Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[vil11]

Какой тип электродов ?

цу 5, не встречал давно уж, удобные они в сварке, диаметр 2.5 тоже часто используемый

 

Добавлено через 1 минуту

Использоваться будет в домашних целях. Опыта сварочных работ не имею. Спасибо.

а че отечественного то не взять???

[cimon]

Что скажете об инверторе Днипро-М mini MMA 250С DPB. В комплекте идет с кейсом. По весу, размеру и цене - супер. Но пока ведусь только на внешний вид. В целом, об "Днипро" вижу не очень хорошие отзывы. Реальных отзывов об этой модели найти не могу. Модель вроде как новая. Использоваться будет в домашних целях. Опыта сварочных работ не имею. Спасибо.

А что вас смущает? Похоже аппарат по схемотехнике САИ, трехплатный, по входу емкостей маловато конечно для 250А, но 200А он должен выдавать. Для ваших домашних целей будет даже с избытком. Тем более за $170, если не ошибаюсь в вашем курсе, отличный вариант, гарантия 12месяцев+ящик для хранения, берите и не думайте, за год все браки вылезут. Вы ни чем не рискуете. Выбирать можно бесконечно и в конце концов купить говно за бешеные деньги.

[brw]

....а че отечественного то не взять???

посоветуйте

[cimon]

а че отечественного то не взять???

А почему нет, если по такой же цене и с такими же параметрами.

[vil11]

посоветуйте

мне приходилось тестить подобный тому который вы выбрали,китаец с чумаданом ,вывод однозначный НЕ ТРАТИТЬ ДЕНЕГ попусту,

есть в продаже ИСТ , тоже баловался, у китаезы нонеймовской выиграет легко по всем позициям ,

есть харьковские и запорожские ,они (равно как и херсонский) более достойный выбор ,чем нонейм с чумаданом

хорошо намотанный транс мне тоже более по нраву..

[brw]

Двоечникам - Гугл в помощь. А то что нонейм из Китая - лотарея, пишется чуть ли ни на каждой странице. "Прокурите" хорошенько тему перед тем как покупать настолько сложный девайс. Вникать не хотите - надёжнее будет трансформатор.

ПС. Цена - не лучший советчик.

 

Ну насчет двоечника я пошутил конечно, не всем же с электродом в руках родиться.. Я не хочу вникать в его внутренности и не собираюсь его разбирать для опытов, мне нужно им периодически пользоваться. Если он сломается, я его отнесу в сервис или выброшу. Перелистывать 439 страниц форума чтобы найти "Днипро"- тоже нет желания.

Трансформаторная сварка - не устраивает по размерам.

Рассчитываю услышать комменты людей, которые имели дело именно с этой маркой.

[cimon]

мне приходилось тестить подобный тому который вы выбрали,китаец с чумаданом ,вывод однозначный НЕ ТРАТИТЬ ДЕНЕГ попусту,

Это слова ни к чему не обязывающие, где факты? Объясните пожалуйста недостатки китайцев с чумаданом.

 

есть в продаже ИСТ

А еще и Патон, SSVA и прочие шедевры.

 

тоже баловался, у китаезы нонеймовской выиграет легко по всем позициям ,

есть харьковские и запорожские ,они (равно как и херсонский) более достойный выбор ,чем нонейм с чумаданом

хорошо намотанный транс мне тоже более по нраву..

Опять ни к чему не обязывающие слова, ну прям реклама, особо понравилось про транс, вы их видимо много намотали.

Не стоит думать, что все кроме вас, недалекие люди.

[ПАТРИОТ_]

а че отечественного то не взять???

 

 

 

покажите хоть один отечественный за 1200-1500 грн. ?

 

сейчас начнут говорить - а вот если добавить 500 грн... 1000грн... то можно взять лучше и так дальше

[Leon26]

Это слова ни к чему не обязывающие, где факты? Объясните пожалуйста недостатки китайцев с чумаданом.

Да какие уж тут недостатки, одни сплошные достоинства.

Дніпро-М mini MMA 250С DPB за 1220 грн (ссылка устарела)

Ток - 250 А,

ПВ 60% - 250 А

Вес - 4,85 кг.

- 2 кабеля

- щетка

- маска

- металлический кейс!!!! ( на ключ)

Для сравнения:

Какой-то несчастный МИНАРК 220, трёхфазный, по цене десятка а то и поболее выщеуказанных аппаратов kemppi.in.ua/catalog/outfit/mma/65/?lng=ru:

Ток - 220 А

ПВ 35% - 220 А

Вес - 9,2 кг.

Без цацок-плюшек в комплекте.

Даже он близко не стоял рядом по заявленным показателям с этим Днипром, а им работают профессионалы во всем мире.

