Как сделать качественную штукатурку?

[Чуля]

А зачем фигней заниматься

Зараз на обєкті до якого приступив, гіпсова штукатурка була виконана "попєредніками" явно без досвіду - виставляння маяків, підрізки, та й самі маяки залишили і через це поверхня горує навіть без правила, а просто при прикладанні шпателя. Добре що не глянцували)

Через такий варіант штукатурки, тепер доведется-

1. Демонтувати маяки і заробляти

2. змочувати стіну і малювати по ній правилом (алюміній правила залишає чорний слід на випуклій поверхні)

3.шліфмашиною і крупнозернистою сіткою знімати ці самі горби які намалювало правило.

4. Грунтувати всю поверхню

5. Шпаклювати всю поверхню гіпсовою шпаклівкою, але спочатку не шпателем, а h-образним 1.5 метровим правилом (він на відміну від звичайного правила не закочує гіпсову шпаклівку)... де перший слой вертикально і потім другий слой горизонтально.

6. Ще два рази шпаклювати хрест на хрест швейцарською тьоркою, або шпателем з жорстким лезом. І всі процеси проводити мокрим по мокрому, де після кожного нанесення шпаклівка твердіє, але не висихає повністю і стіна залишаєьться мокрою, бо інакше швидко забиратиме воду з матеріалу що наносится і підривати/закочувати шар шпаклівки (при техніці шпаклювання на здир).

Якщо не встигаю мокрим по мокрому, то наступного дня перед нанесенням доведется грунтувати слабоконцентрованою грунтівкою щоб зменшити водопоглинання.

7. шліфування гіпсової шпаклівки з готовністью під шпалери.

Всі ці 7 пунктів замовнику обійдутся - 120грн. за метр.кв Якщо не помиляюсь то у Вас в Києві коштує стільки ж машинна штукатурка з вмілим підрізкою і глянцуванням.

Але замовник ще й попадає на матеріал (приблизно -30мішків сатенгіпсу)120грн. за мішок.

Якщо б штукатурив - ШТУКАТУР ( нехай не -я, бо як казав мій тато - "корова що багато мичить, молока мало дає), то сатенгіпс не завозився під грубі шпалери

Вот тут на відео схожа процедура - "корекції площини стін" З тою різницею, що я горби шліфую ще до шпаклювання правилом. -

Взагалі по нормальному, то шпаклюється шпателем... і не рівняється поверхня, а -загладжується, а правилом - штукатурится.. блін штукатуркою

 

Добавлено через 5 минут

И еще вопрос, если поглянцевать гипсовую штукатурку, то как тогда к ней цепляется шпаклевка, не ухудшается ли адгезия?

Полімерна фінішна (яка під фарбування рекомендована) цілком нормальна агдезія... Якщо доведется перед полімерною доводити поверхню гіпсовою фінішною, то краще шліфанути глянець

 

Добавлено через 15 минут

Прямо сейчас мои бойцы шкурят 500 м2 прекрасной глянцовки.

В нас бригада із Закарпатья, вже як два роки валить стіни машинною... Я скільки не бігав з трьохметрови правилом, то не зміг ще ні разу - доєкулупатись).

Швидке машинне нанесення це той плюс який дозволяє не прогавити - саму підрізку.

В мому випадку при ручному нанесенні, все змінилось тоді, коли я поміняв саму організацію процесу + поділились деякими нюансами робіт закарпатці і ютубблогери.

і змінив штукатурний матеріал.

На рахунок повторної накривки чи "шліхти" штукатурки ЦПШ на наступний день, то спорити не буду. Це було актуально в часи ссср, коли після штукатурки заходили малярі з вапном,крейдою і трафаретами) і одразу білили таку поверхню

От на цьому відео -

що в одному і що в другому варіанті і так доведется шпаклювати і клеїти холст в сучасних реаліях вимог. Так що виходить -шо в лоб що по лобі.

