О прививках деткам

у меня есть один пример. общался когда-то с одной даммой. у нее свое типо эко поселение. 4 ребенка. ни один не привит.еще и рожала в воде ,вроде,всех..

не болеют, таблеток естественно тоже не хавают. травы,рейки и тп.. развиты не по годам все 4. старший в 16 лет-отличный кузнец уже был,даманская сталь ножи и тп делал.. в школу не ходил учится в кпи на бюджете. пообщался, понял, что развит он лет на 20-23.

Мой сначала в программисты подался, но к 20 годам тоже металлом увлекся, кузню собрал, уже научился кое-чему. Ну и по механике — разобрать/понять как работает/починить шопопало, от мотора косилки или компрессора до велосипеда или CNC фрезера. И мыслит хорошо, системно так. Норм, лучше чем я в его годы.

Поставил себе целью освоить как можно больше профессий и навыков, ради «автономии». Короче, примерно как я будет, только лучше. Я-то, вероятно, привитый, мне сложнее все дается.

.... Я-то, вероятно, привитый, мне сложнее все дается.

@iiigolkin, кстати да, Матвей в садике (государственном) бывало единственный в группе оставался, пока все болеют. И начиная с ясель болел 2 раза в год. Никаких вот этих "нормальных" регулярных ОРВИ первый год.

И в 19/20 учебном году не пропустил школу ни дня по причине болезни, тогда как одноклассники были на больничном по 2-3 раза за год.

Но у меня один ребёнок, не могу прям утверждать это правило.

@iiigolkin, кстати да, Матвей в садике (государственном) бывало единственный в группе оставался, пока все болеют. И начиная с ясель болел 2 раза в год. Никаких вот этих "нормальных" регулярных ОРВИ первый год.

И в 19/20 учебном году не пропустил школу ни дня по причине болезни, тогда как одноклассники были на больничном по 2-3 раза за год.

Но у меня один ребёнок, не могу прям утверждать это правило.

ну они собираются в группы

или на своих сайтах

и обмениваясь информацией

добывают свои статистики

@iiigolkin, кстати да, Матвей в садике (государственном) бывало единственный в группе оставался, пока все болеют. И начиная с ясель болел 2 раза в год. Никаких вот этих "нормальных" регулярных ОРВИ первый год.

И в 19/20 учебном году не пропустил школу ни дня по причине болезни, тогда как одноклассники были на больничном по 2-3 раза за год.

Но у меня один ребёнок, не могу прям утверждать это правило.

У меня двойня, оба непривиты. Девочка - 1 день температура, сопли, на второй день - полностью здоровый ребенок. Мальчик - сопли, сопли, сопли - кашель, бронхит, ангина. В прошлом году даже пневмония была. Такое впечатление, что если какая-то зараза в 3 метрах будет пролетать, он ее подхватит Пока в сад не ходили - не болели от слова вообще. Но из сада приносит такое, что я иногда по месяцу вычухиваюсь.

Образ жизни одинаковый, питание одинаковое, гены одинаковые. А болеют ну совершенно по разному.

Вчера поразила эта тема

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=5155617

Т.е. прививки делать - это государственная политика, а лечить осложения - пожалуйста, за свой счет Как-то неправильно это.

У меня двое детей-школьников. Оба привиты по полной программе. ВООБЩЕ не болели и не болеют. наверное вместо прививок им плацебо вкололи

Добавлено через 15 минут

Пока в сад не ходили - не болели от слова вообще. Но из сада приносит такое, что я иногда по месяцу вычухиваюсь.

не водите детей в садик. Это ж для несчастных женщин, которым приходится работать

У меня двое детей-школьников. Оба привиты по полной программе. ВООБЩЕ не болели и не болеют. наверное вместо прививок им плацебо вкололи

 

Добавлено через 15 минут

 

не водите детей в садик. Это ж для несчастных женщин, которым приходится работать

ВООБЩЕ никогда-никогда, ничем? Даже ни разу ни соплей, ни температуры не было? Круто, честно.

