Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[barsa]

Сегодня снял видео работы

 

 

 

Не, ну на 70А нормально могут гореть тройка разве что ЭСАБ ОК46, тем , что у вас поставили бы ампер 85-90 и было бы отлично.

Спецом только что не поленился глянуть на свои ОК 3.2 мм - от 80 до 150А на пачке написано.

 

Посмотрел два видео.

Больше всего в них не понравился сам сварщик-добавлю, убавлю, включу-выключу тот тумблер, что за электрод(ЦУ-5)..

Такое впечатление, что он аппарат впервые видит, да и сварщик, извините, не очень....

[mikser4u]

Можно и 160А поставить, только я не посто-так ток убавлял. Когда электород зажигается, то он печёт так, что метал " не поймать", короче чуть ли не режет. Как таким варить можно, да ещё и без отрыва? Может, конечно спецы варят, но у меня не получается.

Добавлю-убавлю это для того, чтоб было понятно, что и так пробую и сяк и не как. Я просто офигел когда другой аппарат зажег ЦУ-5 с двух-трёх ударчиков по металу и жёг его пока я его не остановил (пол электрода на легке и дугу не рвёт).

 

Сегодня отправил свой ВДИ в Киев на диагностику-ремонт. Вернётся отпишусь.

[svarshhik]

На сколько я понял из пачки (фото прилагаю) компания Дніпро М просто заказала у (ТОВ Фрунзе Электрод) ООО "Сумы-электрод" их электроды АНО 21 под свою марку и все...

 

P.S. на сколько я помню Фрунзе Электрод не пользовался популярностью среди сварщиков... но завтра скажу сугубо свои ощущения от этого электрода.

[vadder]

Я из Сум. Ано21 Фрунзе - обычные электроды. Мне нравится, что они есть 2,5 мм. По сравнению со Стандартом - мягче вроде. Стандарт какой то дубовый кажется. Покупал их для интереса, пока не купил пачку Есаб 2,5 ОК46. Уони наши - вроде ничего, на тройке 70-80 А. Вроде и ничего плохого, но Бохлер ЕV50 как-то больше нравится

Других Фрунзе не пробовал.

Аппарат - ИИСТ 140

[svarshhik]

Всем доброго вечера, сегодня поварил электродами Дніпро М и сделал вывод, что электрод довольно неплохой, качество обмазки на самом электроде отличное и при загибании электрода не обсыпается, электрод горит равномерно, не тухнет и не плюется, шлак отделяется очень легко (можно сказать сам отпадает при остывании шва) шов получается хороший, варил все в нижнем положении… это из плюсов, теперь о минусах: переплачивать 20 гривен на килограмме (мне удалось купить килограммовую пачку за 59 гривен) за бренд Дніпро М не вижу смысла, поэтому считаю, что нужно покупать электроды АНО-21 Сумы-Электрод frunze-elektrod.com/new/content/%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%B0%D0%BD%D0%BE-21 цена на которые 39 гривен за килограмм, и можно будит взять на пробу новинку от Фрунзе Электрод SF-46.00 (AWS A5.1:E-6013) цена таже что и на АНО 21 frunze-elektrod.com/new/content/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B-SF-4600

 

P.S. электроды Дніпро М по качеству шва аналогичны электродам Mendol МД 6013 (или же чуть хуже по качеству электродам «Сила» которые пришли на смену Mendol МД 6013)

[KoxiC]

переплачивать 20 гривен на килограмме (мне удалось купить килограммовую пачку за 59 гривен) за бренд Дніпро М не вижу смысла

я на днях купил себе пачку 5,5кг OK46.00 3.2мм. за 28грн/кг., поэтому цена на Днипро-М для меня шок... никогда их не покупал, за такую цену у нас на рынке можно купить LB-52U, а не Днипро-М

[Veha]

Провода на внешний вид хоть и тонкие но там чистых 16 квадратов (диаметр одной проволочки 0,5 мм., 7 шт в одной жилке и 12 таких жилок: итого 0,25*0,25*3,14*7*12=16,485) специально сегодня распушил провод, т.к все о дин голос—тонкие провода. Прикрученные они на болты (контакт хороший). Варит так с самого начала, потому и сварка не в радость. Приварить в не гаража что то это каторга.

 

Электрод ЦУ-5, вот этот аппарт SSVA зажёг не спервого раза, но варит (горит) без проблем. Мой отказывается его варить вообще.

Уважаемый "romikvet" если знаешь как мой аппарат привести в порядок- говори. Если электрогд печёт (почти режет), а не варит, зачем ему больше ток давать, потому, что так в книге написано? Ну будет резать, а как варить, да ещё без отрыва? Все кнопки клацал специально, чтоб было понятно все режимы моего ВДИ.