Але при тому варіанті, де згодом стіна буде шпаклюватись вапняним штуком, то така перетірка явно зекономить сам штук і можливо один шар нанесення. Точно не знаю бо не доводилось наносити штук по такій ЦПш

 

Добавлено через 13 минут

В одном из постов Вы писали о заглаживании ГШ на минимальных слоях

"Мінус також, що її важко глянцювати і підрізати, і неможливо це зробити якраз на тих таки мінімальних слоях. Тому глянцюю її абияк, лиш би полегшити собі наступне шпаклювання фінішом."

Так рекомендована товщина шару гіпсової штукатурки - 8мм, менший шар ви не зможете вже повноцінно підрізати і глянцувати. Тому що там більш зерниста фракція і т.д.

Взагалі існують і тонкошарові штукатурки, які наносяться товщиною від 3мм до -6мм (рекомендована виробником товщина шару) які теж - глянцуються із меншою фракцією наповнювача.. наприклад - "Регіпс Rimano GletXL"

Але на жаль в наше село її привезти можна тільки, хіба під замовлення з Польщі чи Словатчини((

[Вася V]

Але якщо я змочу поверхню і пройдусь шкребком, принаймі вдавлю всю грубу фракцію в штукатурку, то шпаклювати мені гіпсовою буде значно легше.

 

Скажите, а можно так сделать на следующий день после штукатурки (МР75)?

И что вы имеете ввиду под шкребком?

[Чуля]

Скажите, а можно так сделать на следующий день после штукатурки (МР75)?

И что вы имеете ввиду под шкребком?

Фасадний шпатель з коротким і дуже жорстким лезом...

Приблизний оптимальний час для підрізки і подальшого глянцування 30-40хвилин для штукатурок призначених для ручного нанесення і 1..1,5 чи навіть дві години для сумішей призначених для машинного нанесення. Взагалі особливо час не засікав... Якщо брати на дотик пальцем, то штукатурка повинна ледь вминатись і при цьому вже не липнути до пальця

В посилання які вставив на відео вище, там все детально розказують.

[Ranch]

А чи може хтось підказати, чим краще (якою сумішшю і якого виробника) зашпаклювати невеличкі сколи, тріщинки чи дефекти газоблоку всередині приміщення перед штукатурними роботами цементно-вапняною штукатуркою?

Чи можна для цього використати клей Aeroc для ГБ? У мене він залишився після кладки стін.

Чим краще закріпити гофротруби під електропроводку в штробах на стіні з ГБ? Мені рекомендували гіпсом, але є сумніви щодо того, чи не буде цементно-вапняна штукатурка відвалюватися чи бухтіти, якщо її нанести поверх гіпсу. Чи необхідно штроби грунтувати, наприклад, СТ-17?

Хотілось би закріпити гофротруби якимось таким шпаклювальним чи штукатурним розчином, щоб і відносно швидко затверднув (як гіпсовий), і міцним був. І щоб був доброю основою для цементно-вапняної штукатурки.

[Spaider]

Чи можна для цього використати клей Aeroc для ГБ?

Конечно. И гофры им же можете примазать в штробах (предварительно закрепив механически).

[Ranch]

Не сильно ли ухудшатся теплоизоляционные свойства стены в месте шпаклёвки именно клеем?

А чем лучше гофру в штробе заштукатурить после "примазывания"?

[kkg]

Не обязательно дорого.Один раз заказчик привез не дорогую Полифарб Суперпокривна,балкон покрасить.Она оказалась реально суперпокривной.Один слой хватило-лягла супер.Я даже не ожидал такое увидеть.

А бывает говно,типа Церезит СТ51,там даже после третьего слоя-уродство сплошное,4-5раз катать нужно.

Подскажите, чем и как грунтовали перед покраской?

На сайте Полифарба есть свой грунт ЕкоГрунт, взять его или разбавить краску на первый слой, что лучше?