У меня двое детей-школьников. Оба привиты по полной программе. ВООБЩЕ не болели и не болеют. наверное вместо прививок им плацебо вкололи

Я с одним вместе работал, он рассказывал — отец его бухал «как сапожник» и дожил до 90, все время работал, шо-то делал — не брало его, родной напиток короче.

А cам он старался тоже подражать старшим — а где там.... отходил после пьянки по два дня, мучился нездоровьем, а после вообще прошел какой-то там курс оздоровления или лечения и стал редко бухать, по праздникам и уже не до упаду, а так — разговор поддержать, это уже не то..

И это родная кровь, можно сказать.

Чего уж про разных людей-то говорить, ясно что будет по разному все.

 

Добавлено через 15 минут

 

не водите детей в садик. Это ж для несчастных женщин, которым приходится работать

Ну я такая же "несчастная" женщина. Еще не придумала способ, как не работать, а деньги брать из тумбочки .

Выйди замуж.

Сам метод, конечно, так себе, но, в сочетании с подписью, смотрится агонь

Розповім я вам казочку.

Жив був собі чоловік. Звали його Микола Проданчук, і був він вченим, лікарем-токсикологом — вивчав вплив хімічних сполук на організм людини. Керував інститутом токсикології, який був відомий багатьом, тому що видавав гігієнічні сертифікати на товари, що імпортувалися.

А ще був у нас президент, якого начебто отруїли хімічною сполукою. Президента того багато років лікувала лікар-дерматолог Ольга Богомолець, як вона потім зізналася на допиті у слідчої Галини Климович – невідомо від чого. Тому президент консультувався в різних установах і, цілком очікувано, в інституті токсикології також.

Саме через це, або, може, через щось інше, став пан Проданчук головним державним санітарним лікарем України. В доступних біографіях шановного пана цей факт вказаний, проте ніде не згадується, коли він був призначений і скільки часу перебував на цій посаді.

Насправді Проданчука призначили на цю посаду 9 січня 2008 року.

Саме тоді до України намагалися привезти кілька мільйонів доз незареєстрованої індійської вакцини, щоб провести випробування на нашому населенні.

Про це Проданчук особисто розповів колегам та журналістам на круглому столі в «Дзеркалі тижня» у березні 2008 року.

Провідні фахівці, інфекціоністи та епідеміологи, тоді щиро порадили Проданчукові не підписувати дозвіл на ввезення цієї партії. В першу чергу тому, що навіть за даними виробника, ця вакцина – небезпечне лайно, і буде трагедія. «Я все сделаю, чтобы ни одна ампула такой вакцины к нам не попала», – пообіцяв тоді Проданчук. Звісно, збрехав: одноразовий дозвіл на ввезення він підписав 3 квітня 2008 року.

Трагедія сталася 12 травня, коли попри усіх наказів та всупереч вимогам закону цією вакциною прищепили Антона Т. з Краматорська. До ранку 16-ічний хлопець не дожив.

29 травня Проданчука звільнили, тобто він пропраціював на посаді головдержсанлікаря личе чотири з половиною місяці. Наступного дня Проданчука затримали За ґратами він провів три дні і вийшов, як влучно казали журналісти, «на авторитеті».

Слідство тривало, судова експертиза встановила, що причиною смерті хлопця було саме це щеплення. На початку 2009 року Проданчук начебто переховувався від слідства, потім справу начебто зкерували до суду, а потім…

А потім все дивним чином закінчилося. Жодного рішення немає, ані виправдання, ані звинувачення. Якось воно розсмокталося. Проданчук на доданок до пенсії продовжує працювати в інституті токсикології на зарплаті 700 тисяч гривень на місяць. В тму ж інституті працювала його жінка Лариса, її «бюджетна» зарплата була трохи нижчою – лише півмільйони на місяць. Якось перебивалися. А суд? А що суд, нічого,

Я до чого це все розповідаю?

Саме Микола Проданчук, як «провідний фахівець країни в галузі епідеміологічного захисту», є головним тіньовим автором законопроекту 4142.

