Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Hordi]

Ну почему сразу баллоны, есть же флюсовая проволока - для быта пойдет, когда изредка нужно что-нибудь приварить. Хотя и маленьким 10-литровым баллончиком тоже планирую обзавестись, все-таки полуавтоматом приятней/качественней варить чем обычной сваркой, особенно начинающим сварщикам.

 

Флюсовая довольно дорогая и качество шва как правило ниже, чем при сварке обычной (из обзоров - лично не пользовал).

Я по себе сужу - подумывал было баллон прикупить и варить полуавтоматом... аналогично 10-20 литровый хотел. Но, как оказалось, мало где их заправляют. А потом таскать все это хозяйство по объектам (меня 18кг 180Р реально задолбал - сейчас на маленький Атом перешел и та бандура стоит пылиться)... В общем - полуавтомат полезен только на относительно стационарном посту или же если без него ну никак. А для проф. использования я бы выбрал только проф. аппарат. ИМХО.

[Tsoy]

Мне вот стратегия непонятна - неужели кому-то для бытового использования нужен полуавтомат? Это ведь море гемора с баллонами, шлангами и т.п. А для профи бытовой инструмент (каким себя Самурай и позиционирует) - как-то не комильфо...

 

 

А вы сами то хоть раз пробовали полуавтоматом?

 

Флюсовые проволоки дорогие и по большому счету полумера. Уж лучше раз обзавестись всем необходимым.

Я в основном только полуавтоматом и свариваю. Не такая уж и проблема вся эта возня со шлангами, баллонами, редукторами.

 

Есть мнение, что ММА считается самой простой сваркой, но на самом деле чуть не самой сложной. Полуавтоматом проще научиться и добиваться качественных швов с нуля.

Есть также мнение, что человек после электрода освоивший полуавтомат, к электроду возвращаться не захочет.

 

Кроме того в быту мы чаще свариваем тонкостенные профтрубы, жесть, 2-3 мм уголки, чем 10-20 мм заготовки. А тонкостенку лучше сваривать проволокой 0,8 чем 2-3 мм электродами.

Если на уровне дачи калитку поремонтировать, то да. Простого ММА китайчика достаточно будет.

 

А вообще надо чтобы и то и то было на разные нужды. В этом плане ССВА 180 с ТИГом -- оптимальный вариант. Разве что алюминий не сваривает.

 

 

Цой )

[Hordi]

А вы сами то хоть раз пробовали полуавтоматом?

 

Нет. ТИГ также не пробовал. Но газовая сварка-резка в свое время меня доставала всеми этими баллонами-горелками-редукторами и т.п.

[Artembond]

Нет. ТИГ также не пробовал.

Не читал, но осужда....

Но газовая сварка-резка в свое время меня доставала всеми этими баллонами-горелками-редукторами и т.п.

А удленнители, провода, убитая сеть, дожди, не достает?

[Hordi]

Не читал, но осужда....

 

Обсуждаю, а не осуждаю.

 

ПС А чтобы лечить гемморой - обязательно его нужно иметь?

 

Добавлено через 34 секунды

А удленнители, провода, убитая сеть, дожди, не достает?

 

Для полуавтомата имеем все это + другое ;)

[Artembond]

ПС А чтобы лечить гемморой - обязательно его нужно иметь?

Конечно! Пусть не у себя, но без геммороя, гемморой не вылечить!!!

 

 

Для полуавтомата имеем все это + другое ;)

Ну, да. ПА я тоже не варил. Но по качеству, круче всего, это TIG.

[Tsoy]

Не читал, но осужда....

 

 

Ну, на самом деле, человек прав в том что полуавтомат --это больше стационарный сварочный пост. Если по лесам-конструкциям постоянно таскаться, то да, задолбаешься. Лучше легкий ММАшничек на ремешке через плечо.

 

ТИГ -- особая история, отдельная тема. Типа для просунутых корыстувачив или фанатов-извращенцев. Не представляю себе использование ТИГа на стройке для арматуры/швеллеров или заборов. Это скорее будет хорошо оборудованный стационарный сварочный пост в мастерской. Красивая сварка или ремонт небольших изделий из нержавейки и алюминия.

 

Про небольшой 10-20 литровый баллончик для углекислоты и аргона тоже мечтаю. Но редкость большая, и по цене как 40 литровка.

 

 

Цой )

Змінено 22 жовтня 2014 користувачем Tsoy
Допис.

[Artembond]

Про небольшой 10-20 литровый баллончик для углекислоты и аргона тоже мечтаю. Но редкость большая, и по цене как 40 литровка.

Для аргона, смысла нет, именно потому что ТИГ не мобильный. А для углекислоты, так дофига продается. И заправляют где ни попадя.

 

Добавлено через 30 секунд

Не представляю себе использование ТИГа на стройке для арматуры/швеллеров или заборов.

Он не для открытых пространств. Ибо ветра боиться.

