andrey_ka

Ну це вам тільки здається , поки що. Так , я уявляю що таке підвісна стеля. Це стеля каркас якої кріпиться на підвісах , звідси і назва. Тобто , всі стелі які кріплятся на підвісах є підвісними. ГК , армстронг , і.т.п... Про всяк випадок нагадаю , що плити КНАУФ це гіпсокартон. А тепер давайте порівняєм , що ж таке підвісна стеля у вашому розумінні.? І чому ГК не є підвісною стелею ? ПС. Хочу звернути вашу увагу на те , як я відповідав на ваше питання. Ви задали питання , я відповів , а потім задав свої питання. А ви , на моє задане питання (яке ви процитували) чомусь почали задавати зустрічні питання. Можете робити так само як я ?

Цілком достатньо. Може вона вже є , може автор так обзиває гідроізоляційну плівку. Питання ж у виборі не стояло. ПС. Стрічка потрібна у будь-якому разі. Коли ви прибиваєте контррейку , ви дірявите мембрану/плівку . От для герметизації цих дірок і використовують ущільнюючу стрічку.

Ну звісно ні. Потрібно відкривати ці документи і порівнювати. І не треба детального хім складу. Думаю , там взагалі немає ніякого сенсу заморочуватись зі зміною того хім. складу. Достатньо буде відкрити документи згідно яких виробляються ці проводи та порівняти. Там має бути написано , отак як я виклав вище стосовно кабеля , з чого роблять ізоляцію токопровідної жили. Ну це ви собі так вирішили. Насправді там скоріш за все трохи по іншому. Сумніваюсь , що вони могли прирівняти моноліт до багатожильного.

І де різний хім. склад ? Кожен кабль/провід виготовляють згідно якогось ДСТУ. Всюди де я стикався з описом ізоляції вказують на ПВХ , що до ПВС , що до ПВ5. Наприклад , ось для кабеля: Покажіть мені такі ж витримки з ДСТУ , де було б вказано , що для ПВС одна ізоляція , а для ПВ5 інша. Дивлюсь на такблицю і ніц не бачу назви ПВ5. Обвівши кружечком ПВ ви вирішили , що там йде мова про всі ПВ ? Тобто , про ПВ 1,2,3,4,5 , правильно ? Тоді чому вони написали ВВП1 , ВВП2 ? Написали б так само , просто ВВП. Тоді , за вашою логікою , струмонавантаження для ПВ1 (моноліт) і для ПВ5 (багатожильний) абсолютно однакове , правильно ? Читайте уважно пункт 4,28 ! Не на основі умов до застосування приймається рішення , а згідно чинних нормативних документів на ці кабелі / проводи. ІМХО. А виробник вже сам на власний розсуд пише умови застосування. Наприклад , взяв ПВ5 обгорнув його потовщеною захисною оболонкою і вуаля , його вже можна використовувати в подовжувачах , совати по асфальту та гнути як заманетсья і з ним нічого не станеться. І звідси і пише в умовах застосування , що його доцільно використовувати там де його будуть гнути без шкоди для нього.

Удачі вам , в вашій нелегкій електричній справі. Жаль тільки , що на ось це питання не отримав відповіді.

Без поняття. Мабуть , спочатку потрібно створити електричне коло , а потім вже підбирати провід , кабель , щоб він відповідав усім необхідним вимогам. Тому я і запитував у професіоналів , чим відрізняється ПВС від ПВ5. А у відповідь почув тільки про медицину.

Ким мається на увазі ? Тут чітко написано "ізольований провід в захисній оболонці". Тобто можна використати будь-який провід який підпадає під це визначення. Звісно якщо він буде відповідати всім іншим вимогам струм , температура , міцність і.т.д.. ДБН не пишиться так , шоб хтось щось там мав на увазі. Один зрозумів одне , інший друге і пішли трактувати як кому заманеться. Це не дишло. Добре , раз ви так вмієте читати професійну літературу. Аж цікаво , як ви тут будете викручуватись. Часто бачу , як електромонтажники , красиво так , рядочком , тягнуть кабелі по стелі (плитам перекриття) і при цьому наглухо так фіксують їх до цих самих плит. А потім все це зашивається ГК. Як вони потім забезпечують заміну цих самих проводів?