Хочу потолок шпаклеваный покрасить

[Uk]

Подскажите пожалуйста, собираюсь штукатурить Цементно известковой штукатуркой, потом штук (если найду мастеров) или гипсовая шпаклевка. До какого состояния нужно заглаживать стену?

[мастерок]

Песчаные штукатурки не заглаживаются шпателем,а перетираются полотёром до максимально гладкого состояния на величину песчинки.Посмотрите фото в начале темы.Поэтому для штукатурки берут самый мелкофракционный песок,можно с глинкой,в Одессе это белый карьерный.Категорически не подходит крупнозернистой жёлтый Вознесенский,его гладко не перетрёш.

[Uk]

Песчаные штукатурки не заглаживаются шпателем,а перетираются полотёром до максимально гладкого состояния на величину песчинки.Посмотрите фото в начале темы.Поэтому для штукатурки берут самый мелкофракционный песок,можно с глинкой,в Одессе это белый карьерный.Категорически не подходит крупнозернистой жёлтый Вознесенский,его гладко не перетрёш.

 

Раз уж за Одессу, белый карьерный это «Беляевский»? Спасибо

[мастерок]

Я уже и не помню точного названия ,т.к. штукатурил в Одессе давно.А вот желтым крупным делаю стяжки постоянно,даже прямо в эту минуту запускаем мешалку в Одессе.

[Ranch]

А что можете посоветовать в качестве подготовки ГБ под полимерцементную штукатурку:

1) нанесение Knauf Grundiermittel;

2) нанесение Ceresit CT17;

3) набрызг жидким цементным раствором;

4) набрызг жидким раствором плиточного клея.

Мне рекомендовало 4 человека эти 4 разные способа подготовки стены из ГБ.

Причём, каждый утверждал, что его вариант - самый лучший и проверенный.

Как аргумент по п.3 и п.4 приводился довод, что цементный раствор и жидкий раствор плиточного клея впитываются в газоблок не хуже грунтовки, но при этом обеспечивают лучшее сцепление со слоем штукатурки, одновременно решая задачу уменьшения впитываемости основания.

Выполнение рекомендации по какому из перечисленных вариантов обеспечит наиболее качественное и долговечное сцепление штукатурки со стеной?

 

Заранее благодарен за ответы по существу заданных вопросов.

Змінено 2 липня 2018 користувачем Ranch

[Tamburello]

А что можете посоветовать в качестве подготовки ГБ под песчано-цементную штукатурку:

1) нанесение Knauf Grundiermittel;

2) нанесение Ceresit CT17;

3) набрызг жидким цементным раствором;

4) набрызг жидким раствором плиточного клея.

Мне рекомендовало 4 человека эти 4 разные способа подготовки стены из ГБ.

Причём, каждый утверждал, что его вариант - самый лучший и проверенный.

Как аргумент по п.3 и п.4 приводился довод, что цементный раствор и жидкий раствор плиточного клея впитываются в газоблок не хуже грунтовки, но при этом обеспечивают лучшее сцепление со слоем штукатурки, одновременно решая задачу уменьшения впитываемости основания.

Выполнение рекомендации по какому из перечисленных вариантов обеспечит наиболее качественное и долговечное сцепление штукатурки со стеной?

 

Заранее благодарен за ответы по существу заданных вопросов.

 

 

вариант не штукатурить ГБ штукатуркой для него неподходящей, а поштукатурить подходящей почему не рассматриваете сходу?

[Ranch]

Гипсовая штукатурка не рассматривается принципиально.

[Tamburello]

Гипсовая штукатурка не рассматривается принципиально.