[Tsoy]

Для аргона, смысла нет, именно потому что ТИГ не мобильный. А для углекислоты, так дофига продается. И заправляют где ни попадя.

 

Добавлено через 30 секунд

Он не для открытых пространств. Ибо ветра боиться.

 

 

Соглашусь. Вы правы. Для аргона пожалуй смысла в маленьком баллоне нет. Хотя бы потому что он там в газообразном состоянии и очень быстро заканчивается.

 

Но! Все же есть, если бывает необходимость в периодических выездах, а с 40-литровым баллоном лень таскаться или нечем возить большой, а работы предвидятся не стахановскими нормами.

Плюс как резервный запас газа для майстерни. Никогда газ не заканчивался в самый нужный момент? У меня как ни закончится, так как всегда не вовремя :D.

 

 

Цой )

[Artembond]

Плюс как резервный запас газа для майстерни. Никогда газ не заканчивался в самый нужный момент? У меня как ни закончится, так как всегда не вовремя .

Вот так у меня два и оказалось.

[Tsoy]

Вот так у меня два и оказалось.

 

 

Ну я не жадный. Мне достаточно будет одного большого и одного маленького :D

 

Недомерок хорош еще и тем что с ним я хотя бы один управиться смогу. На этаж поднять по лестнице например. С полноценным у меня такой номер не пройдет. Его я только наклонить и катить по относительно ровному могу, и худо бедно в машину затащить погрузить. Да и то лучше вдвоем это делать. А уж по лестнице таскать так и подавно. Спина, здоровье дороже.

 

 

Цой )

[Pasha P.]

В общем, интрига по новому Самураю сохраняется, ВДИ всех заинтриговал и ушел в себя ))

[ВДИ]

В общем, интрига по новому Самураю сохраняется, ВДИ всех заинтриговал и ушел в себя ))

Не совсем в себя ушел. Я как и большинство стоимдомовцев, стою дом

Срочно нужно было ехать и устанавливать опалубку для фундамента и принимать бетон. Очень сильно хотелось до морозов успеть залить и хоть немного защитить от приморозков мой фундамент. Завтра снова буду на участке, захвачу Самурая-полуавтомата, постараюсь флюсовой проволокой поискрить немного.

[mans_2008]

Подскажите, чем шмель ВДС-180 new отличается от ВДС-207. Только амперами, или еще есть какие отличия?

Думаю брать в паре с подающим СПМ-207.

[3Dshnik]

Привет всем!

 

Так, у меня дела с Элсвой, резал арматуры много, погорел кабель массы, пришлось укорачивать пока не стал полтора метра.

Потом купил новый толстый кабель (6м) для электрода, а родной(3м) кинул на массу.

И вот вопрос, туту на форумах гудят, что от этой длинны не только амперы упадут, но и аппарат может накрытся (особенно если нет дросселя), типа индуктивность кабелей повлияет на реактивность системы...

Это что, правда???

[albush]

6м+3м кабель считаю оптимально для работ.

 

Встретил сварного, у него ссва 160-2, кабеля 9м+11м говорит все норм нет проблем и сварка подальше от метал. пыли и болгарки.

[ВДИ]

Привет всем!

 

Так, у меня дела с Элсвой, резал арматуры много, погорел кабель массы, пришлось укорачивать пока не стал полтора метра.

Потом купил новый толстый кабель (6м) для электрода, а родной(3м) кинул на массу.

И вот вопрос, туту на форумах гудят, что от этой длинны не только амперы упадут, но и аппарат может накрытся (особенно если нет дросселя), типа индуктивность кабелей повлияет на реактивность системы...

Это что, правда???

 

При такой длине кабеля с Элсвой точно ничего не случится, а если и случится, то послегарантийный ремонт совершенно не дорогой.

 

Добавлено через 12 минут

Я тут вчера добрался с полуавтоматом SSVA-mini-P на свою стройку. Заснял небольшое видео про этот инвертор. Тестов никаких пока не проводил, так, небольшое знакомство с полуавтоматом.

[Energy ZP]

Подскажите, чем шмель ВДС-180 new отличается от ВДС-207. Только амперами, или еще есть какие отличия?

Думаю брать в паре с подающим СПМ-207.

Отличий не так уж много: мощность на 30А. более, возможность выбора типа обмазки электрода и информативный дисплей с буквами и цифрами. Немного веса и объёма.. В общем, выбор зависит от предполагаемой интенсивности работы. Мне, на строительстве своего замка, вполне достаточно 180-ки. Маленький, лёгенький, варит и 4-й(правда почти не пользовался), режет 3-й...

[sanya1975]

Я тут вчера добрался с полуавтоматом SSVA-mini-P на свою стройку. Заснял небольшое видео про этот инвертор. Тестов никаких пока не проводил, так, небольшое знакомство с полуавтоматом.

Спасибо за видео!

