Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[trik]

Найти ключи от сейфа, трясущимися руками ронять их на пол, орать на жену и спрашивать, куда девала патроны :D Оружие должно быть ночью рядом с кроватью, как минимум - с примкнутым полным магазином, неплохо бы - с подствольным фонарем.

 

Да нет. Нажать тревожную кнопку. Пойти открыть сейф взять то что там есть. Жену и детей отправить в самую защищенную комнату та которая без окон и с хорошей железной дверью, взять мобилки, зайти туда самому и закрыться изнутри. Примерно через 5-7 минут приедут мальчики с автоматами из организации ДСО и это уже будут их проблемы. В это время можете пообщаться с диспетчером и посмотреть видео с камер, что бы быть в курсе происходящего.

Оружие должно быть ночью рядом с кроватью, как минимум - с примкнутым полным магазином, неплохо бы - с подствольным фонарем.

А это паранойя. При таком раскладе лучше держаться от оружия подальше.

То что вы описали это полное отсутствие плана действий, а он более важная часть системы безопасности чем оружие и сигнализации.

[StNick]

у вас есть такая комната в доме? без окон и с железной дверью

 

а запас еды и воды там есть на сутки?

[Музей]

Читаем, трезвеем.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4086590&postcount=283

 

Вчера вечером, на территории нашего участка и в нашем доме было совершено бандитское нападение с оружием с целью ограбления.

В 20-30 муж вышел гулять с собакой на территории участка при полном его освещении фонарями. На мужа напали трое в масках, сразу сильно избили (сломаны позвоночники, черепно-мозговая травма). В это же время двое в аналогичном одеянии ворвались в дом, связали меня, и начали обыскивать дом. Искали деньги и золото. И все время спрашивали, где они лежат. У нас ни того ни другого не было, они сказали, что если не скажем, будут пытать и убивать, но если нет ничего, то что же говорить? Муж был какое-то время без сознания, потом начал приходить в себя, его спросили, где сейф, иначе убьют меня. Он сказал, где ключи и сейф с оружием...

Подробности по ссылке.

[Yury79]

Да нет. Нажать тревожную кнопку. Пойти открыть сейф взять то что там есть. Жену и детей отправить в самую защищенную комнату та которая без окон и с хорошей железной дверью, взять мобилки, зайти туда самому и закрыться изнутри. Примерно через 5-7 минут приедут мальчики с автоматами из организации ДСО и это уже будут их проблемы. В это время можете пообщаться с диспетчером и посмотреть видео с камер, что бы быть в курсе происходящего.

 

А это паранойя. При таком раскладе лучше держаться от оружия подальше.

То что вы описали это полное отсутствие плана действий, а он более важная часть системы безопасности чем оружие и сигнализации.

 

Забавно, решетки на окнах и защищенная комната без окон - не паранойя, а оружие в пределах доступности - паранойя? :D

 

Вы думаете, что в состоянии стресса, ночью, незаряженное оружие, спрятанное в сейфе, даст какие-то преимущества? Это характеризует Вас, как человека, далекого от стрельбы. Без обид.

 

P.S. Погуглите трихлорметан, последнее время было несколько случаев. Подумайте, как Ваш план сработает в данной ситуации

[jenkins]

Ну вот.. а то тут пол форума рембов с обрезами под подушкой, решеточками защищаются.

Зарубежом в цивилизованых странах помимо рекльной законодательной защиты прав собственности давно придумали и активно пользуются самой банальной страховкой. Украли поломали итд - страховка компенсировала и все довольны. Это там... а у нас ...

[Yury79]

Ну вот.. а то тут пол форума рембов с обрезами под подушкой, решеточками защищаются.

Зарубежом в цивилизованых странах помимо рекльной законодательной защиты прав собственности давно придумали и активно пользуются самой банальной страховкой. Украли поломали итд - страховка компенсировала и все довольны. Это там... а у нас ...

 

Ага, а если голову оторвут - в собесе деревянную дадут :D

Мы сейчас живем в стране, где очень много нищих отчаявшихся людей и полно нелегального оружия. Гремучая смесь

[trik]

Забавно, решетки на окнах и защищенная комната без окон - не паранойя, а оружие в пределах доступности - паранойя? :D

 

 

Решетки в моем случае жизненная необходимость. Без них отжимали окна и лазили в дом, с ними лезут к соседям но не ко мне. Простой и эффективный способ защититься от пионеров.