Це не відповіль. НІЧИМ. Бачите , я написав більшими літерами значить я більш правий ніж ви. Оце приблизно так виглядає ваша відповідь.

Шах і мат.

Так , якщо кут нахилу даху більше 20°. ПС.. І під цю рейку потрібно підкладати захисну стрічку , щоб при монтажу не пошкодити (вірніше загерметизувати) мембрану.

Все що ви кажете , це ваше ІМХО. От як би ви послались на якийсь офіційний документ де було б написано , що перша ознака кабелю це безперервність жил. Оце було б не ІМХО. А так , перша ознака кабелю , це наявність додаткових захисних шарів ізоляції , і тільки із за цього його дозволяють пхати в штукатурку , а не тому що там якісь не такі жили. Краще скажіть , ПВС чимось відрізняється від ПВ5 ? А то , я різниці зовсім не бачу. Про всяк випадок поясню що я маю на увазі , а то знов медицину приплетуть. Якщо розрізати зовнішню оболонку ПВС і витягнути один провід , він чимось буде відрізнятись від ПВ5 ?

Так і продовжуйте. Зняти з болгарки захисний кожух та поставити зточений круг. Навряд чи є коронка здатна різати арматуру , або якщо є то вартувати буде як крило боїнга. Якщо є зварювальний апарат то зручно ним. Кладочну сітку можна перебивати перфоратором , попередньо заточивши зубило.

А що ви хочете перевірити , тягу чи цілістність димохода ? Відкрийте дверцята та закрийте піддувало , покладіть на колосники трохи зімятого паперу , зверху декілька тоненьких трісочок та підпаліть. Якщо є ЗЛХ (засувка літнього ходу) її також потрібно відкрити. Та спостерігайте. Якщо дим піде у кімнату тяга погана , якщо ні то тяга ок. Цілістність димохода перевірити візуально чи є де тріщини сліди сажі. ПС... Перед всім цим пічку варто почистити від сажі.

Ось тут почитайте ст.20 , 21. https://www.stroimdom.com.ua/topic/237640-tarasivka-kiyivska-obl-buduyu-budinok/page/20/ А якщо повністю , то з сторінки 13.

Та яка там суперечка. Весь час тільки і пропоную ходити по зебрі і на зелене світло , ще й при цьому тикаючи в ПДР. А у відповідь тільки і чую про свиней , ферарі , та медецину і при цьому тикають тільки пальцем в небо.

ВВГ , це кабель , будь-якого класу. В ПУЕ написано іменно за провід. Провід і кабель це різні речі. Іменно із за того що це кабель його і дозволяється замонолічувати в стіни (в штукатурку). ПС.. Хоча , тримаючи цей ВВГ в руках починаю сильно в цьому сумніватись.

До чого тут принцип. Я ж не кажу , що можу це зробити в принципі , бо впертий , можу , чи ще щось. Я ж вам привожу цитати (аргументи) не від себе , а з офіційного документа , з вашої електричної конституції.

Та електрики ж не керуються такими тонкощами виготовлення проводів. Для них інструкцією по монтажу є ПУЕ І тільки ПУЕ. А ті хто складав ПУЕ вже давно розібрались з усіма цими тонкощами та звели все це в зрозумілі всім правила. І в них якраз дозволяється використання гнучких проводів . Чи виготовлення того самого ПВ5 чимось відрізняється від виготовлення ПВС. , думаю що ні. Тримав в руках і той і той , відмінностей не бачив. Додайте ІМХО , бо офіційне визначення що таке кабель зовсім інше.

Та я ж не сперечаюсь що краще ВВГ чи ПВС і тим більш не пропоную ПВС пхати в штукатурку. Я ж про саму суть , що це можливо. Наприклад коли монтаж ускладнений і в каналі є більше двох поворотів , а проводка змінна і у випадку якоїсь нештатної ситуації провід можна легко замінити. Взагалі все почалось іменно з цього , я просто припустив можливість монтажу ПВС у змінному каналі.