Из всего выложенного материала я понял, что такое поведение аппарата с момента покупки, т.е. с 2012-го года (!). Терпение же у Вас. Можно было по гарантии вернуть. В дальнейшем, по возможности и наглядности для остальных, желательно видео сварки делать с двумя аппаратами. Многие бы вопросы отпали в том числе и по кабелям.

Проблема есть, правильно, что отправили, но я сомневаюсь, что аппарат с 2012-го так варит.

По поводу 70А, то я именно на 70А довольно часто и варю, особенно если надо подварить выхлопную систему авто. Сейчас именно на 70А привариваю ножки из профильной квадратной трубы (толщина 2мм) к антивандальным ящикам 2U для оптоволоконного оборудования. Компания у нас маленькая в сравнении с Воля, поэтому будучи главным инженером, мне приходится кроме проектирования, заниматься и строительством, и разваркой оптики, и настройкой. Поэтому очень редко появляюсь на форуме.

Сегодня заглянул, т.к. наконец опробовал импульсный режим в ММА. Действительно помогает. Там, где я умудрялся варить тонкий металл на 50А 3мм электродом, то теперь на 70-80А перехожу в импульсный режим и спокойно варю. Единственное, что надо подобрать удобный режим. Понятно, что ПА не заменит, но когда ПА нет под рукой или просто нет на него средств, то очень даже и выход. Чуть не забыл. Кроме импульсного режима, я еще и ВАХ выставлял "мягкую", т.е. штыковую, благо, сейчас аппарат позволяет выставить что угодно. В этом плане аппарат стал более сложный для восприятия, т.к. требует большего понимания всех процессов. Я выше отметил, что сейчас у меня времени намного меньше для сварочных работ (больше сварка оптоволокна), поэтому после каждого включения сварочника, приходится постоянно заглядывать в инструкцию

[barsa]

я на днях купил себе пачку 5,5кг OK46.00 3.2мм. за 28грн/кг., поэтому цена на Днипро-М для меня шок... никогда их не покупал, за такую цену у нас на рынке можно купить LB-52U, а не Днипро-М

 

Ха, это не по моей ли наводке вы купили? Только на другом форуме мы общались? ....

Вроде да....

[KoxiC]

Ха, это не по моей ли наводке вы купили? Только на другом форуме мы общались? ....

Вроде да....

100% по Вашей наводке

[СигурниВивер]

Не примите за рекламу, но не могу не написать:

5 или 6 лет назад стал обладателем Элсва 160и первого поколения. За все время спалил 30-40кг электродов, варил не мог нарадоваться. За первые 1,5года (гарантия) было 2 поломки (сгорала кнопка включения), на 3 или 4 год - замена конденсатора, 2 недели назад, при прожигании отверстий в швеллере на 160А ф3 на 7 отверстии услышал взрыв (непрерывно варил около 5 минут, в защиту не ушла), испугался, не понял что произошло, но сварка больше не варила. Отправил по известному адресу в Запорожье - вердикт взорвался диод, замена + доработка по моей просьбе, т.к. сварка старая (сказали что-то усовершенствовали) = 400грн. Поставили под нагрузку на стенд - вылетел еще 1 диод - ремонт =500грн. В это время взял попользоваться Патон 160Эко или похожее название - это небо и земля!

Мягкое зажжение электрода, мягкая сварка, не липнет, ток для сварки нужен меньший.

Вернули мне мой из ремонта - что было доработано не понял - по ощущениям стал меньше липнуть и при залипании не "пищать"

[romikvet]

Ха, это не по моей ли наводке вы купили? Только на другом форуме мы общались? ....

Вроде да....

Наведите уже и меня на есаб по 28 грн кило

[Veha]

Наведите уже и меня на есаб по 28 грн кило

Да, и я не против навестись.

[DenisLitvinenko]

На каждом рынке есть точка, торгующая ворованными электродами и кругами

[romikvet]

Вчера нужно было заварить трубу от водонапорной башни к школе , долго сливали воду с труб , в итоге варил по мокрой трубе , в итоге шов 5 см с трудом заварил , но как всегда - полностью не заварил , в одном месте есть маленький свищ , за 5 секунд капля воды капает . Проходишь шов - всё сухо , остывает шов , слышно как трескает металл шва и появляется струйка пара , а затем воды . Оставили так пока , типа затянется , но сегодня или завтра начальство будет опять заварить просить , т.к. морозы идут , а труба раскопана .

