Отсутствие вкуса или стадное чувство

[Chiara]

Предлагаемая вниманию читателя книга представляет широкий спектр односемейных домов, построенных в разных странах за последнее десятилетие по проектам известных архитекторов. Это своеобразный, хотя, разумеется, не исчерпывающий отчет о том, чего достигла архитектура жилища в конце второго тысячелетия. Дома сделаны в различных стилях и имеют разную стоимость - от десятков тысяч до миллионов долларов, но все это принадлежат к современной архитектуре и демонстрируют ее реальную, а не цензурованную, как обычно, палитру. Каждое здание уникально и отражает особенности характера хозяев, творческое лица архитектора и , самое главное, замечательно соответствует духу места. Прежде всего именно по этому критерию дома были собраны вместе, чтобы показать, насколько разнообразны могут быть формы построенной среды обитания, чтобы сделать ее благоприятной, если сочетаются профессиональный и народных подходы. Книга будет полезна многим: архитекторам, строителям и другим специалистам, а также потребителям архитектуры - тем, кто собирается построить себе здоровый, уютный, крепкий дом или хочет хотя бы помечтать о нем.

 

 

так что за книга-то?

[izba]

Книга то?

 

Замечательные дома.

Архитектра и строительство России 1999г.

Автор и составитель А.М.Сидорин.

 

Дома там конечно замечательные, но многие тоже не для жизни... они конечно не бетоностеклянные, но тоже чудные...

То есть не для жизн семьи с деьми, которымм в школу, а родителям на работу.

 

Пример:

"Загородная резиденция замышлялась владельцем в качестве места для ежегодного отпуска, для одыха на выходные, а так же сдачи в краткосрочную аренду всем желающим для реакреационных целей".

 

"Главными соседями сооружения и его партнёрами во взаимодействие форм, объёмов и поверхностей выступают окружающие холмы, обладающие, в свою очередь великолепной пластичностью форм и выразительность поверхности. Здание в окружении холмов напоминает некое панцирное животное, живущее в сухом жарком климате, осторожно двигающееся по долине в поисках прохлады или добычи."

 

Вот в таком вот духе - типа красиво, но для самостройщика неактуально.

[levoved]

Кто такой этот пресловутый Райт? Где хоть за него можно почитать, посмотреть творения?

 

Да хоть в википедии

[levoved]

Смысл было сюда постить это ядовитое предисловие Сидорина? Кроме асбтрактных обвинений в нем нет ничего. Полезного обсолютно ничего, а то, что у Избы в голове нечто подобное и так понятно, без Сидориных.

[Chiara]

Смысл было сюда постить это ядовитое предисловие Сидорина? Кроме асбтрактных обвинений в нем нет ничего. Полезного обсолютно ничего, а то, что у Избы в голове нечто подобное и так понятно, без Сидориных.

 

интересно, а ЧТО вы хотели от предисловия????8-)

 

ПС более уместно бы было порассуждать в теме о том как добиться компромисса между рациональным наполнением дома и, скажем так, его эстетической компонентой.

 

У нас уже есть стартовые топики, типа, что должно быть в доме, памятки застройщику, etc, но, т.к. мы, (само-) застройщики, варимся в собственном соку, и ресурс пока не имеет консультантов, вот и нужны такие встряски.

 

Стартер топика прав, что обзови он тему более лояльно, она бы умерла на первом же посту. как ни крути. Хотя я за мир во всем мире;)

Змінено 28 вересня 2008 користувачем Chiara

[Ugushka]

Я посмотрела работы Райта и ничем из увиденного, кроме дома с водопадами, не впечатлилась.

Так что дело не только в экономичности моего дома - у людей бывает именно такой вкус - сводить все полезное к простоте, парктичности и комфорту, а не к вычурности и чрезмерной оригинальности

Мне изначально нравится удобное в использовании. Наверное, многим так нравится, поэтому колеса у нас круглые, а не ромбовидные

[Chiara]

Я посмотрела работы Райта и ничем из увиденного, кроме дома с водопадами, не впечатлилась.