Вы верите в чудеса? Я уже давно не верю

[brw]

....выщеуказанных аппаратов kemppi.in.ua/catalog/outfit/mma/65/?lng=ru:

Ток - 220 А

ПВ 35% - 220 А

Вес - 9,2 кг.

Без цацок-плюшек в комплекте.

Даже он близко не стоял рядом по заявленным показателям с этим Днипром, а им работают профессионалы во всем мире.

Вы верите в чудеса? Я уже давно не верю

ну да, только тот штуку грн, а тот штуку дол....)) естественно должна быть разница. Который за штуку дол., раз в год он и от*а*ывать должен..)

Змінено 13 червня 2013 користувачем brw

[cimon]

Да какие уж тут недостатки, одни сплошные достоинства.

Сарказм оценил, но опять пустые слова, устал уже повторять. Где факты?

 

Какой-то несчастный МИНАРК 220, трёхфазный, по цене десятка а то и поболее выщеуказанных аппаратов

Половина стоимости это имя, еще половина оставшейся суммы оплата рабочим, остальное стоимость затрат.

Параметры ни чем не выделяющиеся, середнячек. И вообще не тактично сравнивать по цене и престижу. Есть Мерс за 100000 евро и Фольксваген за 25000 евро, но это не означает, что Мерс в 4 раза надежнее, лучше, что круче, в умах обывателя, тут я согласен, хотя в мерсе на задних дверях может и не оказаться эл. стеклоподъемников.

[LM]

.... Я не хочу вникать в его внутренности и не собираюсь его разбирать для опытов, мне нужно им периодически пользоваться. Если он сломается, я его отнесу в сервис или выброшу. Перелистывать 439 страниц форума чтобы найти "Днипро"- тоже нет желания.

....

Рассчитываю услышать комменты людей, которые имели дело именно с этой маркой.

brw, Вы здраво и правильно рассуждаете, через это прошли большинство владельцев "китайцев". Если у Вас нормальная сеть и берете для домашних работ, то покупайте и не страдайте, для таких задач любого китайца стоимостью больше 1000 грн - с головой. У меня - китайский "Штурм" ( он же Энергомаш, он же ....): со всеми задачами, с кот. мне довелось столкнуться по стройке он справляется на ура (можете отлистать с десяток страниц назад где-то здесь я описывал с фотками). Схемотехника у подобных аппаратов принципиально вряд ли отличается, ну разве что китайцы доводят ее с учетом опыта (как и авто), так что ИМХО, покупайте, главное, чтобы в вашем городе был сервис.

[vil11]

покажите хоть один отечественный за 1200-1500 грн. ?

ну примерно хотя б (ссылка устарела)

[ПАТРИОТ_]

на одном из сайтов видел сварочный выпрямитель стоимостью 48 тыс. грн. там написано что он сертифицирован ГАЗ-ПРОМОМ для сварки газовых магистралей. Так вот скорей всего только одна сертификация стоит 2/3 цены аппарата... Я это к тому, что для рядовых потребителей возможно и достаточно будет дешевого китайского аппарата, и ненужно всех судить со стороны профи-сварщика. Для кого-то гавно, а кому-то в радость будет инвертор. Понято что китай - это не лучший выбор, но там есть главный плюс - цена, а для человека который варить будет раз 5 в год, то его может будет и достаточно.

[ВДИ]

...Понято что китай - это не лучший выбор, но там есть главный плюс - цена, а для человека который варить будет раз 5 в год, то его может будет и достаточно.

Это да. Смысл покупать аппарат за большие деньги для: прихватить калитку и сварить тепличку. А потом закинуть в гараж на пару месяцев. Сейчас китай довольно-таки неплохо делает аппараты. Ну, антиприлипание почти у всех не работает, это же не главное, можно приноровится.

Есть знакомые, которые пользуются Кайзерами, Росвелд-ами, а Ресант у нас взяли - немало. По гарантии, по поводу Ресанты, обращались только один раз, это за два года продаж.

Смотря как использовать технику.

[ukrainian]

я бы все таки брав щось місцеве . Бо не дуже хочеться кожні два роки новий хоч і дешевий китаєць купувати .

Добавити 600 грн і взяти Самурая , харківчани відремонтують навіть коли гарантія закінчиться .

А два китайці по 1200 грн , дорожче вийде одного нормального .

В мене он радіоприймач , китай , і досить недешевий майже 100 дол відав . Слухав періодично , одного ранку зник звук , от тепер і думаю де його того сервісу шукати .

Я до чого веду що ламається все навіть при нечастому користувані . Тим більш коли лежить гарантія теж зменшується .

