Проект готов. 5 месяцев не коту под хвост :)

[loader]

Я вижу, что есть интерес к альтернативной архитектуре, но совершенно нет понимания - сколько это реально стОит в более-менее нормальном качестве.

 

какой по вашему мнению порядок цены?

 

и в чем особая специфика фундамента-коробки-крыши до этапа отделки? со стороны не выглядит сложней класического "сарая".

[Filina]

какой по вашему мнению порядок цены?

 

и в чем особая специфика фундамента-коробки-крыши до этапа отделки? со стороны не выглядит сложней класического "сарая".

 

Присоединюсь к вопросу.

[архітектор]

какой по вашему мнению порядок цены?

 

и в чем особая специфика фундамента-коробки-крыши до этапа отделки? со стороны не выглядит сложней класического "сарая".

 

 

я не люблю спорить с людьми, с которыми мы говорим на разных языках и о разных вещах. Если Вы думаете, что такая архитектура каким-то боком напоминает сарай - Вы глубоко ошибаетесь. Ее можно сделать сараем, в случае, если это будет делать далекий от нормальной архитектуры человек. Без вопросов - можно даже из досок сколотить,и ОСБ обшить. Муляж получится. Ночью спьяну никто разницы не заметит. Это как "фанера" и "живая" музыка.

 

Такая архитектура не рождается на пустом месте. Люди, которые пережили и переварили классическую архитектуру, умели делать ее качественно и надежно, выходят на новый уровень.

 

Строительные технологии идут вперед, и дают совершенно новые качества в любой профессиональной отрасли - будь то производство лако-красочной продукции, картонно-бумажной, фармакологической, пищевой, производство машин и механизмов. Взять для сравнения оснащение стоматологического кабинета времен СССР и сравнить с современным оборудованием.

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

А у нас хотят сделать огромный прыжок через длительный период естественно эволюции.

 

Пригласив обычных разнорабочих, с минимумом знаний о современном доме, без каких-либо новых технологий и инстументов, без четкой организации и понимания процесса "сверху" построить то, что делается совершенно с другой стороны.

 

Я утрирую, но это выглядит так, как бы я захотел переплюнуть профессионального музыканта и полез на сцену давить на клавиши.

 

Добавлено через 12 минут

какой по вашему мнению порядок цены?

 

это можно попасть пальцем в небо. В нормальном случае - делается проект, где изначально закладывается понимание современных технологий, а не бабушкиными методами построить типо современный дом.

 

И только на основании проекта можно дать ответ - сколько стоит построить такой дом. Качественно, надежно, гдядя вперед на несколько лет.

 

Если вы видите действительно современный жилой дом с большими стеклами, я думаю, не возникает вопрос - что это обычные бытовые металлопластиковые окна, которые ставят в хрущевках?

 

 

 

еще раз по-поводу стоимости. Я считаю, что заявленная цена примерно равна "условной советской мясорубке", но при этом получить ТС мечтает то, что называется современным "кухонным комбайном" далеко небюджетного уровня. Причем, чтобы собрали этот "комбайн" на производственной линии "мясорубок" версии 60-х годов.

 

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

[Bechamel]

какой по вашему мнению порядок цены?

 

и в чем особая специфика фундамента-коробки-крыши до этапа отделки? со стороны не выглядит сложней класического "сарая".

 

Фундамент будет иметь такую же стоимость и технологию, как для дома без террас. Площадь остекления огромна. К почти плоской крыше добавляется необходимость делать крышу террасы + пол террасы причем я так понимаю, смолой это не зальеш. Отмостку вокруг дома сделать прийдется, площадку под парко-место залить бетоном и замостить. Все коммуникации никто не отменял - канализация, вода, электрика, ТВ, котел-бойлер, насосы. Закладные хотя бы под кондиционеры сделать надо. А лучше и под сигнализацию. Утепление хотя бы пенопластом фасада делать надо. При таких то теплопотерях через окна. И отделку фасада тут ведь короедом (осмеянным выше) не обойдешься. Сланец вон ведь предлагают (с таким-то бюджетом?). И полы первого этажа тоже надо утеплить. Ведь цоколь низкий. Абсолютно бесполезные 10 месяцев нашего благословенного климата чудовищные штахетины над террасами тоже денег потянут. И по матералам - надо будет брать хороший лес и по работам.

 

В 100 тысяч такой дом не вкладывается совершенно. И в 200 наверно тоже. Если под ключ, въезжай и живи с отделкой, участком и забором. И вводом в эксплуатацию. Без мебели и бытовой техники.

Змінено 7 липня 2012 користувачем Bechamel

[архітектор]

Утепление пенопластом фасада делать надо.