От дивіться , три застосування , з трьох різний сайтів. В одному пишуть про поодиноке прокладання , навіть про прокладання в пучках , в другому взагалі не згадують про монтаж чи прокладання , в третьому кажуть про монтаж і тільки потім приєднання обладнання. А ось з одного сайта два ПВС і різне застосування. То кому вірити. Чи , може , все ж таки варто в першу чергу при влаштуванні електропроводки керуватись ПУЕ ?

Це не я не бачу , а ви неуважно читаєте , або погано розумієте українську. А що , я другим не можу прокласти лінію від щитка до споживача ?

Прочитав , різницю бачу і... Що ви цим хочете сказати?

Вказано і іменно для електропроводки. І в ПУЕ вказують що такі проводи можна використовувати в стаціонарній проводці .А виробник не вказує , що ПВС можна використовувати де інде в проводці тому що це тупо недоцільно і для цього в нього є інші , дешевші і простіші проводи ПВ1,2,3,4,5. А якщо у вас десь є ПВС і ви вирішите використати його в проводці , наприклад замість ПВ5 , то це жодним чином не буде порушенням. Це означає , що такий провід ви можете прибити до стіни (стаціонарно) і підєднати до нього якесь стаціонарне обладнання. А для підєднання стаціонарного обладнання , яке може в процесі життя пересуватись (холодильник , бойлер) потрібно під`єднувати гнучкими кабелями , шнурами (не проводами , не ПВС) , бо ПВС це зовсім не кабель і не шнур. І в ПУЕ це також зазначено. Як вам такий пердімонокль , що ПВСом холодильник підключати ні,ні. Тому я і кажу про важливість термінів та їх трактування. Бо тут ви кажете (не особисто ви) , що ПВС це не кабель а провід , а в той же час ПУЕ каже , під`єднувати холодильник іменно кабелем , або шнуром.

В тім то і справа , що я не бачу різниці. В обох випадках захисна оболонка це "полівінілхлоридний пластикат" (у ПВС вона навіть товстіша ніж у ВВГ) . Але для ВВГ пишуть ще про якийсь додатковий шар між зовнішньою оболонкою і ізольованими провідниками і навіть на малюнку його показують окремим шаром. А по факту абсолютно незрозуміло є він там чи немає. На зрізі оболонка абсолютно однакова в обох випадках. Ось що ще знайшов стосовно ізоляції. І тут чітко пишуть , що ця додаткова оболонка має бути відокремлена як від жил так і від зовнішньої оболони. Тобто , її повинно бути видно . А по факту фіг. Принаймні на моїх огризках з ВВГ. ПС.. І всюди пишуть кабелі , і показують їх виключно круглими. Що в ПУЕ , що на сайті виробника (одесакабель) , що в ДСТУ. А що це за звір такий плоский ВВГ , поки залишається під питанням.

1. Що таке стаціонарна проводка. Згідно з ПУЕ , це відкрита проводка. 2. Що до замонолічування в стіни. Замонолічувати в стіни можна виключно кабелі і немає значення багатожильні вони чи моноліт. Головне , щоб вони були іменно кабелем , тобто мали дві і більше захисні оболонки. В ПУЕ вказують на 73 способи монтажу електропроводки і лише два (57,58) говорять про замонолічування. І говориться тут виключно про кабелі. Тому термін , що таке кабель таки має значення. І ПВС таки відрізняється від ВВГ. Принаймні має відрізнятись , якщо вірити виробнику. ВВГ має дві і більше захисних оболонки , а ПВС тільки одну. Але , якщо взяти в руки реальні ПВС та ВВГ , то я не бачу абсолютно ніякої різниці , в обох випадках захисна оболонка лише одна. Це і ввело мене в оману , коли я писав , що ПВС і ВВГ це захищений ізольований провід. Висновок: ПВС можна використовувати в проводці (ПУЕ цього не забороняє), але тільки в трубах , гофрах , і.т.д... Просто це не доцільно , бо існують інші , простіші проводи ПВ1,2,3,4,5. Замонолічувати можна виключно кабелі. А тут , я Хз.. як можна віднести реальний ВВГ до кабелю. Хіба що ці додаткові захисні оболонки якісь невидимі. ПС.. Тобто , автору можна використати ПВС , тим більше що в нього буде можливість заміни.