тай нервів деколи шкода буде , коли щось робиш , а воно не виходить як хочеш , думаєш сам дурень , а може бути і в інструментів справа .

А так , ми не такі багаті , щоб купувати дешеве .

[Leon26]

...опять пустые слова, устал уже повторять. Где факты?

Вот www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=43260

Вот www.mastercity.ru/showthread.php?t=182868

И ещё очень много таких тем. Найдите там хоть один Кэмпи Фрониус или хотябы бюджетный Эсаб. Я тоже не люблю переплачивать за бренд, но ещё больше не люблю недоплпчивать и получать в результате испорченные нервы и походы в сервисцентры (насытился по горло за время совка). А пример я привёл не для того чтоб оценивать на сколько средние показатели у настояшего профи девайса, а для того чтоб было понятно что таких реальных показателей достигнуть не так просто, и в случае с нонеймом вообще невозможно, что свидетельствует о лживости их производителей.

ПС. Если кто-то даже раз в год дома решит сварить ворота с калиткой, и позовет в помощь пару друзей, то работа будет редкая, но очень тяжёлая для сварочника. В былые времена на таких халтурах у меня умерло два нормально намотанных транса.

[cimon]

ПС. Если кто-то даже раз в год дома решит сварить ворота с калиткой, и позовет в помощь пару друзей, то работа будет редкая, но очень тяжёлая для сварочника. В былые времена на таких халтурах у меня умерло два нормально намотанных транса.

Не знаю каким дерьмом вы варите, что для него сварить ворота с калиткой очень тяжелая работа, я 4 года варю китайцем трехплатным (САИ), проблем вообще ни каких не ощущаю, ни разу он у меня еще в защиту не уходил.

А что бы не быть голословным выкладываю малую толику работ свареных китайцем за $200. Это факты, а не пустая болтовня.

[Spel]

А что бы не быть голословным выкладываю малую толику работ свареных китайцем за $200. Это факты, а не пустая болтовня.

Ключевое слово здесь 200 баксов!!

Элсва 160 стоит чуть меньше чем 200 баксов.

А теперь счетаем.

Кейс минимум 300грв.

Вопрос что остается на аппарат? А на нем еще минимум трое заработали.

Если "китайца хочется аж не втерпеж" то купите кеде или джерард

[valkir]

cimon - Вы знаете что такое "random"? Так вот в случае с китайской техникой он присутствует всегда, не однократно были случаи когда продавались две одинаковые вещи одного производителя и одна из них накрывалась через несколько дней а другая работала долгие годы. В случае с неопознанным китаем всегда следует учесть несколько вещей, заявленные характеристики в 99% случаев завышены, то есть нельзя брать впритык, обязательно брать с гарантией, желательно чтоб сервис не был в одном экземпляре в Украине, а дальше рулетка (повезёт-не повезёт), если Вы готовы рискнуть деньгами, то вперёд, а дальше Вы либо будите всем советовать китай (так как незачем переплачивать за бренд), либо научитесь разбираться в сварочниках (или в чём то другом) по круче всех сервисников вместе взятых, либо просто купите другую вещь (возможно опять нонейм Китай, ибо нефиг переплачивать за бренд)

[LM]

cimon - Вы знаете что такое "random"? Так вот в случае с китайской техникой он присутствует всегда....

.... а дальше рулетка (повезёт-не повезёт), если Вы готовы рискнуть деньгами, то вперёд....

Уже прям признаком хорошего тона стало порассуждать о "лотерее в случае покупки китайца". Интересно бы узнать мнение реальных пользователей "китайцев" об отказах их аппаратов. То что лотерея в наших условиях многое и с равной степенью вероятности, можно убедится ходя бы пройдя по ссылке постом выше:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=43260

Почему то считается, что собранный из китайских компплектующих НАШИМИ сборщиками аппарат будет надежней, чем китайский. У меня лично большие сомнения: лучше - вряд-ли, хорошо если на таком же уровне, хотя бы потому, что масштабы выпуска несопоставимы.

ЗЫ. Подчеркну, речь идет исключительно о массовых недорогих китайских инверторах, брендовую технику или профи не рассматриваю по причине сомнительности целесообразности такой покупки для эпизодических домашних работ.

[911ua]

Ключевое слово здесь 200 баксов!!

Элсва 160 стоит чуть меньше чем 200 баксов.

А теперь счетаем.

Кейс минимум 300грв.

Вопрос что остается на аппарат? А на нем еще минимум трое заработали.

Если "китайца хочется аж не втерпеж" то купите кеде или джерард

 

В Китае Днепр стоит $45 -$50. Дросселя нет в аппарате. Кейс не знаю сколько стоит. Все остальное в себестоимости доставка. 3-е не зарабатывают на Днепре. Очень "задемпингованный" бренд. Зарабатывает только тот, кто привез с Китая.