Цей проект був підписаний низкою народних депутатів і наразі чекає на затвердження у Верховній Раді. А тіньовий співавтор Проданчука – такий собі Віктор Ляшко.

Є ще один колишній головний державний санітарний лікар, який теж одразу з посади потрапив за грати – Святослав Протас. Як розповідав Арсен Аваков, в 2016 році оперативники задокументували 11 епізодів вимагання і отримання хабарів, а затримали Протаса у власному кабінеті начебто при отриманні вкрадених з бюджету 400.000 гривень.

Справа проти Протаса теж закінчилася нічим – кажуть, доблесні НАБУ та САП успішно розвалили її в суді. Але зараз ми не про це.

Святослав Протас — одноособовий тіньовий автор законопроекту 4058, який також присвячений відновленню системи епідеміологічного нагляду.

Схоже, там у них пороблено.

Законопроект Протаса виявився настільки лайнючим, що народний депутат Євген Шевченко, який подав цей проект до Верховної Ради, відкликав його після того, як нарешті прочитав, що там було написано.

Проте навіть у порівнянні з проектом Протаса (4058) законопроект Проданчука-Ляшко (4142) не можна назвати навіть «лайном», тому що це буде образою для лайна.

І все йде до того, що в цьому «законі» ми всі будемо жити вже за кілька днів.

Ви записаєте: що в цьому законі не так? Я відповім: «все». А якщо комусь цікаві подробиці, їх можна знайти за посиланням. Там все досить стисло розписано. На 50 сторінках.

dumskaya.net/post/pro-4142-i-dvoh-prividiv-kazochka-na-nich/author/?fbclid=IwAR24jZlsqGMWsH_oPc2ETNJTwrnXCVOXbxcV5I-z3MPwZymWxCcAb9KMh_s

Там є посилання на декларацію

declarations.com.ua/declaration/nacp_0a2914ce-2e88-4927-9b9f-4898a0adf79d

7437282 за год? Я не понимаю - какие долбоящеры выдают такую зарплату из наших налогов??? почему бы их не подвесить за яйца?

До середини 2000-х американський педіатр Dr Poul Thomas, що має практику в Портленді штату Орегон, вакцинував дітей "як усі" за офіційним календарем.

Але спостерігати цілком здорових з народження дітей, що після чергової вакцинації регресують в важкі форми аутизму, йому не подобалось.

На відміну від більшості колег, лікар вирішив знайти час на самостійне вивчення статистики та наукових публікацій щодо безпеки та ефективності вакцин і вакцинних інгредієнтів.

Результатом цього стала втрата колишнього вакцинного ентузіазму та значно обережніше ставлення до цієї процедури.

Доктор Пол склав свій власний більш повільний та вибірковий вакцинний календар.

Щеплень в ньому значно менше за офіційний і робляться вони в багатьох випадках в більш пізньому віці та з довшими інтервалами.

Прикладом, вакцинацію немовлят від гепатиту Б Пол Томас відкинув зовсім як очевидний ідіотизм, а перше КПК переніс на 3 роки, коли діти в аутизм після неї вже не регресують.

Вакцини він підбирав таким чином, щоб мінімізувати кількість алюмінію і повністю виключити ртуть.

Замість стандартного швидкого вакцинного булінга, коли батьків ставлять перед фактом, залякують чи навіть погрожують залишити дитину без медичної допомоги, доктор Томас запровадив в себе практику тривалих відвертих дискусій з батьками, в результаті яких по кожній рекомендованій вакцині батьки надавали дійсно інформовану згоду.

Або відмовлялись.

Dr Poul Thomas за власним визнанням через відмову від офіційного вакцинного календаря на користь альтернативного та індивідуальних втратив близько мільйона доларів бонусів від Blue Cross Blue Shield Association - контори, що доплачує американським педіатрам 40 тис. дол. за кожні 100 повністю вакцинованих згідно з офіційним календарем дітей.

З іншого боку його він, його книга та практика набули загальноамериканської популярності.

Батьки, що ще не готові повністю забити на "планові візити", але вже розуміють дикість стандартної американської "вакцинопрофілактики", почали привозити своїх дітей навіть з інших штатів, долаючи відстані у 200+ км.