Так что дело не только в экономичности моего дома - у людей бывает именно такой вкус - сводить все полезное к простоте, парктичности и комфорту, а не к вычурности и чрезмерной оригинальности

Мне изначально нравится удобное в использовании. Наверное, многим так нравится, поэтому колеса у нас круглые, а не ромбовидные

 

а исключительно талантливых и всемирно признанных работ и не может быть много ИМХО. Этот дом очень гармоничен ( экстерьер) с окружающей природой и сложен. Чего стоило устроить такой водопад?

 

Все мы абсолютно разные , со сложным и уникальным восприятием окружающего мира.

 

Вот Апполон Микельанжело - всемирнопризнанный шедевр, во Флоренции ему посвящена практически галерея. Моя подруга не могла оторваться от него час, и говорила о сумасшедшей энергетике.

 

Мне же хватило пяти минут, чтобы испугаться его несоразмерно большой головы и кистей рук ОтакЭ

[izba]

ПС более уместно бы было порассуждать в теме о том как добиться компромисса между рациональным наполнением дома и, скажем так, его эстетической компонентой.

 

Дело в том что под эстетической компонентой все понимают разное - кому то стеклобетоновитринные дома кажутся крутыми и нравятся... ну что же сказать и попса галимая тоже кому-то нравится... на вкус и цвет сами понимаете... тока "скажи мне что тебе нравится" и я пойму кто передо мной находится и на каком витке спирали развития.

Но я скажу точно, что те, кому нравятся стеклобетоновитринные дома находяться на начальном этапе долгого и трудного пути развития... ;)

[kunar]

вот только моя единомышленница(вот слово ж)

расставила все точки над ай нате здрасте-изба нудная приехала с цитатами и тоской

[Фахверка]

простите, не могу не вклинится, всего не прочитала, но по сути....

1)не всегда целесообразно внедрять новые технологии и стили в среду не присущу этому стилю, так же как не целесообразно одевать вечернее платье на работу или костюм адидас на вечеринку.

2)всегда будет очень небольшой процент заказчиков желающих построить что-то новое и сделать свой дом ареной експерементов архитектора.

3)всегда будут люди которые просто хотят жить, и которые просто не помещаются в своей комуналке, где даже ванная служит постелью по неимению другой площади. и вот они хотят просто дом.

4)коллега учил в институте творчество только Райта??? Почему собственно Райт? Пример, да, так основным достижением Райта для архитектуры считается перетекающее пространство, и встроенные шкафы, а именно это испульзуется

5)типичные для наших сел дома никае не жлобство, юлобство, когда на 6 сотках дом с коллонами и балясинами или когда тотже функционализм или хайтек, а вокруг мусор, стены облезли и стекла грязные.

Вот так тезово. И да иногда 10м тоже хорошо

[Ломастер]

То Фахверка :

 

Толково ...

[Unicorn]

типичные для наших сел дома никакое не жлобство, жлобство, когда на 6 сотках дом с коллонами и балясинами или когда тот же функционализм или хайтек, а вокруг мусор, стены облезли и стекла грязные.

Хорошо сказано. Фахверка, респект.

[levoved]

интересно, а ЧТО вы хотели от предисловия????8-)

 

Я предисловия сюда вообще не заказывал. И не понимаю, нафик его было постить. Информативность 0, одни сопли ни о чем.

[levoved]

Я посмотрела работы Райта и ничем из увиденного, кроме дома с водопадами, не впечатлилась.

Так что дело не только в экономичности моего дома - у людей бывает именно такой вкус - сводить все полезное к простоте, парктичности и комфорту, а не к вычурности и чрезмерной оригинальности

У Райта нет вычурности в проектах. Не знаю куда Вы смотрели.

[Ugushka]

У Райта нет вычурности в проектах. Не знаю куда Вы смотрели.

У кого-то есть вычурность, у кого-то оригинальность. Я же не об одном Райте говорю. Есть еще Гауди, к примеру В доме с его дизайном я бы тоже жить не стала. Витееватость форм, как показывает практика, приводит к долгострою, а жить так хочется именно сейчас :D

[Chiara]

Я предисловия сюда вообще не заказывал. И не понимаю, нафик его было постить. Информативность 0, одни сопли ни о чем.

 

 

а типа, мы, фсем форумом, печемся о том, что ВЫ заказывали???