 

Да паранойя. Оружие в пределах доступности это сейф. Держать его там можете в каком угодно виде. У меня всегда было снаряжено и готово к стрельбе.

 

Защищенная комната? Ну так получилось что у меня дом имеет выход в гараж и в нем неплохие двери со всех сторон. Чем не укрытие? И придумать похожее укрытие можно практически в любом доме. Например, чердак есть практически у всех. Поставьте хорошую чердачную лестницу запирающуюся изнутри и решетку сверху и у вас гарантированно будет +15 минут, а то и больше. Естественно домашних обучить что делать когда в дом лезут не прошенные гости (это наверное самое главное), что бы не метались туда сюда, а взяли телефон и спокойно поднялись пока есть +5 минут заработанные благодаря решеткам на окнах. Затрат на 20уе, но польза может быть огромная. Итого 20-30мин. Если даже нету ДСО то позвонив по 102 и сказав про "вооруженное" разбойное нападение по такому то адресу можно относительно спокойно можно дождаться помощи.

 

Вы думаете, что в состоянии стресса, ночью, незаряженное оружие, спрятанное в сейфе, даст какие-то преимущества? Это характеризует Вас, как человека, далекого от стрельбы. Без обид.

 

Как бывший владелец легального короткоствола скажу больше. Оружие не даст вам преимущества в принципе. Оно дает минимую уверенность. 90% владельцев не смогут его применить, а применить правильно смогут только те кто постоянно тренируется его применять. Тренировка далеко не ограничивается практической стрельбой в тире. Более того если у вас больше чем одна единица то вы уже попадаете в категорию повышенного риска, т.к. вероятность того что выставят ваш дом с целью завладеть стволами возрастает в разы.

Ну и законы у нас такие что лучше 10 раз получить по морде чем один раз выстрелить.

ЗЫ! Хотя я за то что бы поменять законы и разрешить массовое оружие самообороны.

Это характеризует Вас, как человека, далекого от стрельбы. Без обид.

Ну что вы. Я никогда не обижаюсь на людей, особенно пишущих в интернетах.

Я действительно человек далекий от стрельбы. Для самообороны у меня есть руки, ноги и голова. Если это не сработает, то и оружие вряд ли поможет. А если меня целенаправленно захотят убить то, как показывает практика, не поможет ни Грицак ни Гелетей с их службами. Так что тут совет такой: "лучше не попадайтесь":lol:

 

ЗЫ! Модераторы перенесите этот флуд в профильную ветку...

[Yury79]

Как владелец короткоствола (не бывший), с недоумением интересуюсь - а наградное разве отбирают уже?

Про тренировки мне можете не объяснять)

По применению и последствиям тоже есть последовательность действий, которая, с небольшими затратами, гарантирует минимальные последствия.

 

В доме у меня другая парадигма. Спальни все, кроме гостевой, на втором этаже. На лестницу металлическая дверь. Кнопка дсо есть, первый этаж ставится пультом отдельно. Но доезд дсо больше 20 мин.

 

По поводу оружия и паранойи. Вы либо опасаетесь нападения (тогда оружие в сейфе, как миниум - не разумно) либо нет (тогда оно вообще не нужно). Оружие в быстрой доступности, при правильном обращении, не представляет никакой опасности

 

Пока писал, забыл к чему я. Решетки однозначно улучшают безопасность, но с ними не жизнь. Лучше поставить высокий забор, ик и емкостные барьеры, домик с охраной, но не решетки.

[trik]

Как владелец короткоствола (не бывший), с недоумением интересуюсь - а наградное разве отбирают уже?

Легальные короткостволы бывают не только наградные. Уволился-сдал.

 

Оружие в быстрой доступности, при правильном обращении, не представляет никакой опасности

С детьми уже поговорили?

 

Пока писал, забыл к чему я. Решетки однозначно улучшают безопасность, но с ними не жизнь.

Это кому как. Мне с решетками комфортнее чем с тяжелой дверью на 2-й этаж.

Про ИК барьеры и домик охраны это отдельная тема и соотв. бюджеты.

[Yury79]

Легальные короткостволы бывают не только наградные. Уволился-сдал.

 

 

С детьми уже поговорили?

 

 

Это кому как. Мне с решетками комфортнее чем с тяжелой дверью на 2-й этаж.

Про ИК барьеры и домик охраны это отдельная тема и соотв. бюджеты.