З часом популярність лікаря та його критика офіційного вакцинного божевілля почали дратувати фарміндустрію та лояльних їй бюрократів.

Медична влада штату звернулась до нього з оригінальною вимогою якимось чином довести, що його календар не шкодить пацієнтам.

Особливого ідіотизму цій вимозі надає той факт, що власне офіційний вакцинний календар ніколи на безпечність не тестувався і жодних доказів його безпеки для пацієнтів не існує. Тільки протилежні.

Але влада є влада.

Доктор Томсон розуміючи, що ігнорування або сперечання щодо цих вимог можуть коштувати йому ліцензії, замовив в компанії медичного страхування спеціальний незалежний аудит на тему, як вплинув його альтернативний вакцинний календар на здоров'я його пацієнтів.

Результати цього аудиту на третій світлині.

Аудитор проаналізував 3 344 пацієнти - дітей, що їх від самого народження і протягом наступних десяти років "вела" практика доктора Томаса.

З них 715 взагалі не отримували вакцин і 2 629 отримали від 3 до 6 разів менше щеплень ніж містяться в офіційному календарі (тобто вакцинувались за альтернативним графіком).

Дані аналізу показали, що серед 715 невакцинованих пацієнтів розлади аутичного спектра виявили в однієї дитини.

Серед 2 629 вакцинованих по альтернативному графіку таких дітей виявилось шестеро.

Тобто 1 на кожні 438.

В той час як офіційні дані CDC свідчать про загальноамериканську розповсюдженість аутизму на рівні 1 на 45 у 2014-му та 1 на 36 у 2016-му роках.

Дані щодо невакцинованих здивували навіть самого Dr Poul Thomas.

Річ у тому, що за його словами в цю категорію у його практиці попадали здебільшого діти, рішення зовсім не вакцинувати який приймалось через вже наявні ознаки індивідуальної вразливості або родинну історію типу старшої сестри/брата що вже регресувала в аутизм після щеплень.

Тобто теоретично (якби аутизм і щеплення дійсно не мали зв'язку і проблема була виключно в генетиці) саме в цій категорії аутизму мало би бути найбільше.

За першим посиланням про цю історію можна дізнатись з короткого фрагмента інтерв'ю самого доктора Пола Томаса.

За другим - більш детально з публікації на присвяченому захисту здоров'я дітей ресурсі Роберта Ф. Кеннеді Дж.

bit.ly/32QbRGE

Dr Poul Thomas за власним визнанням через відмову від офіційного вакцинного календаря на користь альтернативного та індивідуальних втратив близько мільйона доларів бонусів від Blue Cross Blue Shield Association - контори, що доплачує американським педіатрам 40 тис. дол. за кожні 100 повністю вакцинованих згідно з офіційним календарем дітей.

у меня когнитивный диссонанс Основным тезисом антипрививочников кроме вреда здоровью является жажда наживы производителей прививок. И как тогда понимать данный текст??? Чуваку ПРИПЛАЧИВАЮТ по сорок косарей в год за то что он штрыкнёт 100 детей. Откуда выгода? По мне так - очевидные ЗАТРАТЫ.

Откуда выгода?

Сколько стоят вакцины всего календаря на одного ребенка и какой с этого объема заработок у фармкомпании, Вы, конечно же в курсе, если утверждаете, что это убыточное дело? )

Далее. Вакцинирование финансируется серьезными фондами, которые в свою очередь принуждают накачивать деньгами крупных коммерсов вроде Гейтса и Ко. Что этот кодер может знать о пользе или вреде вакцин? С какой радости ему нужно тратить на чужих детей/людей свои лямы? Ан нет, большой души человек оказывается, прям не капиталист ни разу )

с Гейтсом чип в тело Виндовс, оплаты лицензии приемник 5G, вышки 5G.

Бачу, Вам точно якийсь чіп ввели.

Коли від ковіда вакцинуватися будете? Там Астра-зенека вакцину зробила, Ви вже готуєтеся?