 

Мне например, смешны Ваши потуги свести проект, предложенный, Свенсеном, к стандартным профилям по 200 долларов квадрат. Кое что можно упростить, но Вы упрощаете до абсурда, когда теряется весь смысл.

 

Без обид, пожалуйста, Вы позволяете резко и самонадеянно судить о предметах и людях, полагаясь на себя, как на истину в последней инстанции, отвечаю Вам той же монетой.

[levoved]

У кого-то есть вычурность, у кого-то оригинальность. Я же не об одном Райте говорю. Есть еще Гауди, к примеру В доме с его дизайном я бы тоже жить не стала. Витееватость форм, как показывает практика, приводит к долгострою, а жить так хочется именно сейчас :D

Гауди и не строил для жизни. Он, помоему, и не скрывал этого.

Райт как раз строил рациональные и удобные для жизни дома.

[levoved]

а типа, мы, фсем форумом, печемся о том, что ВЫ заказывали???

 

Мне например, смешны Ваши потуги свести проект, предложенный, Свенсеном, к стандартным профилям по 200 долларов квадрат. Кое что можно упростить, но Вы упрощаете до абсурда, когда теряется весь смысл.

 

Без обид, пожалуйста, Вы позволяете резко и самонадеянно судить о предметах и людях, полагаясь на себя, как на истину в последней инстанции, отвечаю Вам той же монетой.

 

Вас слишком мало для всего форума, а именно Вы спросили, что я от предисловия хочу. Кто сказал, что я от него что-либо хотел? А смысл может быть в любом тексте, даже в предисловии. В этом тексте его не особо заметно. Соответственно и смысла постить сюда ИМХО тоже.

Если я его не заметил, сделайте милость, укажите. Может Сидорин неприрекаемый авторитет и ему нужно просто внемлить?

 

А мне смешны Ваши постоянные попытки спорить с самой собой. Где именно я предлагал предложенный Свенсеном проект свести к стандартным профилям??? Что я упрощаю? Где? О чем Вы Chiara?

 

И опять же, мне смешны Ваши обвинения в самонадеяных суждения о вещах и людях и полагании на себя как на истину в последней инстанции? Ну где Вы такое увидели? Меня, релятивиста до мозга костей можно в чем угодно обвинить, но только не в претензии на истину в последней инстанции. Это бред.. тоже без обид.

[Chiara]

Это все центральное большое окно?

Там метров 12 кв. Это 850 долларов метр.

А что там такого дорого в этом глухом окне? Размер цельного стеклопакета, что в центре дает такую цену? Его, кстати, можно по другому сконфигурировать, уменьшив площадь цельного окна. не сильно при этом испортив вид.

Да и к тому же - это пол фасада, центральная деталь. Можно и пожертвовать в конце концов, потратив лишние 3-4 тысячи (думаю, если пересчитать стоимость стены с отделкой и собственно обыкновенного окна, то будет не намного больше разница), если нравится.

 

 

для другого бы не искала бы цЫтату, но Вы ведь дотошный, не слезете, пока я не скажу Б, а Вы - В, а я -С.

 

Давайте прекратим? Не посылайте меня в викпедию, плиз, а по- русски скажите, что такое релятивист и с чего Вы вдруг взяли, что то что Вы о себе думаете, на самом деле правда?

 

По поводу того, что я Вас спрашивала - то был риторический вопрос. Для Вас в скобках (рв). Этот вопрос указывал Вам на природу "предисловий", а их природа не подразумевает детального разбора произведения. И фсе - больше никакой смысловой нагрузки в РВ не было.

 

То что Вы пикируетесь с Избой из-темы в тему, даже не вникая в суть вопроса и не слыша друг друга, уже стало нормой. В этом вечном споре мужчин - я нейтральна.

[Ugushka]

Гауди и не строил для жизни. Он, помоему, и не скрывал этого.

Хотел строить церкви, как пишут. Но, видимо, голод не тетка, так что строил и жилые дома - причудливые, изысканные, нарядные, вычурные.. . короче говоря, не в один ряд с нашими, однозначно ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC_%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE

Полет фантазии Свенсена, думаю, не так широк

 

Райт как раз строил рациональные и удобные для жизни дома.

Я не буду спорить - вживую не видела ни одного. С виду в доме над водопадом все красиво и гармонично вписано в пейзаж... водопад.... шум, комары, повышенная влажность. Кесарю, levoved, кесарево.