Нашёл в поисковике электроды . МГМ-50К , пишут :

Рекомендуются для заварки дефектов трубопроводов сетей водоснабжения и теплоснабжения при проведении ремонтных работ, при сквозных повреждениях трубопровода, находящегося под остаточным давлением воды до 1 атм.

Нашёл в ютубе видео как ими варят , но вот найти их в продаже не могу . Может кто-то из форумчан имеет такие электроды и поделится ( продаст ) штук 10-15 ?

Очень нужно , школа без воды не может , а передают до -20 мороз на днях , им ещё нужно засыпать яму. Спасибо.

[Veha]

Вчера нужно было заварить трубу от водонапорной башни к школе , долго сливали воду с труб , в итоге варил по мокрой трубе , в итоге шов 5 см с трудом заварил , но как всегда - полностью не заварил , в одном месте есть маленький свищ , за 5 секунд капля воды капает . Проходишь шов - всё сухо , остывает шов , слышно как трескает металл шва и появляется струйка пара , а затем воды . Оставили так пока , типа затянется , но сегодня или завтра начальство будет опять заварить просить , т.к. морозы идут , а труба раскопана .

Нашёл в поисковике электроды . МГМ-50К , пишут :

Рекомендуются для заварки дефектов трубопроводов сетей водоснабжения и теплоснабжения при проведении ремонтных работ, при сквозных повреждениях трубопровода, находящегося под остаточным давлением воды до 1 атм.

Нашёл в ютубе видео как ими варят , но вот найти их в продаже не могу . Может кто-то из форумчан имеет такие электроды и поделится ( продаст ) штук 10-15 ?

Очень нужно , школа без воды не может , а передают до -20 мороз на днях , им ещё нужно засыпать яму. Спасибо.

Я бы в этом случае заплату наложил на трубу.

[romikvet]

Ситуация такая - воду вели 2 года назад обычной канализационной 100 ой трубой , на поворотах делали колена из металлической трубы , на пластиковую трубу одевалась муфта из куска трубы большего диаметра , в неё входит металлическая труба и обварена швом по кругу , этот шов лопнул сбоку , я его расчистил и заварил , рядом стоял человек с мокрой тряпкой и остужал муфту , запах пластика был , боялись что начнёт течь между муфтой и пластиковой трубой - не протекло . Я сам в шоке от того как сделали , но переделывать на добровольных началах не имею желания , поэтому ищу электроды мгм-50к , в этой теме KoxiC их упоминал .

[barsa]

На каждом рынке есть точка, торгующая ворованными электродами и кругами

 

Вот только не теми электродами и кругами, которые хотелось бы купить...

Некоторые так и таких названий не слышали, да что греха таить - на рынке все одно и то же, и цены безбожные... Ни разу не видел дешево....

[DenisLitvinenko]

У нас иногда попадается интересное

[brat-h]

Проходишь шов - всё сухо , остывает шов , слышно как трескает металл шва и появляется струйка пара , а затем воды .

 

Холодные трещины, причина - много водорода во шве (ржавчина, влага, масло, сырые электроды), основной металл склонный к закалке (углеродистая сталь, толстый и холодный основной металл)

 

Чтобы не покупать "суперэлектроды" надо сделать все по чистому и сухому без быстрого охлаждения или... сымитировать "суперэлектроды" при помощи обычных технологий - первый проход сделать рутиловыми (стойкость к влаге) для перекрытия течи и по еще горячему переварить основными (для уменьшения водорода и наплавки более пластичного металла)

[Artembond]

Холодные трещины

Я пробовал водостойкие швы ТИГом варить. Заметил одну штуку - если начинать новый шов, не зачистив старый шов, до блеска, гарантированно будет течь. Может флюс с обмазки как-то это исправляет.

[Veha]

Ситуация такая - воду вели 2 года назад обычной канализационной 100 ой трубой , на поворотах делали колена из металлической трубы , на пластиковую трубу одевалась муфта из куска трубы большего диаметра , в неё входит металлическая труба и обварена швом по кругу , этот шов лопнул сбоку , я его расчистил и заварил , рядом стоял человек с мокрой тряпкой и остужал муфту , запах пластика был , боялись что начнёт течь между муфтой и пластиковой трубой - не протекло . Я сам в шоке от того как сделали , но переделывать на добровольных началах не имею желания , поэтому ищу электроды мгм-50к , в этой теме KoxiC их упоминал .

 

Фото можно сего безобразия? Я, если честно, не понял как стыковали канализационную пластиковую трубу со стальной.