Коли від ковіда вакцинуватися будете?

За 2 тижні до очікуваного початку епідемії. Я ж вже казав.

Что этот кодер может знать о пользе или вреде вакцин?

Ця Людина є освіченою у різноманітних сферах (ви хоча б поцікавилися, чим він займається вже багато років післявідходу з MS), і знає про вакцини набагато більше ніж горе-прораб із Забурбелівки, який демонструє тут свій псевдо-інтелект.

У середу, 2 грудня, Верховна Рада буде обговорювати ганебний законопроєкт 4142. І це дуже, дуже важливо — він торкнеться кожного з нас.

Багато хто вже висловлювався стосовно нього. Так, Головне науково-експертне управління ВР нарахувало 21 претензію і порадило повернути його на доопрацювання.

Фахівці-медики склали дуже доктадну та детальну рецензію. Їх висновок: «Законопроєкт не підлягає подальшому доопрацюванню та має бути якнайшвидше знятий з розгляду шляхом його відкликання авторами. В разі прийняття Верховною Радою законопроєкту в цілому рекомендоване застосування права вето Президентом України».

Але — законопроєкт 4142 вперто протягують. За чутками — небезкоштовно.

Я теж висловлювався стосовно проєкту 4142, і теж нецензурно. Проте я принципово не торкався питань щеплень, тому що це — лише одна з величезної купи колосальних проблем, що створить цей проєкт у разі ухвалення.

Проте зараз, коли людина, яка називає себе «головним державним санітарним лікарем», відверто повідомила, що метою проєкту 4142 є влаштування «презумпції згоди на щеплення», я мовчати вже не маю права.

Що означає «презумпція згоди»?

Зараз для того, щоб зробити людині щеплення, лікар повинен проінформувати її хворобу, про вакцину, про можливі наслідки щеплення і можливі наслідки відмови від щеплення. Після цього людина має розписатися про те, що вона згодна, і лише після цього отримує щеплення. Щодо дітей таку згоду надають їх батьки.

У разі ухвалення законопроєкту 4142 всього цього не буде потрібно. Жодних підписів, жодних документів, що підтверджують наявність згоди пацієнта: немає відмови — колемо!

Ось це і є «презумпція згоди на щеплення». Це є злочин, і ось чому.

По-перше, «презумпція згоди» є порушенням міжнародних конвенцій в галузі прав людини.

Так, стаття 6 Загальної декларації про біоетику і права людини ООН визначає: «Любое медицинское вмешательство в профилактических, диагностических или терапевтических целях должно осуществляться только с предварительного, свободного и информированного согласия соответствующего лица на основе надлежащей информации. Согласие в соответствующих случаях должно быть явно выраженным и может быть отозвано соответствующим лицом в любое время и по любой причине без негативных последствий или ущерба«.

Аналогічні вимоги містить стаття 5 Конвенції про права людини та біомедицину Ради Європи, яка встановлює такі загальні правила:

- будь-яке втручання у сферу здоров'я може здійснюватися тільки після добровільної та свідомої згоди на нього відповідної особи;

- такій особі заздалегідь надається відповідна інформація про мету і характер втручання, а також про його наслідки та ризики;

- відповідна особа у будь-який час може безперешкодно відкликати свою згоду.

По-друге, «презумпція згоди» суперечить чинному українському законодавству. Зокрема стаття 42 Основ законодавства України про охорону здоров’я чітко вказує: «Згода інформованого […] пацієнта необхідна для застосування методів діагностики, профілактики та лікування. Згода пацієнта чи його законного представника на медичне втручання не потрібна лише у разі наявності ознак прямої загрози життю пацієнта за умови неможливості отримання з об’єктивних причин згоди на таке втручання від самого пацієнта чи його законних представників».

Проте не це є головним.

Найстрашнішим є те, що скасування документа «згода» і теоретична можливість проведення щеплень без інформування батьків є прямою загрозою для здоров’я і життя дітей.

Якщо б автори цього ганебного законопроєкту 4142 хоча б раз поцікавилися процесом щеплень, вони б знали, що згода — це не папірець з однією фразою «згоден/не згоден».