 

утеплять фасад пенопластом - это самая доступная технология для массового потребителя в Украине. Подходит под стены из чего попало. Ракушняк, кирпич б/у, пенобетон гаражного производства, можно в миксе. Им также утепляют торцы хрущевок, правда материал хрупкий, горючий, и при монтаже разлетается пенополистирольный "снег".

 

Но ведь речь о современном продвинутом доме? Да?

 

А в продвинутых домах фасады не только пенопластом утепляют и короедом штукатурят.

 

Нужно ответить себе на вопрос - что я хочу - псевдоклассику, из-за которой соседи будут введены в заблуждение и подумают, что это действительно по-богатому, или может псевдосовременный дом, который по-сути таже пенопластовая псевдоклассика, только "креативная". Или может ну его нафиг, это имидж, и сделать меньше, но качественнее.

[loader]

я не люблю спорить с людьми, с которыми мы говорим на разных языках и о разных вещах. Если Вы думаете, что такая архитектура каким-то боком напоминает сарай - Вы глубоко ошибаетесь.

 

не-не, я не спорю тут ни с кем

как бы имея свои розовые очки всего навсего пытаюсь их снять ну или хоть приподнять... в даном контексте - понять насколько конкретное нестандартное решение усложняет жизнь/увеличивает бюджет...

[RusLi]

построишь и продашь...

[Glafira]

Татьяна, эта та часть конструкторского раздела - которую мне человеку без строительного образования прочитать тяжело) Но я склонен верить своему архитектору и конструкторам)

 

На счет "правды жизни" - поверьте мне, я это прекрасно понимаю. И конечно запланированы дополнительные инветсиции при условии перерасхода основного бюджета. Но будем стараться выпонить по первоначальному плану)

да удж проект конечно не простой ... я тоже хочу домик построить но попрооооще.

хай-тековская архитектура очень своеобразна ...

[Южанка]

Такой интересный проект у вас! Буду следить за воплощением в реальность. Очень вас понимаю насчет индивидуальности проекта, мне вот тоже всегда кажется, что я с другой планеты, когда начинаю выбирать что-то, что мне нравится - а вокруг все типичное. Мы проект тоже выстрадали несколько месяцев, но зато ощущаю то же самое, что вы очень точно описали:

Чувство - что в доме не будет ничего лишнего и в то же время присутствует всё что ты хотел, и как хотел и сколько хотел и любая твоя прихоть, которую хотелось видеть в будущем доме - безумно удовлетворяет самолюбие)

Надеюсь, вы создадите ветку о стройке?

[vadimv]

Желание иметь такой дом у нас за озвученные деньги мне лично напоминает желание купить Ламборгини по цене корейской иномарки.

И ездить на ней по нашим "дорогам", сугробам и на нашем бензине.

[Max_designer]

все замечания можно поделить на несколько групп и снимаются они на раз-два.

 

 

вопрос в другом - в экономической части. Квартира в 150 метров в монолитно-каркасном новострое обойдется в усредненные 180-250 тысяч. Это и есть ориентир стоимости для дома. Это без внутренней отделки.

 

Рассчитывать на бюджет в 100.000 это как обмануть мать-природу и законы физики.

[Archist]

Bechamel, судя по вашим постам и по вашему аватару у вас какие-то проблемы в личной жизни. Отсюда, наверное столько времени на написание букав и столько плохо скрытой агрессии.

Я знаю такой тип людей. Спорить с ними бесполезно, поскольку всё, что не вписывается в их систему ценностей объявляется враждебным и подлежит искоренению без малейших обсуждений.

Таким людям невдомёк, что не все ставят шкафы в прихожей и в спальне, не все утепляют газобетон пенопластом (с последующим неизбежным короедом ;)), не все строят каменные заборы трехметровой высоты, что в Скандинавии (где много подобных домов) дождей и снега не меньше чем в Киеве. Что люди, в конце концов разные, а значит и дома должны быть разные!!!

Знаете, Bechamel, мне очень захотелось взглянуть на ваш дом! Как там у вас всё устроено? Ведь вы же, надеюсь, не в хрущёвке проживаете?

 

И то ТС: за три дня три страницы обсуждения! Поздравляю! Значит верной дорогой идёте, товарищ!

[Max_designer]

по поводу второго света.

 

Это эстетика и потребность трат на нее зависит от уровня развития человека.

 

Тогда можно и от темодерева отказаться, пользы то ведь никакой. И от террас, и от больших окон со сложным планом.