Видите, как хорошо, когда есть конкуренция. Сделала "Энергия" кнопку протяжки проволоки - пришлось и ССВА-шникам делать

По настройкам "напряжение-скорость" - таблички нет в паспорте, как в инструкции на 180-й?

[mans_2008]

Привет всем!

 

Так, у меня дела с Элсвой, резал арматуры много, погорел кабель массы, пришлось укорачивать пока не стал полтора метра.

Потом купил новый толстый кабель (6м) для электрода, а родной(3м) кинул на массу.

И вот вопрос, туту на форумах гудят, что от этой длинны не только амперы упадут, но и аппарат может накрытся (особенно если нет дросселя), типа индуктивность кабелей повлияет на реактивность системы...

Это что, правда???

Используя ССВА-270 зачастую подключаем на электрод кабель 25 метров, s=25 мм2. Проблемм нет.

Раньше, когда варили САКом, так и по 150-200 метров кабель кидали, только сечение было 35-50 мм2.

[brat-h]

По настройкам "напряжение-скорость" - таблички нет в паспорте, как в инструкции на 180-й?

 

 

Такие таблички надо тогда делать для каждой толщины проволоки, свариваемого металла, типа газовой защиты и типа переноса металла. Если с английским не трудно, то вот стандартный калькулятор:

www.millerwelds.com/resources/calculators/mig_solid_amperage_calculator.php

 

 

И при всем при этом разные пространственные положения и типы соединений будут требовать своих корректировок настроек. Так что проще "на глаз" выставлять настройки или искать аппараты с синергетическими режимами, что дороже будет в несколько раз, и все равно и с ними прийдется корректировать настройки, хотя уже на "цифровой глаз".

[esav]

Здравствуйте друзья,

 

 

Как считаете стоит брать в подарок (ссылка устарела) этот сварочный инвертор?

 

 

Для работы на даче ...

 

 

 

Спасибо за совет.

[IF 74]

Здравствуйте друзья,

 

 

Как считаете стоит брать в подарок (ссылка устарела) этот сварочный инвертор?

 

 

Для работы на даче ...

 

 

 

Спасибо за совет.

Сначала узнайте какое минимальное напряжение на той даче,в случае если оно пониженное надо узнать варит ли этот инвертор при данном напряжении,так же узнайте есть ли у него дроссель который нужен для сварки электродами УОНИ.Узнайте как обстоят дела с гарантией и есть ли по близости сервесные центры.Если со всем этим норма и нужно варить не часто,электродами до 3-хмм то не вижу никаких препятствий для покупки.Лично я не сторонник дешового китая,но думаю что подойдёт.

[grozdov]

Здравствуйте друзья,

Как считаете стоит брать в подарок (ссылка устарела) этот сварочный инвертор?...

 

Тут еще один важный момент - какой реальный сварочный ток Вам(или тому кому будете дарить) нужен. Этот инвертор выдает +\- 150 ампер, но никак не 300:) и очень хлипенький внутри, хотя внешне красивый.

[spk_vodomer]

Ребята, посоветуйте чего счас взять. На производство собираюсь купить мощный ПА. Ранее имел дело с 3-х фазными трансформаторными полуавтоматами: патоновским и селмой. Тяжеленные, но правильные аппараты. Такой же бу трансформаторный Патон ПС-180.2. или отремонтированный ПДГ-252 и взял бы ещё раз, одно но: вроде как прогресс не стоит на месте, и выходят новые инверторные сварочники. Вроде как современные инверторные ПА позволяют за счёт более высокого КПД тоже самое, что и гробы на 90 кг.

 

Сравнивая к примеру, китайский инвертор весом 4 кг и патоновский транс с 30 кг меди, видим что оба позволяют от души валить 4 мм электродом. ))) Только инвертор очень хрупкий, и обязательно сгорит. Хорошо, если не на ответственном, горящем заказе, и хорошо если есть вменяемый сервис в Киеве.

 

Вот интересно сейчас подумать в сторону инверторных полуавтоматов типа ССВА 180Р\270, ПАТОН ПСИ-160, Элсва ПДГ-220И, ЭНЕРГИЯ СВАРКА ПДГ-207 Патриот. Если на ветке есть продавцы, которые могут дать пощупать\поварить ПА - могу подъехать.

 

Варить нужно будет совершено разные вещи: от 16 швеллера до тонкого металла. Металлоконструкции в основном. Автомобильная кузовщина не инетересует. Совсем толстый металл - варить электродом.

 

предварительные отзывы по ССВА - механизм и узел катушки за гранью добра и зла, неудобное управление кнопками вверх-вниз в меню.

 

по энергия-сварка - низкое качество, низкий ресурс деталей, плохой клапан\протяжка. Вопрос в том, насколько эти аппараты предназначены или не предназначены для работы? или только на день продажи годятся? а для работы Линкольн-Фрониус????

Змінено 2 листопада 2014 користувачем spk_vodomer