 

Из отечественного - Элсва, отдадим за 1450, и новинка Самурай.

 

Добавлено через 4 минуты

Уже прям признаком хорошего тона стало порассуждать о "лотерее с случае покупки китайца". Интересно бы узнать мнение реальных пользователей "китайцев" об отказах их аппаратов. То что лотерея в наших условиях многое и с равной степенью вероятности, можно убедится ходя бы пройдя по ссылке постом выше:

 

Мое мнение как "продавана" (так характеризуют продавцов на этом форуме )) ) интересно?

 

Есть не ломающиеся бренды. Плазморезы и оборудование по алюминию все из Китая. Не ломаются.

 

Но есть Шиян 300 полуавтомат, устали менять. Реально очень много брака. Луч (полуавтоматы) тоже начал немножко сыпаться. Луч и Шиян сделаны на одном заводе - смотрите здесь.

 

Добавлено через 4 минуты

Почему то считается, что собранный из китайских компплектующих НАШИМИ сборщиками аппарат будет надежней, чем китайский. .

 

Вы не правы. Не всегда из китайских. Даже учитывая наш глобализованный мир.

 

Если сильно интересно, попрошу у производителей список ключевых комплектующих. ssva (в 160й модели, так точно) использует емкости, транзисторы и мосты европейских производителей.

[Leon26]

Уже прям признаком хорошего тона стало порассуждать о "лотерее в случае покупки китайца". Интересно бы узнать мнение реальных пользователей "китайцев" об отказах их аппаратов...

Китайский нонейм это уже бренд любых товаров (славо богу пока не услуг), и китайцы сами виноваты, не смотря на то что могут делать действительно хорошие вещи, сами контролировать качество не хотят.

Я вот пару месяцев назад купил мобильник, как по расписанию, на 15 день сдохла СДМА плата, попути заехал в сервис - говорят лежат такие же уже не первую неделю, плат нет и не предвидится. С другой стороны, сетевой инструмент от жёлтого Эйнхеля могу смело рекомендовать даже для профессионального использования. По этому и говорят "лотерея". Так что если хорошо разбираться в конструкциях девайсов, видеть их в работе на объектах, иметь надёжные отзывы о их работе - можно покупать. В противном случае я предпочитаю покупать технику собранную в том же Китае но под контролем проверенных брендов. За последние лет десять эта практика меня не подводила. Раз оступился, купил для дома лобзик Фиолент, и через пару месяцев побежал на рынок, благо запчасти есть.

Всех с днём водителя!

[911ua]

Китайский нонейм это уже бренд любых товаров (славо богу пока не услуг), и китайцы сами виноваты, не смотря на то что могут делать действительно хорошие вещи, сами контролировать качество не хотят.

 

Не всегда. Одинаковая функционально продукция в Китае отличается по стоимости в 2 раза. Соответственно, что дешево стоит, то чаще ломается.

Есть 200е инверторы в китае по $100 и более, есть по $50. К нам едут те которые стоят 50, и на которых звезд поболее (300 Ампер нарисовано и т.д.). В погоне за клиентом импортеры везут в Украину самую дешевую продукцию. .

Что самое интересное (по нашим наблюдениям), те которые дороже, и лучше качества - на них и цифры соответствуют заявленному току.

 

Внутри (мы не супер спецы, мнение субъективно) и качество очень отличается. Очень были удивлены качеством сборки аппарата по алюминию CNR tig 200 ac/dc - 911ua.com.ua/-product-2983. Это как пример. Которые не очень качественно сделаны, указывать не буду - шапки полетят

Змінено 14 червня 2013 користувачем 911ua

[ПАТРИОТ_]

Не всегда. Одинаковая функционально продукция в Китае отличается по стоимости в 2 раза. Соответственно, что дешево стоит, то чаще ломается.

Есть 200е инверторы в китае по $100 и более, есть по $50. К нам едут те которые стоят 50, и на которых звезд поболее (300 Ампер нарисовано и т.д.). В погоне за клиентом импортеры везут в Украину самую дешевую продукцию. .

Что самое интересное (по нашим наблюдениям), те которые дороже, и лучше качества - на них и цифры соответствуют заявленному току.

 

Внутри (мы не супер спецы, мнение субъективно) и качество очень отличается. Очень были удивлены качеством сборки аппарата по алюминию CNR tig 200 ac/dc - 911ua.com.ua/-product-2983. Это как пример. Которые не очень качественно сделаны, указывать не буду - шапки полетят

 

задавал Вам вопрос, но вы так и не ответили, что можете сказать по 911ua.com.ua/-product-2997 много возвратов этого инвертора, или жалоб на него?