naupv Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Интересно, а есть ли смысл увеличивать количесиво камер с дном, если последняя будет фильтрационная? (Негде сделать фильтрационные поля, да и уровень грунтовых вод дает о себе знать). Очень даже есть. Чем больше колодцев отстойников, тем чище вода на выходе, тем дольше работает дренаж. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Не вариант... Во-первых там где планирую покупать кольца таких нет, а во-вторыз стараюсь экономииь каждую копейку. это почему? Везде где читал, да и в этой теме тоже, вторая камера тоже имеет дно. Без дна только третяя камера, фильтрационная. Или вторая камера заилится естественным путем?! Может лучше все таки забетонировать?? Если три камеры то два дна конечно. Как вариант, дно можно залить после установки колец. Супер герметичности там не нужно, но можно арматуру дна вставить в дырки в кольцах чтобы они были одним целым. Примерно так: выкопать яму на 30-40см глубже нужной, засыпать крупным щебнем все дно ямы (тем же трактором сразу же), доставку колец заказать с расчетом чтобы она приехала к моменту когда на дне будет щебень (слегка утрамбованный вручную и выровнятый), установить манипулятором кольца, крышку, дальше трактором обсыпать еще щебнем(вокруг последней камеры), уложить поверх геотекстиль, выполнить обратную засыпку все тем же трактором, при этом договорится за две ходки камаза на вывоз грунта (если у Вас его не куда деть, или же моно засыпать внутрь фундамента если нужно). Яму засыпайте с горкой 40-50см ибо после дождей оно провалится нехило. Я себе все почти в таком же порядке делал. Тут можно управится и самому, а с одним помощником будет легче. Это все на один день работы. Потом у Вас получатся две первые камеры с щебнем на дне - стелим пленку с упаковки( кирпичей газоблока итд), сверлим дырки под арматуру по контуру дна, укладываем арматуру, заливаем бетоном. Через недельку можно будет пробить дырки в кольцах для переливных труб. В третей камере дырки насверлить в зоне обсыпного щебня - чем болье тем лучше только без фанатизма :D Все написанное справедливо если при копке не наткнетесь на грунтовые воды. Если же там будут такие нужно будет срочно бегать по кругу в поисках дренажного насоса, иначе получится пруд. У одного из знакомых при копке септика УГВ оказался на уровне 60см - все затопило водой, уточки плавали 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 К слову, через год после установки "кольчатого" септика, проливка водой в течение нескольких дней дала естественную усадку до 20-25см на песчаной почве. Проще говоря, естественным путем с переходом через сезон и цикл промерзания так и не село толком. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Очень даже есть. Чем больше колодцев отстойников, тем чище вода на выходе, тем дольше работает дренаж. Достаточно 3 герметичных по 2 м в диаметре или лучше 4 герметичных по 1,5 м в диаметре? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fitter1977 Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Вставлю свои 5 копеек. Я за септик из колец. Если Вы планируете делать сами, то 2-3 дня, как здесь пишут, будет маловато. Это только кажется быстро. Выкопать яму, привезти поставить кольца, в Вашем случае, еще залить дно. Сделать отверстия под трубы входа и перелива, тоже не так просто и быстро. Трубы выставить под нужным углом, загерметезировать и т д, и т д. В общем работы одному хватит с головой. То, что Вы хотите взять кольца без дна и не брать крышки, считаю ошибкой. Добавите себе кучу работы и головной боли делая их отдельно. Если нет в том месте колец с дном -"стаканов", возьмите в другом. Могу сказать, где брал я. И крышки тоже берите. Да дороже, но оно того стоит. Говорю, как человек, который заканчивает, наконец-то, обустройство септика из колец. Делали все вдвоем по выходным, почти месяц ушел. Да, манипулятор, который мне привозил 2 метровые "стаканы"спокойно их мне и установил в яму. А "стакан" весит вроде 2600 кг. Вот свежие фото: 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 4 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2016 Если нет в том месте колец с дном -"стаканов", возьмите в другом. Могу сказать, где брал я. Не думаю что Ваше место на расстоянии 10 км от меня.... Завтра попробую диллеру Ковальской позвонить, через которого бетон заказывал, может у него скидки и на ж/б изделия есть.... P.S. Бросте координаты на всякий случай, пожалуйста.