 

О чем не спорят, так это о вкусах. На мой взгляд, у Райта слишком много стекла в домиках (что не очень практично), и много тяжелых "насвисающих", давящих конструкций, а его собственный дом на фотках выглядит как кукушатник, или домик Бабы Яги

[Embongo]

О вкусах и развитии. Может и не в тему, но факт...

Весной приезжали по работе двое англичан и немец, при чем все с архитектурным образованием, а немец, к тому же, с немалым опытом работы в этой сфере...

Англичане были просто в восторге от наших небоскребов на Осокороках-Позняках (особенно тех по обе стороны Бажана: более 20-25 этажей)... Немец долго рассматривал купола церквей (тут, думается, сыграло роль то, что у себя такого не видел).

Самым невероятным для них оказалась Родина-Мать - это архитектурное чудо англичан просто заворожило (чуть ли не как дети виззжали от положительных эмоций).

Ну и эпогеем всего стала бензозаправка WOG - час там бегали и фотографировались, как оказалось позже в Англии это весьма скверненькое ругательство , а у нас брЭнд 8-).

[levoved]

для другого бы не искала бы цЫтату, но Вы ведь дотошный, не слезете, пока я не скажу Б, а Вы - В, а я -С.

 

Давайте прекратим? Не посылайте меня в викпедию, плиз, а по- русски скажите, что такое релятивист и с чего Вы вдруг взяли, что то что Вы о себе думаете, на самом деле правда?

 

По поводу того, что я Вас спрашивала - то был риторический вопрос. Для Вас в скобках (рв). Этот вопрос указывал Вам на природу "предисловий", а их природа не подразумевает детального разбора произведения. И фсе - больше никакой смысловой нагрузки в РВ не было.

 

То что Вы пикируетесь с Избой из-темы в тему, даже не вникая в суть вопроса и не слыша друг друга, уже стало нормой. В этом вечном споре мужчин - я нейтральна.

 

Да не найдете Вы цитату, потому, ничего подобного не говорил. Давайте прекратим.. обычный слив.

[levoved]

..в доме над водопадом ... водопад.... шум, комары, повышенная влажность.

Да, кошмар. Бедные люди живущие у рек и озер, не говоря о морях. Бедные.. Куда лучше в чистом поле. Тишина, сухо, никакой воды, комаров сдувает на фик.

Каждому свое действительно

[izba]

Место для жилья не должно быть экстремальным, в номальном месте должно быть:

1. Неветряно - то есть места на краях скал (Ласточкино гнездо в Крыму) и прочие подобные шедевры (Дом над пропастью и так далее и тому подобное) для жилья не годные.

2. Незатёненные от солнца - то есть дом Райта в этом смысле в глухой листве всегда находится - мало инсоляции - он бы даже по совковым нормам инсоляции не прошёл. Темно там всегда короче.

3. Нешумно. Такая же ситуация - приходит чел из СЭС и производит замер шума водопада и тоже кранты дому Райта. (сейчас для высоток нормируют даже инфранизочастотные колебания).

4. Невлажно. У моря влага не такая как на самом водопаде - там же просто микробрызги подымаются.

5. Ну и в целом всё же желательное некоторое нераздражающее социальное окружение - соседи - конечно не близко, но чтоб не пять км до ближайшего дома. Ведь есть дети, у которых пока нет авто, и они должны с кем то общаться - гулять на улице в человеческом окружении.

 

Такие эксклюзивные дома как правило строятся далеко от жилья, с реакреационными целями, для отдыха взрослых, и просто как шедевры.

Вот Ласточкино гнездо в Крыму шедевр не меньше, но жить то в нём как? Только полюбоваться издали и внутри пообедать и усё - хватит.

[Chiara]

Да не найдете Вы цитату, потому, ничего подобного не говорил. Давайте прекратим.. обычный слив.

 

Тююю, так я не Вашу цЫтату, оказывается привела? Глюк системы и не Вы это говорили?

 

Все что не в Вашу тему, оказывается - "слив", а то что Вы цепляетесь за форму, уходя от содержания, как называется?

 

Пошла Амазонку спрашивать про окна... Чтоб поставить точки над "и"