 

... сымитировать "суперэлектроды" при помощи обычных технологий - первый проход сделать рутиловыми (стойкость к влаге) для перекрытия течи и по еще горячему переварить основными (для уменьшения водорода и наплавки более пластичного металла)

Там вся беда, если правильно понял, возле пластиковой трубы, поэтому этот вариант не прокатит.

[romikvet]

Холодные трещины, причина - много водорода во шве (ржавчина, влага, масло, сырые электроды), основной металл склонный к закалке (углеродистая сталь, толстый и холодный основной металл)

 

Чтобы не покупать "суперэлектроды" надо сделать все по чистому и сухому без быстрого охлаждения или... сымитировать "суперэлектроды" при помощи обычных технологий - первый проход сделать рутиловыми (стойкость к влаге) для перекрытия течи и по еще горячему переварить основными (для уменьшения водорода и наплавки более пластичного металла)

Вы понимаете , в муфту с одной стороны вставлена пластиковая труба на каком-то уплотнении , с другой стороны муфты треснутый шов , его зачистил , прогреваем лампой немного трубу , варю , но есть одно но - вода в трубах через приваренную мною снизу гайку дальше от муфты в трубе и пропечённое отверстие внутри гайки - не прекращается . Чтобы слить всё - нужно чтобы башня опустошилась , а там кубов 10 воды минимум , задвижки не держат как обычно , вот вода и течёт , а внутри трубы много ржавчины , прочистишь отверстие , вроде трещину просушили , начинаешь варить и трещина мокрая . варил рутилом , по воде он зажигается как в этом видео

, а как мгм-50к варит по воде , можете сами увидеть в этом видео . И не забывайте , что на улице мороз , сильно не развернёшься . Да и искать как и чем чеканили - сами понимаете , плюс чтобы не срывало с пластиковых труб муфты - сами железные повороты залиты бетоном . Я не самоубийца зимой разбивать бетон , вытаскивать повороты и заливать обратно бетоном , легче проварить спецэлектродом и забыть об этой проблеме .

А трескается шов потому , что на горячий шов вода попадает и происходит резкое охлаждение и металл электрода при резком охлаждении трескается.

[svarshhik]

romikvet, Электроды МГМ-50К svarka.kr.ua/svarochnye-materialy/elektrody-svarochnye/elektrody-dlya-uglerodistyh-i-trubnyh-stalej/elektrody-mgm-50k

[KoxiC]

romikvet, Электроды МГМ-50К svarka.kr.ua/svarochnye-materialy/elektrody-svarochnye/elektrody-dlya-uglerodistyh-i-trubnyh-stalej/elektrody-mgm-50k

брал когда-то эти электроды, думал бизнес делать, был выход на руководство облгаза, завез им пару пачек электродов для пробы - сварщики были просто в шоке от них, понравились.

Узнал сколько электродов идет в месяц, был шокирован, пару тонн. Написал БП, думал проскочу, поскольку все закупки шли только через Киев, Но... там сказали, что у них договор с другим поставщиком и они не будут его менять... а электроды действительно отлично варят, даже если сочиться с трубы... делают их в РФ

[romikvet]

брал когда-то эти электроды, думал бизнес делать, был выход на руководство облгаза, завез им пару пачек электродов для пробы - сварщики были просто в шоке от них, понравились.

Узнал сколько электродов идет в месяц, был шокирован, пару тонн. Написал БП, думал проскочу, поскольку все закупки шли только через Киев, Но... там сказали, что у них договор с другим поставщиком и они не будут его менять... а электроды действительно отлично варят, даже если сочиться с трубы... делают их в РФ

Стоит задуматься нашим производителям электродов , а то только умеют упаковки красивые штамповать с надписями Днiпро М и перепродавать малоизвестные электроды в два дорого . Своё делать нужно , а не барыжить чужим под видом наносупер пупер электроды , аналогов в мире нет!

 

Добавлено через 19 минут

Фото можно сего безобразия? Я, если честно, не понял как стыковали канализационную пластиковую трубу со стальной.

 

 

Я и сам этого не знаю , делал не я , мало того , я вообще к водопроводам никакого отношения не имею , живу не далеко от школы , варю себе дома немного , в школе мой сын учится , нет воды - нет обедов горячих , вот и откликнулся на просьбу заварить лопнувшее . Вчера вода в школе уже была и мне уже не звонили , капля за 5 секунд прокапывала , давление 2.2 атм в системе , говорят затянет . Но электроды мгм-50к я себе прикуплю , уже обращались люди , от этой башни и домики запитаны , ситуация аналогичная - прорыв , завари ибо некому ...