Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[IF 74]

Ну у меня дома сеть нормальная и тоже ампер 200 можно выжать, но яже пятеркой варить не буду, да и четверку ой как редко применяю, все тройкой и тройкой

Я в большинстве спучаев варю электродом Уони 3,2 мм.Шов получается толщиной как у 4-ки Ано-21.

[vakylisa]

Я в большинстве спучаев варю электродом Уони 3,2 мм.Шов получается толщиной как у 4-ки Ано-21.

 

Ну вот теперь и я буду пробовать уони, правда еще нужно дождаться когда прийдет самурай, обмыть его и тогда в бой. А так все таки вистек как то приглянулся и уже лет десять его беру, ну есть и четверка уони, но ее если раз в год достаю то это праздник. Монолит как то не пошел у меня, не нравится он, патон ой как не нарвится, родные фрунзенские вообще я бы и за даром не брал.

[ГОСТ]

А мне Монолит нравится...

[sanya1975]

Скоро буду вступать в ряды самураев, тем более если что транс можно из самурая Р взять и поставить.

Взвесить все "за" и "против" нужно при замене штатного трансформатора, потому что работа полуавтоматом тогда улучшится, а некоторыми электродами может ухудшиться (особенно на плохой сети).

 

А касательно "сколько можно взять из сети" - так это больше предохранителями ограничивается. Какая бы ни была хорошая проводка с минимальной просадкой, но если автомат стоит на 16А или 25А, то вот и не прыгнуть выше тех же 160А.

[IF 74]

А мне Монолит нравится...

А мне нет,шлакуют сильно.Из рутиловых мне больше понравились МР 3 Стандарт.

 

Добавлено через 8 минут

Ну вот теперь и я буду пробовать уони, правда еще нужно дождаться когда прийдет самурай, обмыть его и тогда в бой. А так все таки вистек как то приглянулся и уже лет десять его беру, ну есть и четверка уони, но ее если раз в год достаю то это праздник. Монолит как то не пошел у меня, не нравится он, патон ой как не нарвится, родные фрунзенские вообще я бы и за даром не брал.

Вы удивитесь но ССВА варит любыми электродами.У меня патоновские Уони 3-ка горят при 100 амперах как спички.Думаю все те электроды которые вам раньше не нравились при покупке Самурая понравятся.

[KoxiC]

Вы удивитесь но ССВА варит любыми электродами.У меня патоновские Уони 3-ка горят при 100 амперах как спички.Думаю все те электроды которые вам раньше не нравились при покупке Самурая понравятся.

Я в основном варю только основными електродами, при чем LB-52U 3,2 мм. нормально варят даже при токе 90А на АТОМе 250, форсаж на 30% и горячий старт на 50% выставляю, шов одно заглядение, также неплохо варят УОНИ от Есаба, те же ОК 53.70, ну и Патоновские УОНИ хороши...

 

Добавлено через 1 минуту

А мне нет,шлакуют сильно.Из рутиловых мне больше понравились МР 3 Стандарт.

А мне больше нравятся ОК 46 от Есаба и Omnia 46 от Lincoln Electric, это наверное, лучшие рутиловые електроды, которыми мне приходилось варить

 

Добавлено через 1 минуту

Ну вот теперь и я буду пробовать уони, правда еще нужно дождаться когда прийдет самурай, обмыть его и тогда в бой. А так все таки вистек как то приглянулся и уже лет десять его беру, ну есть и четверка уони, но ее если раз в год достаю то это праздник. Монолит как то не пошел у меня, не нравится он, патон ой как не нарвится, родные фрунзенские вообще я бы и за даром не брал.

Самурай легко зажигает УОНИ, удовольствие от сварки будете получать...

[IF 74]

Патоновские УОНИ хороши...

 

А на каком токе варите Патоновскими?

[KoxiC]

А на каком токе варите Патоновскими?

От 80А, комфортная сварка при 90А, если все допнастройки скинуть в "0", тогда надо выставить 100А, можно и больше, но и при таком токе качество шва и процесс сварки меня устраивает

[Artembond]

Как и про бред про транс (10В х 200 Вт) с вольтодобавкой для сварочников.

Для того чтобы понять где бред, нужно хотя бы понимать как трансформатор работает.

[vakylisa]

Взвесить все "за" и "против" нужно при замене штатного трансформатора, потому что работа полуавтоматом тогда улучшится, а некоторыми электродами может ухудшиться (особенно на плохой сети).

 

А касательно "сколько можно взять из сети" - так это больше предохранителями ограничивается. Какая бы ни была хорошая проводка с минимальной просадкой, но если автомат стоит на 16А или 25А, то вот и не прыгнуть выше тех же 160А.

 

Ну дайте хоть чуток так поработать, а то сезон уже близится к концу;), а там дальше видно будет, отдельно полик или подавалку к самураю.