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fitter1977 Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Не думаю что Ваше место на расстоянии 10 км от меня.... Завтра попробую диллеру Ковальской позвонить, через которого бетон заказывал, может у него скидки и на ж/б изделия есть.... P.S. Бросте координаты на всякий случай, пожалуйста.... Я брал на Будиндустрии. 2800 за стакан. За 3000 уже с гидроизоляцией предлагали. Можно взять Рокитянские стаканы за 2000-2200. Но я побоялся брать из гранотсева. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Я брал на Будиндустрии. 2800 за стакан. За 3000 уже с гидроизоляцией предлагали. Можно взять Рокитянские стаканы за 2000-2200. Но я побоялся брать из гранотсева. На будиндустрии у Димы? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Достаточно 3 герметичных по 2 м в диаметре или лучше 4 герметичных по 1,5 м в диаметре? Достаточно приемный от 1,5, а дальше метровые. В этом деле главное не объем отстойника, а площадь дренажа. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Достаточно приемный от 1,5, а дальше метровые. В этом деле главное не объем отстойника, а площадь дренажа. Поставил лайк, но тут можно подискутировать т.к. скорость протекания через отстойник и, соответственно, степень выноса шлама дальше по камерам и, соответственно, скорость заиливания дренажа - это функция от объема в первую очередь отстойника. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fitter1977 Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 На будиндустрии у Димы? ;) Нет, у Андрея Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Да, на Будиндустрии предложили сладкие цены, но доставка все съела 2500 против 600 гривен.... Так что будут кольца те что рядом. Кстати, они Ракитнянские и меня заверили что они не из гранотсева. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XL.pro Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Да, на Будиндустрии предложили сладкие цены, но доставка все съела 2500 против 600 гривен.... Так что будут кольца те что рядом. Кстати, они Ракитнянские и меня заверили что они не из гранотсева. И Вас не смутила разница в цене в 4 раза? Зайдите в интернет, сравните одинаковые группы товаров разных производителей (одного уровня), цена будет в районе +- 10-15%;) P.S. Чудес не бывает). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fitter1977 Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Я месяца полтора убил на выбор колец. В среднем разница между ценами, как выше и сказано 10-15% между кольцами из щебенки. Из гранотсева от 2000 до 2200. Хотя, честно говоря и из гранотсева нормальные кольца получается, если технологию не нарушать. Но, я перестраховался. Купил рокитянский только маленький круг для люков. Доставка да, мне обошлась 1800 за 110 км от Киева. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Я месяца полтора убил на выбор колец. В среднем разница между ценами, как выше и сказано 10-15% между кольцами из щебенки. Из гранотсева от 2000 до 2200. Хотя, честно говоря и из гранотсева нормальные кольца получается, если технологию не нарушать. Но, я перестраховался. Купил рокитянский только маленький круг для люков. Доставка да, мне обошлась 1800 за 110 км от Киева. У меня приямок сделан из колхозных колец неизвестного кустарного происхождения, а временная выгребная яма и новый септик - из зводских колец, по качеству - небо и земля. Бурил дырки в одном и в другом - в колхозном прочность бетона никакая, в заводском - перфоратору и мне было весьма нелегко. Именно поэтому на основной септик заказал заводские кольца, дно, крышки с доставкой манипулятором, разницу в цене даже и не считал, просто потому что покупать колхозные желания не было никакого. И кстати говоря о гемоетрии - мне привезли 2м кольца с паз-гребнем (не помню как называется) - установилось друг в друга без проблем, круглое как и должно быть. В приямке метровые кольца и те овальные... Оно то все вроде бы и не влияет особо на функционал, (хотя для больших колец это может иметь значение), но личо мне перфекционизм больше нравится Вот фотки как я "колхозил" септик. Яма была вырыта днем ранее (копал ее трактор с перекурами около 2-3 часов, точно не помню), потом примерно в 9-10 утра было выровнено дно(2чел), а закопано обратно судя по времени фотки в примерно 17.00. Вобщем управится можно за один день. Ну правда остальные работы - пробить дырку ввода и перелива, насверлить дырок в кольце дренажа, вентиляция, установка люков, сама прокладка труб канальи сюда не входит. Думаю на остальные мероприятия еще гдето 1-3 дня уйдет. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 И Вас не смутила разница в цене в 4 раза? Это цена на доставку, а не на кольца. На кольца разница ~10-15% .... Пример КС10.9 500 грн против 420 грн. Добавлено через 27 минут Доставка да, мне обошлась 1800 за 110 км от Киева. А мне зарядили 2500 за 40 км от Киева 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 В этом деле главное не объем отстойника, а площадь дренажа. Объём и площадь - связанные величины. Если дренаж в кольцах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fitter1977 Опубліковано: 5 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2016 Это цена на доставку, а не на кольца. На кольца разница ~10-15% .... Пример КС10.9 500 грн против 420 грн. Добавлено через 27 минут А мне зарядили 2500 за 40 км от Киева Исправлюсь. Дорставка мне была не 1800, а 2800 с установкой в яму. Перепутал. Прошу прощение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 Объмом септика считается его общий объем или скажем объем каких-то определенных камер? Если я все таки решусь сделать септик из: Первая камера 2 по 2 метра (5,65 м.куб.) Вторая камера 2 по 1,5 метра (3,18 м.куб.) Третяя камера 3 по 1 метру (2,12 м.куб) То общим объемом септика будет 10,95 м.куб?? Для семьи ищ 3-х человек не маловато? Нормативы про 200 литров читал, но СНИПы это одно, а собственный опыт совсем другое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 Объем септика, все что герметичное. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 Объмом септика считается его общий объем или скажем объем каких-то определенных камер? Если я все таки решусь сделать септик из: Первая камера 2 по 2 метра (5,65 м.куб.) Вторая камера 2 по 1,5 метра (3,18 м.куб.) Третяя камера 3 по 1 метру (2,12 м.куб) То общим объемом септика будет 10,95 м.куб?? Для семьи ищ 3-х человек не маловато? Нормативы про 200 литров читал, но СНИПы это одно, а собственный опыт совсем другое. Значится так, даю цифры 1. Производительность душа - это примерно 12 л/мин 2. Помыться в душе не спеша одному человеку - 120л - это замеры, не фантазия Т.е. если вы принимаете душ утром и вечером + ходите в туалет не в душе :D - реальный норматив на взрослого человека 250-300л Дети - набрать ванную 200л, повтыкать в плитку пока во рту торчит зубная щетка, а из крана бежит вода - до 50 литров утром и вечером. Таким образом семья из 2х взрослых и 2х детей с легкостью сольет кубометр в сутки. Дальше. Если у вас нет дренажного насоса, который качает "куда-то под деревья", то нужно эти стоки скидывать в почву, после очистки. Для этого счищаете грунт до его ненарушенной структуры, которая будет впитывать, и проводите инфильтратометрию, т.е. впитывающую способность. Ставите кусок трубы на эту почву, наливаете отмеренное количество воды, засекаете, за какое время она уйдет, делите на площадь и получаете цифру, сколько стоков может впитаться за сутки на единицу площади. Отсюда получаете площадь ПОВЕРХНОСТИ дренажного колодца или тоннеля. И первое, что понимаете, что третья камера без дна и дренажного насоса - не вариант. Делаете выводы и либо ставите дренажник, либо копаете тоннель. Соотношение объемов камер считается от объема стоков, погуглите, не помню на память. p.s. Объем каждой камеры считается от нижней точки уровня слива в следующую, помните, да? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vadim V. Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 (змінено) Объмом септика считается его общий объем или скажем объем каких-то определенных камер? Если я все таки решусь сделать септик из: Первая камера 2 по 2 метра (5,65 м.куб.) Вторая камера 2 по 1,5 метра (3,18 м.куб.) Третяя камера 3 по 1 метру (2,12 м.куб) То общим объемом септика будет 10,95 м.куб?? Для семьи ищ 3-х человек не маловато? Нормативы про 200 литров читал, но СНИПы это одно, а собственный опыт совсем другое. Собственный опыт. В среднем, по счётчику 15 кубов воды в месяц. Змінено 6 вересня 2016 користувачем Vadim V. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 Вот нашел необходимую информацию... Скопирую, может еще кому будет полезной. Объем септика определяется, в первую очередь, количеством сточных вод, поступающих в него за определенный промежуток времени. Помимо этого параметра на размеры оказывают влияние: тип сточных вод, наличие в них примесей и ряд других характеристик. Далее рассмотрим эти вопросы подробнее. Типы септиков и их размеры Конструкция септика, зависящая от его объема, влияет и на размеры этого очистного сооружения. Принято количество камер принимать от количества сточных вод, поступающих в него за сутки: До 1 м3 – одна камера, емкостью не менее 3-х расчетных норм поступающих стоков. До 10 м3 – две камеры, в которых на первую камеру приходится 0,75 объема поступления, на вторую – 0,25. Общий объем должен быть не менее 2,5 расчетных норм поступающих стоков. Более 10 м3 – три камеры, из которых, первая составляет 0,5 объема поступления, вторая и третья – по 0,25. Общий объем должен быть таким же, как в двухкамерных септиках, т.