 

Про короткое - ясно)

Сыну 6 лет, стреляем из 22лр с коллиматором, основам безопасного обращения обучен. Возможно, не настолько, чтобы оставить наедине с оружием, но достаточно, чтобы не взял в руки в моем присутствии. Ночью лежит на полу mp5 9x21, с примкнутым магазином, без патрона в патроннике, на предохранителе. В комплексе - достаточно безопасно

Про домик охраны это я уже утрирую. А дверь закрывается на ночь только, не особо мешает

[Академик]

Ну и законы у нас такие что лучше 10 раз получить по морде чем один раз выстрелить.

ЗЫ! Хотя я за то что бы поменять законы и разрешить массовое оружие самообороны.

А Вы лично не задумывались почему дело обстоит именно так?... Я - задумался, осознал, причина - очень давняя, но если написать причину открытым текстом - можно стать... врагом України. Поскольку в вашей беззащитности и возможности вас грабить безнаказанно, заинтересованы все, кроме Вас.

[trik]

А Вы лично не задумывались почему дело обстоит именно так?... Я - задумался, осознал, причина - очень давняя, но если написать причину открытым текстом - можно стать... врагом України. Поскольку в вашей беззащитности и возможности вас грабить безнаказанно, заинтересованы все, кроме Вас.

Это давно не новость. Оглянитесь вокруг, граждане свободных стран в большинстве имеют право на оружие. А рабам оружие никчему. Ну и про 11% помним. Это конечно наглая манипуляция цифрами, но, ИМХО, наше общество не готово брать ответственность за свои действия. Сначала мы пищим что пожарники прессуют бизнес и не дают работать, потом заносим взятки что бы получить подпись, а когда сгорело орем что надо всех вокруг наказать. А начинать то следовало бы с себя.

[azeff]

Я не представляю как можно перекусить 12 квадрат

 

Специально для вас ek.ua/k673.htm

[Miroslav74]

"Оружие не даст вам преимущества в принципе. Оно дает минимую уверенность. 90% владельцев не смогут его применить..."

 

Погоджуюсь - важко миттєво вистрілити у темний силует і бути готовим нести повну відповідальність за "жмурика з палкою" і три "недожмурики" накивають пятами, або відкриють зустрічну стрільбу, щоб відбити "друга".

 

Правильно було поставлено питання - менше людей знає як і що скільки, менше ходить з просто інтересу чи по делу - менше шансів нарватися на наводчика який здасть за 10% здобичі.

 

"Романтіки ножа і топора" - все дізнаються, обдумують, вираховують і чим більше якихось "непоняток" любого плану (чо мигає, десь пікає... не люблять шуму), тим на пізніше буде відкладено.

 

Якщо собачки - то не бойові, а максимально істеричні галасливі для шуму (лягаві, пікенеси, тої..), щоб було 2-5 хв....тому по селах дворняги краще тихих волкодавів...

 

Пожарний ревун на АКБ із ДУ гірше собачок ...

 

Можна запустити кольоровий "ядовитий" газ і вирячити очі...

 

- питання встигнути якось це нажать...

 

П.С.: У самого нічого особливо цінного нема (але стеклопакет і грати), увечері світло виключив, дивишся телевізор - ні обзвонюють "соціальні служби", "опрос", "водоканал", "приватбанк", "ошіблісь", "позвіть Кристину"....

"Водоканал" взагалі зебест оф крезі - коли ви будите/не будите дома?

Залишився тільки опрос - "Ви ключики під коврик кладете чи у поштову скриньку?"

[Yury79]

Преимущество всегда будет иметь нападающая сторона. Я два раза был на тренинге форс-он-форс, чтобы проиллюстрировать этот факт, разыгрывались сценарии, где мы нападали на инструктора. Так вот, два стрелка со средней подготовкой (если они нападают, а инструктор защищается) валят серьезного спеца с вероятностью 50%, а трое нападающих практически - 100%.

Оружие не дает преимущество, оно увеличивает ваши шансы. Если вы, конечно, знаете, с какой стороны у ружья приклад :D

[Miroslav74]

Преимущество всегда будет иметь нападающая сторона. Я два раза был на тренинге форс-он-форс, чтобы проиллюстрировать этот факт, разыгрывались сценарии, где мы нападали на инструктора. Так вот, два стрелка со средней подготовкой (если они нападают, а инструктор защищается) валят серьезного спеца с вероятностью 50%, а трое нападающих практически - 100%.