Ну вот снова будем физику учить. что бы получить 200А нужно из сети взять примерно 25 это с моим трансиком, тоесть провод не ниже 2,5 нужен, если больше 200 добывать то тут уже четыре квадрата и не подходи, так что это у себя я могу такую проводку в гараж кинуть и варить на 250А, а если у соседа мне что ему сказать что пускай мне резетку выведет на 40А, хороше если в доме на резетки идет 2,5, а если 1,5 то как быть, реально мне не нужен апарат более чем на 160А, ну максимум это 200 и резать им рельсы.

 

Добавлено через 47 секунд

А мне Монолит нравится...

 

На смак і колір всі олівці різні.;)

 

Добавлено через 1 минуту

Вы удивитесь но ССВА варит любыми электродами.У меня патоновские Уони 3-ка горят при 100 амперах как спички.Думаю все те электроды которые вам раньше не нравились при покупке Самурая понравятся.

Может я вас удивлю но был случай когда приехали на объект, а электроды забыли, ну хозяин и говорит у меня есть ща дам, дал, смотрю а они то постоянка, а варить трансом, ну была не была и поварили.

[ГОСТ]

Для того чтобы понять где бред, нужно хотя бы понимать как трансформатор работает.

Вот именно. Ну и так как же с помощью 200 Вт транса понять на 10В напругу сети для нагрузки в 230 В, 20 А ?

[Artembond]

Вот именно. Ну так как же с помощью 200 Вт транса понять на 10В напругу сети для нагрузки а 20 А ?

Нужно 20 ампер, умножить на 10 вольт. Получится 200 ватт. Именно так трансформатор работает. Извините, вы реально не понимаете, или просто меня тролите? Если не понимаете, то я готов объяснить. Если тролите, то только постебаться.

[ГОСТ]

Нужно 20 ампер, умножить на 10 вольт. Получится 200 ватт. Именно так трансформатор работает. Извините, вы реально не понимаете, или просто меня тролите? Если не понимаете, то я готов объяснить. Если тролите, то только постебаться.

Вовсе нет. Как то не доводилось сталкиваться с таким для сварочников, не было необходимости, вот и поинтересовался. А полученные ответы, типа:

"- Надо знать, как работает трансформатор", мягко сказать, малоинформативны.

Могу предположить, что по принципу ЛАТРа - первичку - в сеть, а вторичку доп. транса включить последовательно с сетью (ну, и фазу поймать). А как себя поведет при реальной мощной нагрузке ?

А ньюансов масса, не сгорит ли инвертор при подключении такой приблуды в легкопросаживающуюся сеть, если без нагр. (на хх), в сети станет повышенное напр. и т.п.

п.с. как работает трансформаторы, и не только сетевые, знаю. А форум читают в основном нормальные, веселые здоровые люди, которым - "как работает трансформатор" неинтересно, и мож и не сталкивались.

Так почему же просто не написать, что, куда и как включать ? ;)

 

Добавлено через 26 минут

На смак і колір всі олівці різні.

Эт точно...

[vakylisa]

Нужно 20 ампер, умножить на 10 вольт. Получится 200 ватт. Именно так трансформатор работает. Извините, вы реально не понимаете, или просто меня тролите? Если не понимаете, то я готов объяснить. Если тролите, то только постебаться.

 

Ну тогда давайте посчитаем сколько из сети тянет инвертор, да и любая сварка при выдаваемом токе 130А это примерно 15А и какое сечение провода вам понадобится что бы обмотка трансформатора выдержала 15А? Я прекрасно знаю как намотать повышающий транс, но законы физики никто не отменял, если вы сомневаетесь то там вторичка расчитывается на ток который вам нужно и подсоеденяется к первичке, напряжение подается на первичку, а снимается с вывода одного первички и одного вторички, если что могу нарисовать как это делается, но дело в том что первичка не выдержит ток который нужен для сварки, каким бы вы проводом не намотали вторичку. И никак 200Вт тран не выдас того что нужно для сверкальника. Минимум нужен на 2кила.

И так не взял я самурая так как возникли недопонимания с продавцом. Вот теперь думаю у кого бы заказать, но знакомый предложил свой патон 200р и вот чешу репу не взять ли за вкусную цену. Кто что скажет по этому поводу?

[ГОСТ]

Можно у нас заказать, не вопрос...

[KoxiC]

Вот теперь думаю у кого бы заказать, но знакомый предложил свой патон 200р и вот чешу репу не взять ли за вкусную цену. Кто что скажет по этому поводу?

Смотря за какие деньги, если цена действительно дешевая, тогда и думать нечего, берите, не пожалеете, проверьте по серийнику сколько там гарантии, есть аппараты, где еще 3 года гарантии, а все новые имеют 5 лет гарантии, хотя если Вам не принципиально - тут и думать нечего...

[Artembond]

Могу предположить, что по принципу ЛАТРа - первичку - в сеть, а вторичку доп. транса включить последовательно с сетью (ну, и фазу поймать).

А чего тогда притворяетесь что не понимаете?

 

А как себя поведет при реальной мощной нагрузке ?

Трансформатор будет себя вести как трансформатор. Ничего с ним не станется в общем.

