь, бегаю с ведром на пустырь. Использую гипсовую штукатурку. Вопрос в том можно ли сливать это в унитаз?

Спасибо.

[silver8848]

Скажите а пластиковые трубы холодной и горячей воды при замуровывании штукатуркой в стену в штробе надо предварительно чем-либо обмотать для компенсации теплового расширения. Сантехник говорит, что ненадо "Длина 1,5м в штукатурку можно и так, а в стяжку -другое дело"

 

 

Он не прав, потом возможно появятся трещины. Ну и теплоотдача от трубы в стену- вода будет неееемножко холоднее. Продается серый вспененный полиэтилен для утепления труб на разный диаметр. Стоит дешево. Одевать нужно на любую труб -хол., гор. в стене или в стяжке.

[env]

Подскажите пожалуйста.

Для того чтобы развести новый раствор - вымываю емкость от остатков штукатурки, но сливать эту воду в унитаз не решаюсь, бегаю с ведром на пустырь. Использую гипсовую штукатурку. Вопрос в том можно ли сливать это в унитаз?

Спасибо.

 

Если хорошо выбираете емкость, так что на четверть шпателя 80мм не наскребешь, то волноваться нечего. Просто проливаете потом парой-тройкой ведер чистой воды это все. А если дом жилой и канализация без вас промывается, то риска еще меньше.

Ну это мое мнение, раньше я бумагой из-под шпаклевки ведро вытирал, потом обленился и стал выполаскивать )

 

Добавлено через 5 минут

Он не прав, потом возможно появятся трещины. Ну и теплоотдача от трубы в стену- вода будет неееемножко холоднее. Продается серый вспененный полиэтилен для утепления труб на разный диаметр. Стоит дешево. Одевать нужно на любую труб -хол., гор. в стене или в стяжке.

 

Термофлекс этот к тому же защищает трубы от износа при линейных гуляниях. Только толщина получается существенно больше, что нужно учесть при штроблении.

[fallbrook]

Если хорошо выбираете емкость, так что на четверть шпателя 80мм не наскребешь, то волноваться нечего. Просто проливаете потом парой-тройкой ведер чистой воды это все. А если дом жилой и канализация без вас промывается, то риска еще меньше.

Ну это мое мнение, раньше я бумагой из-под шпаклевки ведро вытирал, потом обленился и стал выполаскивать )

Спасибо, env!

Дом у нас жилой. Буду тоже выполаскивать и тщательно выскребать ведро. На улицу бегать реально поднадоело.

[гюго]

А набрызг уже сделали?

 

Да кто там что делал. Сегодня обговорили что и как делать. Я помчался по делам, на мне пара цехов висит и торчать сутками на стройке не получается. Приезжаю в 3 часа на стройку и вижу такую картину. На краю стены что-то слегка брызнуто, а дальше вся стена без всяких набрызгов обивается сеткой. Сказали что не получается. Так что принцип, если хочешь делать хорошо, делай сам, рулит. Ребята включили дурака и работают так как привыкли и как умеют. Зря только долбал мастерка с этим набрызгом. От таких штукатуров есть только одно надёжное средство, правильная сетка. Но наши изготовители сетки подобны моим штукатурам, гонят привычное. Альтернативу ведь никто не предложил.

[гюго]

Начали мои штукатуры роботу и сегодня приступили к затирке. И вот один из них говорит, что работая в Крыму им привозили нечто в мешках и они при окончательной затирке затирали како-то смесью с надписью Anserglob.

Я нашёл, что это наименование производителя смесей, завод вроде в Херсоне, хотя строители говорили, что смесь турецкая. Но самое главное хвалили и говорили, что штукатурка потом прочная как камень. Но я не привык принимать всё на веру и твёрдость поверхности может и не самое главное в штукатурке тем более по газобетону. Не позапирает ли она влагу. Отсюда у меня вопрос. Не сталкивался ли кто-нибудь из мастеров с этим самым Глобом, может Вы, Мастерок, работали этими смесями?

[мастерок]

Я не работал,но краем уха слышал,что некоторые бригады при перетёрке применяют цементные шпаклёвки-там более мелкая фракция,соответственно легче работать и верхних пару мм будут крепче.Но лично я сомневаюсь в правильности закрывать известь цементом,работаю по старинке.

[silver8848]

Мастерок, скажите штукатурные маяки нужно брать полностью на весь дом (это одноразовый материал) или их берется штук 20-30 и после вытаскивания из штукатурки повторно используются в других помещениях??

[гюго]

Мастерок, ещё вопрос. Проём для ворот в гараж сами воротчики посоветовали обрамить стальным уголком, к нему надёжнее, чем к газобетону прикрепятся направляющие ворот, да и сам проём сверху у меня перекрыт швеллером. Отсюда нарисовалась проблема. На стене ляжет штукатурка толщиной пару сантиметров. А как быть с поверхностями этих железок. Штукатурить? Как и чем? Или наклеить на них полоски ЭППС, а уж с ними поступить по отработанной технологии. Чем тогда приклеить надёжно к металлу ЭППС, особенно с наружной стороны. Такая вот задачка.

[мастерок]

Мастерок, скажите штукатурные маяки нужно брать полностью на весь дом (это одноразовый материал) или их берется штук 20-30 и после вытаскивания из штукатурки повторно используются в других помещениях??[/quote

Маяки-одноразовый материал,хотя,если получится аккуратно снять,то можно и повторно.

 

Добавлено через 3 минуты

Мастерок, ещё вопрос. Проём для ворот в гараж сами воротчики посоветовали обрамить стальным уголком, к нему надёжнее, чем к газобетону прикрепятся направляющие ворот, да и сам проём сверху у меня перекрыт швеллером. Отсюда нарисовалась проблема. На стене ляжет штукатурка толщиной пару сантиметров. А как быть с поверхностями этих железок. Штукатурить? Как и чем? Или наклеить на них полоски ЭППС, а уж с ними поступить по отработанной технологии. Чем тогда приклеить надёжно к металлу ЭППС, особенно с наружной стороны. Такая вот задачка.

Я металл просто обмазываю небрежно плиточным клеем и на следующий день спокойно штукатурю всплошную.ЭППС идеально клеится к металлу специальной клей-пеной,затем сверху также небрежно мажете любым клеем на цементной основе и штукатурите.

[гюго]

Мастерок, я на форуме встречал упоминание об Азолите ТР заменителе извести. Что-то очень похоже Азолит-ТР Домолит-ТР. А порылся в интернете и нашёл описание практически аналогичное Домолиту, а стоимость Азолита в 2 раза дешевле. Это что? Разные конторы делают одно и то же или кто-то лепит некачественный товар. Домолит мои штукатуры применяют и они в полном восторге, говорят что штукатурка точно прочнее должна быть и они пробовали её мочить, уже высохшую, сказали что воду почти не впитывает. Они таким раньше не пользовались.

[мастерок]

Ну я же не химик,не знаю всех ньюансов и не пробовал именно этот Азолит.Просто в своё время попробовал Домолит,был точно в таком же восторге,что и Ваши мастера,решил на нём и остановится.Как говорится "от добра добра не ищут".