 

 

гипсовая штукатурка примерно посередине на шкале подходящих для ГБ штукатурок между подходящими и ЦПШ

[Ranch]

Если совсем точно, то штукатурка будет вот такая: poli-plast.ua/tm-poliplast/shtukaturnye-smesi/shtukaturnie-smesi-dlya-ruchnogo-naneseniya/ptssh-009.html

[shneider_vova]

Если совсем точно, то штукатурка будет вот такая: poli-plast.ua/tm-poliplast/shtukaturnye-smesi/shtukaturnie-smesi-dlya-ruchnogo-naneseniya/ptssh-009.html

 

Боюсь, очень высокая прочность будет плохо дружить с газобетоном. У аерока, кажется, есть в требованиях к штукатурке - ограничения по модулю упругости. Но этот показатель для штукатурок не приводится

[Сергей НСТ]

Мне рекомендовало 4 человека эти 4 разные способа подготовки стены из ГБ.

Причём, каждый утверждал, что его вариант - самый лучший и проверенный.

 

Там в инструкции фсе написано ) poli-plast.ua/show_file/?file=/images/mod_catalog_prod_files/24329/ПЦШ-009.pdf

 

Под цементные смеси ничем не грунтуем вообще, смачиваем только. По гладким поверхностям набрызг или плиточный клей гребенкой, это по бетону или керамоблокам. Но с учетом того, что у Вас это будет делаться вручную, а следовательно время наброса одной стены будет очень большое, то лучше все таки водопоглощение уменьшить, для этого Грундирмиттель самое то.

 

Добавлено через 2 минуты

Боюсь, очень высокая прочность будет плохо дружить с газобетоном.

 

Товарищ Ranch не ищет легких путей Все то же самое, что и у всех, только с фиброй, вручную и полгода вместо 2 недель :D

[Ranch]

Из-за того, что не ищу лёгких путей, будет "полумашинная" штукатурка. Хоппером и компрессором. Неплохая штука, уже проверял))

[Сергей НСТ]

Из-за того, что не ищу лёгких путей, будет машинная штукатурка. Со своей собственной штукатурной станции. Буду потом ещё строить гараж, мастерскую и гостевой домик - пригодится она ещё. А потом - продам или сдам в аренду.

 

 

Ну это по взрослому!

Но боюсь, что с фиброй не пойдетЬ

[Ranch]

Всё проходит нормально. Там фибра не сильно длинная. Проверял лично, неплохо получается. Даже понравилось таким делом заниматься.

[trik]

Всё проходит нормально. Там фибра не сильно длинная. Проверял лично, неплохо получается. Даже понравилось таким делом заниматься.

 

Не знаю что там может понравиться. С компрессором быстрее конечно но все равно тяжело. Я себе сделал хопер и накидал три паллеты Баумита МРІ25. Убил на это реально 3 месяца, и еще пару месяцев хвосты доделывал. Правда я все как всегда в одиночку. Было бы три человека самое то. 1 на мешалке, 2-й набрасывает, 3-й на правиле.

 

ЗЫ! Без хопера я б его реально сам не сделал... Так что автоматизация, хоть и малая, но рулит.

[fimm18]

На своем российском сайте Кнауф пишет в характеристиках Ротбанда что его максимальный слой 5см., на мешках же в Эпицентре написано максимально 3см. На россии и у нас представлен Ротбанд с различными характеристиками что ли?

Можно ли наш Ротбанд наносить 5см. за один раз или это чревато остлоением?

[mastervovik]

На своем российском сайте Кнауф пишет в характеристиках Ротбанда что его максимальный слой 5см., на мешках же в Эпицентре написано максимально 3см. На россии и у нас представлен Ротбанд с различными характеристиками что ли?

Можно ли наш Ротбанд наносить 5см. за один раз или это чревато остлоением?

можно, высыхать только долго будет.

[RapidX]

На своем российском сайте Кнауф пишет в характеристиках Ротбанда что его максимальный слой 5см., на мешках же в Эпицентре написано максимально 3см. На россии и у нас представлен Ротбанд с различными характеристиками что ли?

Можно ли наш Ротбанд наносить 5см. за один раз или это чревато остлоением?

 

По опыту, и 6 и 7 см вполне нормально. Только при таких слоях он оплывать немного может и образовывающееся пузо надо своевременно подрезать.