[Нинь ХАО]

И так не взял я самурая так как возникли недопонимания с продавцом. Вот теперь думаю у кого бы заказать, но знакомый предложил свой патон 200р и вот чешу репу не взять ли за вкусную цену. Кто что скажет по этому поводу?

 

В мене є Самурай, можу дати спробувати щоб відчули різницю.

Звястно якщо є бажаня. :D

 

Фрунзе УОНИ 13/55 використовую десь 50% від усіх бо ціна найкраща. ;)

Окрім того кількість металу з УОНИ по відчутям десь 25-30% більша ніж з трійки АНО-21.

Хоча звістно ж ЕСАБ краще, але ж і 250грн і 130грн різні гроші.;)

[vakylisa]

Можно у нас заказать, не вопрос...

 

Можно и у вас, но пока в раздумьях я.

 

Добавлено через 2 минуты

Смотря за какие деньги, если цена действительно дешевая, тогда и думать нечего, берите, не пожалеете,

Скажу по секрету цена очень вкусная, но вес в 7,5 меня пугает, все таки иногда на высоту его тянуть.

 

 

 

В мене є Самурай, можу дати спробувати щоб відчули різницю.

Звястно якщо є бажаня. :D

 

Фрунзе УОНИ 13/55 використовую десь 50% від усіх бо ціна найкраща. ;)

Окрім того кількість металу з УОНИ по відчутям десь 25-30% більша ніж з трійки АНО-21.

Хоча звістно ж ЕСАБ краще, але ж і 250грн і 130грн різні гроші.;)

;)Я вже спробував і мені чомусь патон сподобався більше, але й самурай ненабагато від нього відстав у моїх вподобанях. Дякую за пропозицію, але я не в Сумах зараз, і ще незнаю коли приїду. Те що фрунзенські дешевше це так, але я поки що не маю на чому юзута 13/55.

[KoxiC]

 

Скажу по секрету цена очень вкусная, но вес в 7,5 меня пугает, все таки иногда на высоту его тянуть.

по технике безопасности запрещено держать аппарат на плече во время сварки, хотя многие такое делают. Если надо на высоте варить я свой АТОМ 250 цепляю за что-то и он себе висит, а я варю. Если надо много варить на высоте - можно сделать дополнительные сварочные кабеля и все будет нормально. 200P от Патона позволяет сделать кабеля до 10 метров без потери в сварке, сделайте себе удлиннители и все будет нормально

[tomkol]

Ну вот теперь и я буду пробовать уони, правда еще нужно дождаться когда прийдет самурай, обмыть его и тогда в бой. А так все таки вистек как то приглянулся и уже лет десять его беру, ну есть и четверка уони, но ее если раз в год достаю то это праздник. Монолит как то не пошел у меня, не нравится он, патон ой как не нарвится, родные фрунзенские вообще я бы и за даром не брал.

 

Мистика какая-то. Кроме УОНИИ, по всем остальным электродам у меня противоположные впечатления.

Вистек козыряет (опят-таки, кроме его УОНИИ), Патон хорошие все, но те, что еще из старых запасов, а вот новые купил как раз на днях АНО-36 2мм синие - гадость неимоверная.

Монолит - отличные, если приспособиться управлять большим количеством шлака. Но зато под этим шлаком шовчик формируется красивый.

Фрунзенские пробовал тлько ЦУ-5 - нормально варят.

[IF 74]

знакомый предложил свой патон 200р и вот чешу репу не взять ли за вкусную цену. Кто что скажет по этому поводу?

На плохой сети Патон хуже чем ССВА,по надёжности тоже,дуга жёсче,не возможно подключить подающее,нет зарядно-пускового.Но 200А против 160А,это аргумент,плавные настройки горячего старта и форсажа дуги,и ещё если Патон сгорит то после ремонта он уже будет долго работать,мне один хороший человек сказал.Такое ощущение что ремонтируют они более качественно чем производят.

 

Добавлено через 4 минуты

Монолит - отличные, если приспособиться управлять большим количеством шлака.

Вот это меня и достаёт,поэтому предпочитаю Уони.

[tomkol]

Вот это меня и достаёт,поэтому предпочитаю Уони.

Я тоже. Но иногда надо положить на неособо толстом металле красивый шов без последующей зачистки. УОНИИями трудновато это сделать. А АНО-36 это позволяют.

[IF 74]

Я тоже. Но иногда надо положить на неособо толстом металле красивый шов без последующей зачистки. УОНИИями трудновато это сделать. А АНО-36 это позволяют.

А у меня есть Уони диаметром 2,5мм и даже 2мм.

 

Добавлено через 12 минут

 

 

 

 

Я вже спробував і мені чомусь патон сподобався більше

Значит берите тот который больше понравился,вам же им в будущем работать.

[Hordi]

На плохой сети Патон хуже чем ССВА,по надёжности тоже....

 

Гарантия на Патоны 5 лет! ИМХО за 5 лет аппарат просто обязан окупиться.