[irina1969]

Bechamel, судя по вашим постам и по вашему аватару у вас какие-то проблемы в личной жизни ..... надеюсь, не в хрущёвке проживаете?

 

а если не переходить на личности ???? или очень сложно ????

ну я например живу в хрущевке, что сразу клеймо ???

почему бы аргументированно не ответить, не переходя черту личного пространства ?

мне например было бы интересно в каких домах ( квартирах) живут архитекторы..не с точки зрения пообсуждать, а просто увидеть как архитектурные идеи воплощаются в жизнь ? только не на клиентах, а на себе любимом

Типовой проект "Птичкин дом"( для меня лично очень уютный и родной) тоже отнесем к домику в фасольке ?

Змінено 8 липня 2012 користувачем irina1969

[Filina]

а если не переходить на личности ???? или очень сложно ????

ну я например живу в хрущевке, что сразу клеймо ???

 

Добротный теплый хрущик таки получше элитного недостроя...

[Max_designer]

а если не переходить на личности ???? или очень сложно ????

ну я например живу в хрущевке, что сразу клеймо ???

почему бы аргументированно не ответить, не переходя черту личного пространства ?

 

"плюнь в диплом тому архитектору, который делал вам проект"

этого достаточно чтобы сделать вывод об уровне развития этого персонажа.

 

Добавлено через 5 минут

Добротный теплый хрущик таки получше элитного недостроя...

 

"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."

[irina1969]

"плюнь в диплом тому архитектору, который делал вам проект"

этого достаточно чтобы сделать вывод об уровне развития этого персонажа.

согласно очень грубо:no:, но зачем уподобляться ?

[Filina]

вопрос в другом - в экономической части. Квартира в 150 метров в монолитно-каркасном новострое обойдется в усредненные 180-250 тысяч. Это и есть ориентир стоимости для дома. Это без внутренней отделки.

 

Рассчитывать на бюджет в 100.000 это как обмануть мать-природу и законы физики.

 

Совершенно согласна с такой системой оценки. Грубо говоря, мягко выражаясь, 180-250 это ориентир современного, эстетически продвинутого домика, а около 100 стоит квартира в типовом советском спальнике или домик попроще.

[Max_designer]

согласно очень грубо:no:, но зачем уподобляться ?

 

Да время у других забирает. Привык себе в кирзачах дерьмо месить за трехметровым забором ну и молодец. Зачем лезть сюда с глубокомысленным маразмом "что современная архитектура не для этих широт"?

[Vavilеn]

за три дня три страницы обсуждения! Поздравляю! Значит верной дорогой идёте, товарищ!

С этой точки зрения самой верной дорогой идут Хилтон и Собчак - обсуждений через край Если ему архитектор не сказал, что за 87 килодолларов такое не построить (ну разве что своими руками, и то не факт) - таки да, надо плюнуть в диплом! Остальное всё лирика и весёлые картинки

[Filina]

Это эстетика и потребность трат на нее зависит от уровня развития человека.

 

О том и говорим - как правильно совместить свои эстетические потребности и финансовые возможности. И не получить при этом горюшко в виде недостроя.

[Max_designer]

О том и говорим - как правильно совместить свои эстетические потребности и финансовые возможности. И не получить при этом горюшко в виде недостроя.

 

я дал методику. Необходимо сравнивать с аналогичной по метражу квартирой в Киеве (или в другом областном ценре, если дом строится не в в Киевской области).

 

Тогда мы получаем что дом с отделкой в 150 квадратов (без ландшафта) обойдется в 300 тысяч. Именно на такой бюджет надо рассчитывать. Если получится дешевле - можно в кругосветку на сэкономленные. При заявленных 87 наступит фрустрация и "все***асы" в самый неподходящий момент.

[Дощ]

Оця єдина труба водостоку

за першої-ліпшої зливи 100% не впорається - і потечуть ріки за комір по стінах і фасаду

[Archist]

Оця єдина труба водостоку

за першої-ліпшої зливи 100% не впорається - і потечуть ріки за комір по стінах і фасаду

 

Не хотите подкрепить эти ужасы каким-нибудь расчётиком? ;)

[Татьяна5]

Не хотите подкрепить эти ужасы каким-нибудь расчётиком? ;)

 

площадь крыши умножить на кол-во осадков в единицу времени

расчитать диаметр водосточки и пропускную способность на аналогичную единицу времени

 

предполагаю, что тапок таки прав

 

Желоб Диаметр водосточной трубы, мм

Модель Длина L и радиус R, мм 80 100 125

Максимальная площадь ската, м2

LG25 L=113, R=57 До 92 Не подходит* Не подходит*

LG33 L=169, R=85 До 92 До 141 До 226