е. не менее 2,5 расчетных норм поступающих стоков. В том случае, если устройство, производительностью до 5 м3/сутки, изготовлено из бетонных колец, все камеры выполняют одинакового размера. При устройстве на выходе из резервуара камеры обеззараживания стоков, нормативом устанавливается ее размер в плане, т.е. площадь камеры должна быть не менее 0,8м2. После получения информации о количестве камер и соотношении их объема, перейдем к ознакомлению с расчетами количества сточной воды и размеров септика. Методы расчета количества сточных вод и необходимой емкости канализации При оборудовании септика для индивидуального или малоквартирного дома, расчет количества воды поступающей в емкость несложен и, содержит следующие данные и формулы: В первую очередь необходимо знать норму водоотведения на одного человека, которую можно усреднено принимать – 150л/сутки на одного человека (без ванны и душа). На дне емкости образуется иловая камера, которая заполняется со скоростью 0,8 л/сутки на одного человека. Принято считать высоту иловой камеры 0,3 – 0,4 м (при условии ее очистки один раз в год). Расстояние от уровня земли до входной трубы (обычно это высота колодца) должно быть не менее 1м. Уровень выходной трубы принимают примерно на 50 мм ниже входного отверстия. Минимальная высота камеры, от уровня сточной воды до дна, должна составлять 1,35м. Таким образом, общий объем септика можно выразить формулой Vсепт. = Vкол. + Vсвоб. + Vраб. + Vил., где: Vкол. – объем колодца (м3), который равен: Vкол. = Sкол. х Нкол., Sкол. – площадь колодца, м2; Нкол. – высота колодца, м. Vсвоб. – объем свободного пространства (м3), который равен Vсвоб. = Sсепт. х Нсвоб., Sсепт. – площадь, м2; Нсвоб. – высота свободного пространства, м; Нсвоб. = Dвп.тр. + 0,05м.; Dвп.тр. – диаметр впускной трубы, м. Vраб. – рабочий объем септика равный количеству поступающих стоков, норма поступления которых, на одного человека, указана выше. В том случае если вид устройства является проточным, следует учитывать, что минимальное время нахождения стоков в баке должно быть 3 дня. Если емкость освобождается откачиванием стоков, то емкость зависит от периодичности этой процедуры. Также, при расчете не следует забывать о коэффициенте, зависящем от количества камер, который указан выше. Vил. – объем иловой части (м3), равный: Vил. = Sсепт. х 0,35м. При расчете септика для городских районов, в которых имеется ливневая канализация, учитывают природные осадки (дождь, снег). В этом случае норма суточного водоотведения, из расчета на одного человека, принимается – 550л. При определении емкости септиков устанавливаемых на отдельных производствах, предприятиях общественного питания и т.п., существуют дополнительные нормативы и методики, учитывающие специфику этих производств. Но поскольку они предназначены на узких специалистов, сейчас рассматриваться не будут. Информация, представленная в нашей статье, дает общую информацию о методах расчета размеров септиков и может пригодиться как для застройщиков жилых домов, так и для дачников, желающих улучшить свой быт. Взято от сюда: www.i-septik.ru/obzor-septikov/stati/razmery-obem-raschet 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 Для этого счищаете грунт до его ненарушенной структуры, которая будет впитывать, и проводите инфильтратометрию, т.е. впитывающую способность. Ставите кусок трубы на эту почву, наливаете отмеренное количество воды, засекаете, за какое время она уйдет, делите на площадь и получаете цифру, сколько стоков может впитаться за сутки на единицу площади. Как-то странно, зачем засекать время, если потом это привязать к суткам? Может по пропорции время перевести в сутки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova2408 Опубліковано: 6 вересня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2016 Таким образом семья из 2х взрослых и 2х детей с легкостью сольет кубометр в сутки. Или вы продолжаете жить в Совдэпии , или у вас денег очень много. Мы живем втроем, особо не экономим. Расход 11-12 куб. м. в месяц.О каких 30-и кубах вы говорите. Ну а принимать душ 120-ю литрами воды - это явный перебор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз