Доступный тепловой насос воздух-воздух Nordic от Cooper&Hunter

Ну, вот один отзыв от реального пользователя нашёл

Этот отзыв не имеет никакого отношения к работе кондишина в -25. Тем более, что второй аппарат у человека работает нормально. В той же теме решение проблемы - перетянуть провода, экранировать их. Но это к сервису - пускай у них голова болит. Я к сожалению не проверял в -25, не было у нас такой температуры зимой, но в -14 оба мои купера отлично справляются. Когда выбирал, находил в сети ссылку на результаты финского исследования по кондюкам. Там были и купер, и даикин, и не помню какие ещё кондёры. Так вот практически все работают при заявленных температурах. У какого-то из образцов только при переходе через -23 автоматика чуток сбросила мощности - сработали защитные функции, но кондюк продолжал работать. СОР при такой температуре у всех стремится к 1.

Не заморачивайтесь брендами. Берите что душа желает, исходя из собственного опыта и предпочтений.

От себя добавлю, что на сегодняшний день, к моему большому сожалению, стирается грань между "made in Germay" и "made in China". Не имею ввиду именно Германию, тут больше как имя нарицательное использовано. Имею ввиду что стирается грань между действительно качественными брендовыми вещами и откровенным ширпотребом. Крупные и именитые производители вынуждены удешевлять свою продукцию, чтоб втиснуться где-то в сегмент, где китайские (и довольно качественные) аппараты заполонили всё.

Не заморачивайтесь брендами. Берите что душа желает, исходя из собственного опыта и предпочтений.

От себя добавлю, что на сегодняшний день, к моему большому сожалению, стирается грань между "made in Germay" и "made in China". Не имею ввиду именно Германию, тут больше как имя нарицательное использовано. Имею ввиду что стирается грань между действительно качественными брендовыми вещами и откровенным ширпотребом. Крупные и именитые производители вынуждены удешевлять свою продукцию, чтоб втиснуться где-то в сегмент, где китайские (и довольно качественные) аппараты заполонили всё.

Ну, как бы, я с Вами не согласен. Есть в пользовании современная итальянская газонокосилка и австрийский садовый измельчитель. Там даже пластмасса другая (которая не воняет), не говоря уже о качестве изготовления. За старые дрели, болгарки, другой фирменный инструмент, который у меня отработал уже около двадцати лет даже не говорю. Есть и китайские, которые или уже сломались или на "ладан дышат". А автомобили китайские, жестянки, которые не слабо гниют, по сравнению с западными? Согласен, есть уже более-менее качественные заводские китайские изделия. Только цена на эти изделия не очень отличается от западных, сделанных в третьих странах. А поскольку в китайских изделиях копируются западные идеи, то, лучше, взять западную вещь, хоть и сделанную в Китае. Ну, или заводской "китай", тот же "Гри". Да, к сожалению, "фирма" уже не та, не такой длительный ресурс работы инструмента. Но, всё равно, она выходит из строя намного реже, чем "китай". Ну, и, если вместе с качеством не хило понизилась цена на "фирму", то, зачем "лотерея" с китайцем? Ну, вот сосед, который купил дешёвую "Идею" 18-тку, после того, как попробовал на "ощупь", какое тепло гонит мой "Карриер" 12-тка (оба на плюс 30 выставлены), пробовал в один и тот же день, теперь уже не хочет дешёвый "китай". Конечно, заманчиво до -20, а ещё лучше до -25, но, я бы предпочёл хорошую беспроблемную работу кондиционера до -15, поскольку не так-то много у нас холодных дней ниже 15-и. А тем временем Дайкин и в "Элмаге" уже стоит больше шестнадцати тысяч. Гривна опять пошла в затяжное пике.

Кстати, о "финской газете". Это на белорусском форуме была такая информация, там тоже немало критики от специалистов по Куперу. Но, не в этом суть. Прикольно, что там Купер продаётся дешевле, чем в Украине. Как ни странно, хотя почему странно, "без лоха и жизнь плоха" - на китайские изделия у нас цены бывают часто выше, чем на западе (в России, Беларуси тоже бывает и дороже и дешевле) , и, наоборот, на фирменные вещи цена иногда ниже. Такой вот парадокс заметил, когда мониторил цены на то, что хотел купить.

. За старые дрели, болгарки, другой фирменный инструмент, который у меня отработал уже около двадцати лет даже не говорю.

Я про эти вещи, собственно, и говорил. На сегодняшний день у многих производителей есть дешёвые серии их продукции. Например, у боша есть "зелёный" инструмент, который по качеству от хорошего китая не сильно отличается, а где-то даже проигрывает. Я не говорю конечно про такой китай как, например, Intertool. То вообще одноразовый шлак. Так вот, хоть бош и заявляет, что это мол по-прежнему непревзойдённое качество Бош, несмотря на использование более дешёвых материалов и т.д., на самом деле у них есть "синяя" проф линейка, где ценники отличаются в 2-3 и более раз. И качество на голову выше.

Вполне может быть, что тот же даикин выпускает более дорогие и более дешёвые линейки с разным кач-вом. Моё мнение - не стОит так гнаться за брендом, это может оказаться неоправданным.

Я не говорю конечно про такой китай как, например, Intertool. То вообще одноразовый шлак. Так вот, хоть бош и заявляет, что это мол по-прежнему непревзойдённое качество Бош, несмотря на использование более дешёвых материалов и т.д., на самом деле у них есть "синяя" проф линейка, где ценники отличаются в 2-3 и более раз. И качество на голову выше.

Вполне может быть, что тот же даикин выпускает более дорогие и более дешёвые линейки с разным кач-вом. Моё мнение - не стОит так гнаться за брендом, это может оказаться неоправданным.

В защиту "Интертула" могу сказать, что пользуюсь уже год их промышленным феном. Купил подешевле, но, мощный. Такой же, только под названием "Повертек" был у автослесаря, который мне варил машину. Он до сих пор живой, эксплуатировался в жёстких условиях. Это просто удачная модель китайца. Точно так же знакомый "короедчик" рассказывал, что, прежде чем купить какой-либо китайский инструмент, он шёл к знакомому в ремонтную мастерскую и тот ему рассказывал, что стоит брать, а что нет. А я взял дрель "Повертек" в АТБ, то, она уже неоднократно ломалась. Сейчас искрит, но, ещё может что-то изредка просверлить. А есть ещё чёрная дрель "Блэк энд Деккер" (Англия) после двадцати лет эксплуатации только щётки сейчас сменил. И она у меня часто работала на износ - мешала раствор и зачищала металл, дерево. У китайцев есть удачные модели , сделанные партией на каком-то заводе, которые могут долго работать. Сменили завод - не факт, что следующая партия этой продукции будет такой же по качеству. Лотерея, одним словом. Не хочется такой лотереи с Купером.

П.С. Зелёный Бош не так уж и плох. Есть дрель - отлично работает, у коллеги - перфоратор, который я постоянно беру попользоваться. Этот перфоратор два месяца строители использовали, как профессиональный, штробы им делали - ничего, нормально работает. А на счёт синего, то, я Вас разочарую. Не такой он уже и дорогой, особенно, тот, что в России сделан и коим завален "Эпицентр". Да и качеством, судя по отзывам самих же россиян, он не блещет. Хотел большую болгарку взять "Бош", но, в ввиду вышеописанных причин купил с рук "Макиту", где по-русски написано "Сделано в Китае", по отзывам, она нормального качества и не подделка.

Как по мне, купер - достойного качества китаец. На уровне того же стенли.

Конечно, заманчиво до -20, а ещё лучше до -25,

Прочитав вашу беседу решил вставить свои 5 коп.Почему вы не рассматриваете у Купера серии до -30 град.???

cooperandhunter.ua/product/646/

www.cooperandhunter.ua/product/715/

Прочитав вашу беседу решил вставить свои 5 коп.Почему вы не рассматриваете у Купера серии до -30 град.???

cooperandhunter.ua/product/646/

www.cooperandhunter.ua/product/715/

Когда в последний раз в Украине были морозы -30?

Когда в последний раз в Украине были морозы -30?

При температуре -20 СОР купера серии ICY и VIP будет повыше тех же Арктика и Нордика. Более того, производительность аппаратов будет гораздо выше (потребление правда тоже). Однако выбирая между "буду мёрзнуть" и "пофиг на электричество, лишь бы было тепло" обычно выбирают второе.

Поэтому если у Вас ТН - единственный способ обогрева и морозы -20 ...-25 бывают - стоит задуматься об этих вариантах

Когда искал себе кондиционер заехал в фирму. У них на стенде стояли раскрученные для показа Купер и Гри без корпусов. Так вот они полностью идентичны. Вывод: Купер делают на заводе Гри. Цена на Гри меньше.

Со слов продавцов - Купер украинская торговая марка. Пишут в тех. характеристиках завышенные параметры.

У них на стенде стояли раскрученные для показа Купер и Гри без корпусов. Так вот они полностью идентичны.

Вы сравнили всё, включая прошивки ? Или просто визуально окинули взглядом и пришли к такому выводу ?

Вывод: Купер делают на заводе Гри.

Со слов продавцов - Купер украинская торговая марка.

Со слов продавцов на марсе живут древние мамонты.

Пишут в тех. характеристиках завышенные параметры.

Всё очень легко проверяется и если бы это было так, давно бы закидали помидорами.

Со слов продавцов - Купер украинская торговая марка.

А чья? Американская, что ли? Есть куча украинских фирм, которые изготавливают свою продукцию на китайских заводах. И выдают её или за китайскую или за немецкую (или другую), тоже сделанную в Китае. Тот же "Интертул", "Форте". И не факт, что она такая уж плохая. Сосед купил "немецкий" перфоратор "Старк", сделанный в Китае. Продюбелил уже весь пенопласт на доме, говорит, что отличный перф. Я ради интереса погуглил - фирма украинская, а начинка - один в один синий "Бош", отзывы пользователей самые положительные.

В принципе, по большому счёту, нет никакой разницы американский или украинский этот "Купер", всё равно делается в Китае не на собственных заводах. Одно время я частенько был в Германии, так там таких фирм, как "Айнхель" и гораздо хуже, навалом. Всё производство в Китае, а главный офис, если его можно так назвать, в Германии. Когда покупал себе масло в машину, то, столкнулся с тем, что есть "немецкие" масла, которые продаются только в СНГ. И часто владельцы этих "немецких" фирм бывшие граждане СНГ. Вот такие "немцы" и "американцы".

Цена на Гри меньше.

Gree U-crown 36 049 грн

COOPER&HUNTER Vip inverter 30 940 грн

Честно сказать, я устал спорить. Я не продавец, не сервисник. Пускай конечный покупатель выбирает сам что покупать. Есть лишние деньги и желание - почему бы не взять даикин или МЕ за пару килобаксов. Нет денег - берёшь гри/купер/мидею и ничего особо не теряешь.

Со слов продавцов - Купер украинская торговая марка. Пишут в тех. характеристиках завышенные параметры.

С ослов-продавцов.

cooperandhunter.com/en/news/

Вы сравнили всё, включая прошивки ? Или просто визуально окинули взглядом и пришли к такому выводу ?

Всё очень легко проверяется и если бы это было так, давно бы закидали помидорами.

Предложите способ проверки.

С ослов-продавцов.

 

cooperandhunter.com/en/news/

Сайт на английском это хорошо. А где хоть какие-то контакты?

Сайт на английском это хорошо. А где хоть какие-то контакты?

cooperandhunter.us

Такие контакты подойдут?

Или вот еще как украинский брэнд завоевывает мир.

www.cooperandhunter.org

Такие контакты подойдут?

Не поленился, сходил. На одном сайте никаких контактов, только формочка для запроса. На другом - только контакт фирмы-партнера в Майами. Желтые страницы пишут, что торгуют Купером и Олмо. Сайт Олмо ведет на тот же адрес в Маями. Единственный попавшийся отзыв - ругательный )). Каждый очередной "хвалебный" пост подтверждает убеждение, что контора шифруется. Мне пофиг, пусть это хоть одесские Изя с Цилей замутили, на здоровье. Но в характеристики лучше, чем у аналогичного Гри, на таком фоне поверить сложно. А значит все просто. Если с брэндом не заморачиваться, а качество товара и гарантии устраивают, берем что дешевле. Только если Купер точь в точь, как Гри до -15, то и его считаем, как "минус 15". Логично?

Не поленился, сходил. На одном сайте никаких контактов, только формочка для запроса. На другом - контакт фирмы-партнера в Майами. Желтые страницы пишут, что торгуют Купером и Олмо. Правда их собственный сайт не открылся. Каждый очередной "хвалебный" пост подтверждает убеждение, что контора шифруется. Мне пофиг, пусть это хоть одесские Изя с Цилей замутили, на здоровье. Но в характеристики лучше, чем у аналогичного Гри, на таком фоне поверить сложно. А значит все просто. Если с брэндом не заморачиваться и качество товара и гарантии устраивают, берем что дешевле. Только если Купер точь в точь, как Гри до -15, то и его считаем, как "минус 15". Логично?

У меня купер воздух-вода 16 кВт отработал год. Зимой минималка на которую падала наружка была -23. То есть про паспортные -25 говорить не могу. Но при -23 работал нормально. Внутренние ТЭНы не включались. Только оттайка наружного блока.

У меня купер воздух-вода 16 кВт отработал год. Зимой минималка на которую падала наружка была -23. То есть про паспортные -25 говорить не могу. Но при -23 работал нормально. Внутренние ТЭНы не включались. Только оттайка наружного блока.

Это отлично. Меня интересует как работал бы в тех же условиях однотипный кондиционер другого бренда и кто из них дешевле. С ответом на эти вопросы как-то нечетко. В конце-концов деньги небольшие, можно взять два кондея и сделать тест. Но ни одно из представительств этого не делает. Видать оно им не надо, а раскачивание рынка туда-сюда - просто стратегия продаж. Завод Гри в любом случае свои деньги получает )).

Это отлично. Меня интересует как работал бы в тех же условиях однотипный кондиционер другого бренда и кто из них дешевле. С ответом на эти вопросы как-то нечетко. В конце-концов деньги небольшие, можно взять два кондея и сделать тест. Но ни одно из представительств этого не делает. Видать оно им не надо, а раскачивание рынка туда-сюда - просто стратегия продаж. Завод Гри в любом случае свои деньги получает )).

Если не сложно, дайте ссылку на Гри воздух-вода на 16 кВт.

Ага. Нашел. GRS-CQ16.0PDNAB-M Полный аналог моего купера. Только цена у него почти вдвое больше 208 395 грн climatesystems.ua/otoplenie/teplovye-nasosy/1201-teplovoj-nasos-vozduh-voda-gree-grs-cq16-0pd-na-k-0-versati.html

Мне мой обошелся чуть больше сотки.

Если не сложно, дайте ссылку на Гри воздух-вода на 16 кВт.

Так меня ведь интересует не конкретно ваш вариант. Это еще не статистика. Я с маркой пытаюсь определиться. И каждый раз вылазит какая-то лажа. Миллион ссылок с которыми вечно не все в порядке. Зачем вы давали две последние - тоже не ясно, сами видите, от них левизной веет. В общем сложно )).Одна радость, что в моем регионе ниже -15 не бывает, так что большинсто техники должно справиться. На местном рынке все дорого,так что соблазнительно привезти из Украины. Особенно воздух-вода. Но что-то надежное, ведь на гарантию рассчитывать не приходится.

Добавлено через 5 минут

Ага. Нашел. GRS-CQ16.0PDNAB-M Полный аналог моего купера. Только цена у него почти вдвое больше

О, на таких условиях я уже готов закрыть глаза на неясное генеалогическое дерево . Хотя все равно странно. Тут, вроде, обвиняли Купер в задранных ценах, а он наоборот, демпингует. Но дешевле точно приятнее, чем дороже

 

О, на таких условиях я уже готов закрыть глаза на неясное генеалогическое дерево . Хотя все равно странно. Тут, вроде, обвиняли Купер в задранных ценах, а он наоборот, демпингует. Но дешевле точно приятнее, чем дороже

На сегодня практически всё выпускается в Китае. Только одни это скрывают и рассказывают что в европе или штатах, другие говорят как есть. Кстати, аналогичность есть практически по всем бытовым товарам. Собирается на одной сборочной линии, цепляются рахные торговые марки и согласно раскрученности ценники. Я так на посудомойке удивлялся, когда одна и та же посудомойка в зависимости от "брэнда" ценник меняла в два раза.

Мой был с выставки. То есть упаковка была снята, потом надета. Ну и схитрил немного. Отказался от бойлера, так как дражице дешевле. И еще совет - электрокраны (двух-трех ходовые) если ставить фанкойлы на охлаждение летом и бак ГВС дешевле купить в том же китае. Мне предлагали "фирменый" трехходовой за 200 баксов, а я на али его же (ну той же фирмы) купил за 40. Подъем в пять! раз.

Тут, вроде, обвиняли Купер в задранных ценах, а он наоборот, демпингует. Но дешевле точно приятнее, чем дороже

В 744 посте я привёл цены на один и тот же аппарат. Гри больше чем на 5000 грн дороже. Про задранные характеристики - соглашусь. Порой купер поднимает с -20 до -25, например. Правда это не означает, что купер врёт. Тестирование Акртика финами показало, что он работает при этой температуре. Вполне вероятно, что гри просто перестраховался и написал -20.

В 744 посте я привёл цены на один и тот же аппарат. Гри больше чем на 5000 грн дороже. Про задранные характеристики - соглашусь. Порой купер поднимает с -20 до -25, например. Правда это не означает, что купер врёт. Тестирование Акртика финами показало, что он работает при этой температуре. Вполне вероятно, что гри просто перестраховался и написал -20.

Пока что все ссылки на Купер за бугром были неубедительны. Промежуточный вывод (ИМХО) :

смотреть не на обещания (они у Купера, похоже, несколько оптимистичны), а на начинку. При одинаковых начинках брать тот, что дешевле. Если разница в цене несущественна, брать Гри, как более понятный по происхождению и сервису.

Пока что все ссылки на Купер за бугром были неубедительны.

Я приводил ссылки на розетку. Один и тот же аппарат у гри значительно дороже, чем у купера.

Если разница в цене несущественна, брать Гри, как более понятный по происхождению и сервису.

На самом деле финальный поставщик з/ч куперов/гри один и тот же, ровно как и любой сервис будет обслуживать оба вида аппаратов, поскольку всё фактически идентично. Я столкнулся недавно, проблем с з/ч не возникло.