Насправді цей документ за формою 063-2/о має назву: «Інформована згода та оцінка стану здоров'я особи або дитини одним з батьків або іншим законним представником дитини на проведення щеплення або туберкулінодіагностики».

Тобто — згода потрібна в першу чергу для того, щоб оцінити стан дитини і забезпечити його від можливих негативних наслідків. Згода — опитувальний лист, яким батьки надають лікареві важливу інформацію: про наявність у дитини і членів її родини важких захворювань; про наявність або відсутність алергій; про можливі реакції або ускладнення після попередніх щеплень, про поточне самопочуття дитини тощо. Саме його збираються скасувати і влаштувати «презумпцію згоди», а одночасно — «презумцію відсутності алергій», «презумпцію відсутності хронічних хвороб», «презумпцію відсутності розладів кровотворення», а також «презумпцію отримання батьками повної інформації про щеплення».

Яким чином лікар може приймати відповідальне рішення і призначати щеплення, не маючи важливішої інформації — я не уявляю.

Сьогодні згода є підтвердженням того, що лікар надав, а батьки отримали інформацію про щеплення, протипоказання і можливі несприятливі наслідки.

Яким чином можна вирішити спірну ситуацію у разі її виникнення — я не уявляю.

Підписуючи документ, батькам нагадують про необхідність негайно інформувати медиків у разі погіршення самопочуття дитини.

Яким чином батьки взагалі будуть дізнаватися, яким що їх дитині зробили щеплення і яке саме — не уявляю.

Проте чудово уявляю, скільки буде, наприклад, помилкових повторних введень вакцин — наприклад, дітям, які отримали їх спочатку у приватній клініці, а потім без дозволу та інформування батьків — у школі. Я чудово уявляю, наприклад, скільки дітей з ВІЧ отримають щеплення живою вакциною, що є цілком неприпустимим — тим більше, що такий діагноз є конфіденціальним і не має бути відомим, наприклад, для класного керівника. Я можу навіть уявити, скільки з них отримають важку форму «короподібного синдрому», а скільки — вакцинно-асоційований поліомієліт.

Я чудово розумію, що на нас чекає суто ветеринарний підхід до щеплення дітей, коли їх будуть щепити як худобу. Ані стан здоров’я конкретної тварини, ані згода її — нікого турбувати не буде. По-іншому бути не може.

І влаштування такої системи — це злочин.

Якщо хтось з вас, шановні читачі, має право голосу у Верховній Раді — не голосуйте за 4142, будь ласка.

dumskaya.net/post/zakonoproekt-4142-chomu-prezumptciya-zgod/author/?fbclid=IwAR0TJasU7oete_VYcjkoZW0EWQsnHG2ME0xe2Sx1KfkrkFEoLwL9TIdyZWo

Ця Людина є освіченою у різноманітних сферах (ви хоча б поцікавилися, чим він займається вже багато років післявідходу з MS), і знає про вакцини набагато більше ніж горе-прораб із Забурбелівки, який демонструє тут свій псевдо-інтелект.

о, тогда кстати вопросик:

как думаете, лучше поставить из антивирусов Аваст, Авиру или другие какие-то, или остановиться на том, что встроена защита в самой W10?

Надо полагать, у MS антивирус наилучший в связи с тем что Вы сказали?

С клавиатурами у меня ихними что-то не сложилось,

клинят клавиши и быстро печатать не выходит (плохая конструкция направляющих)

но ведь клавиатура ни от чего и не должна защищать, то я на ИБМ-овской модели сижу, норм.

как думаете, лучше поставить из антивирусов Аваст, Авиру или другие какие-то, или остановиться на том, что встроена защита в самой W10?

Надо полагать, у MS антивирус наилучший в связи с тем что Вы сказали?

Ви головне "каспєр" не підхопіть.

Якщо балуєтеся "випадковими зв'язками" в інтернетах, то рано чи пізно щось пристане, хоч з, хоч без. а для відповідального користування вбудованих інструментів вистачає.