Оружие не дает преимущество, оно увеличивает ваши шансы. Если вы, конечно, знаете, с какой стороны у ружья приклад :D

 

Так рушниця чи короткоствол? чи димова граната?

[MaxS]

 

по теме - решетки не соответствуют моим высоким эстетическим требованиям :D. Помимо видеонаблюдения пользую ИК-барьеры на заборе и ИК+МКВ датчики на наружных стенах дома - минута времени будет всегда

 

И как ИК -барьеры на заборе? Все планирующие вороны засекаются?

[Yury79]

Так рушниця чи короткоствол? чи димова граната?

 

Расшифруйте, пожалуйста, свой вопрос

[Сергей НСТ]

Если вы, конечно, знаете, с какой стороны у ружья приклад :D

 

Вот серьезно, Юрий. Я знаю где, 2-е место училища по разборке-сборке АК74 и упражнение №1 из ПМ 29 очков. Но абсолютно не представляю себе, как постоянно держать оружие в секундной доступности. По двору со стволом ходить? В душ тоже? :D

[Yury79]

И как ИК -барьеры на заборе? Все планирующие вороны засекаются?

 

Было пару ложных сработок за полгода. Терпимо. Барьеры трехлучевые.

[jenkins]

Было пару ложных сработок за полгода. Терпимо. Барьеры трехлучевые.

 

Хоть и офтоп, но сколько стоил весь комплекс периметра? Думаю многим будет интерессно.

[StNick]

Было пару ложных сработок за полгода. Терпимо. Барьеры трехлучевые.

 

так а шастающих туда сюда соседских котов и собак оно детектит?

[Yury79]

Вот серьезно, Юрий. Я знаю где, 2-е место училища по разборке-сборке АК74 и упражнение №1 из ПМ 29 очков. Но абсолютно не представляю себе, как постоянно держать оружие в секундной доступности. По двору со стволом ходить? В душ тоже? :D

 

Ок, Сергей, давайте серьезно.

Для начала - оцениваем степень и вероятность угрозы. Для человека со средним доходом, занимающегося относительно легальной деятельностью, не имеющего серьезных врагов, вероятность нападения днем, с автоматчиками через забор - небольшая. Ходить с автоматом по двору смысла нет. Если Вы оцениваете уровень подобной угрозы, как - высокий, то ходить по двору с автоматом тоже смысла нет, даже при хорошей подготовке, т.к. у нападающих преимущество и их будет группа.

В такой ситуации понадобится профессиональная личная охрана.

 

Что касается ночной безопасности - тут все лучше. Система предупреждения даст необходимые пару десятков секунд, достаточные, чтобы надеть пенсне :D, дослать патрон в патронник и собраться с мыслями.

 

Даже если не говорить о ИК-барьере, который достаточно громоздок в установке, наружные проводные IP65 ИК+МКВ датчики (которые не дают ложных сработок) стоимостью 30 баксов на алиэкспресс - вполне хорошее решение, люди еще не подошли к окну, а Вы уже в курсе. У меня их 7шт по периметру, пришлось чуть поиграться с чувствительностью и направленностью, чтобы деревья не давали ложняков. Я ими доволен

 

Добавлено через 4 минуты

Хоть и офтоп, но сколько стоил весь комплекс периметра? Думаю многим будет интерессно.

 

Около 2тыс долл, участок 36 соток, 6 барьеров (кажется страж или как-то так), подключал сам, длинные провода - основной гемор, копали рабочие.

 

Сейчас может бы и не делал, мне кажется, датчики на стенах дома - оптимум

[StNick]

стоимостью 30 баксов на алиэкспресс - вполне хорошее решение,

 

А можете скинут ьпару ссілок на конкретные єкземпляры?

[Yury79]

так а шастающих туда сюда соседских котов и собак оно детектит?

 

Собак точно нет, если они не лазят по забору. Насчет котов - хз, чем были вызваны ложные сработки, я не знаю)

 

Добавлено через 1 минуту

А можете скинут ьпару ссілок на конкретные єкземпляры?

 

ru.aliexpress.com/item/Wired-Outdoor-PIR-Microwave-Dual-Tech-Alarm-Motion-Sensor-with-Wide-Angle-Lens-Free-Shipping/32658157237.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.BVC1Ea

 

У меня конкретно эти