andrey_ka

Чому раптом шар глибше має бути слабшим ? Там що менше цементу.

Це немає значення. Це читаєте не тільки ви. Якщо ви не в змозі пояснити те що радите , то толку від ваших порад трохи менше нуля.

З чого ви взяли , ким це рахується ??? Як ви розумієте що таке деформівна основа , в контексті укладання плитки.? Бо , будь-яка основа є деформівною : За вашою логікою , на підлогу з підігірівом потрібен клей виключно (3К4) незалежно від розміру плитки , бо підлога з підігрівом є деформівною. А це нонсенс. ІМХО. в контексті укладання плитки і ключове тут слово "вигин" : Недеформівна основа : Будь-яка основа , яка при деформації не гнеться. Деформівна основа: Будь-яка основа , яка при деформації гнеться. ПС.. ІМХО. Звідси і вимога від виробниква клею використовувати для плиток великих форматів , або довгих , виключно клеї 3К4. Бо , при деформації їх починає вигинати.

На те вони і генії , що роблять не те що інші. Зайшов на офіційний сайт Сопро , так там взагалі такий клей відсутній.

А це що? Які інші ? Що статус теплої підлоги автоматично переводить основу з недеформівної , яка не працює на вигин , в деформівну , яка працює на вигин ? А це як , можете пояснити? Чим більша висота зубця гребінки , тим більша витрата , чи я щось неправильно розумію?

Так , я дійсно не зрозумів того сенсу який ви вклали , але дякую що пояснили. ПС.. Я не мав на увазі ососбисто вас , коли писав про "ви пропонуєте" . Там мало б бути написано "пропонується". Дійсно вийшло негарно. Перепрошую , ящо я вас цим образив!

Дорога великоформатна плитка сама продиктує дорогий клей , інший тупо не підійде. Якщо ви пропонуєте дорожчий клей ніж необхідний , то з таким підходом і арматури у фундамент треба класти більше , і цементу у бетон. Замовник так і збанкрутувати може. Але як правило воно так і відбувається. Вибір клею майже завжди за майстром , а той з тих чи інших причин , але майже завжди , обирає дорожчий ніж того потребують умови.

Наприклад ?

Ну , як би не 100гр. Але , чому б і не переплатити. СМ117 (3К2) = 648гр. СМ17 (3К4) = 1040гр. Це , скоріш за все сайтописець помилився. ІМХО. Звірятись що пишуть в документах до клею , ну і що на реальному мішку.

Та ні , це я зрозумів , іменно за це я і зацепився , коли ви написали про Крейзель 102. Що він С1 , але придатний для приклеювання плиток від 3%. А коли я відкрив документ до цього клею , то там в сфері застосування написано від 1%. І скоріш за все на реальному мішку буде написано так само. І ось тут: ви радите для плитки 20х80 використовувати клей 3К4. Чому не 3К2 ? Наприклад СМ117 (3К2) дозволяє клеїти плитку зі стороною 80см. Що в клеєві взагалі , обмежує допустиму сторону плитки ?

Зробити короб , з фанери чи дерева на всю висоту утеплення. З обох боків дверцята які герметично закривались би.

А навіщо , для вентиляції чи ви там щось зберігати будете ?

Можна (Грес) вкладати всередині приміщень на клей класу С1 ? Можна (Грес) вкладати ззовні (на вулиці) у сухих умовах (критий паркінг , балкон , тераса , тощо) на клей класу С1 ?

А де я йду проти норм ?

Ви придираєтесь до слів. Якщо не зрозуміло , що я мав на увазі , то опустіться в тому самому пості трохи нижче. Там є точно таке саме описання , тільки вже докладно розписане. І про вседерині і що вони мають на увазі під ззовні. Якщо клей С1 немає обмеження по водопоглинанню , або має зовсім несутєве (якщо я правильно зрозумів ваші слова про 0,5%) , то чому не можна той самий грес вкладати на нього всередині приміщень , або на вулиці але в сухих умовах? ПС.. Якщо ви втомились чи вам неприємно , скажіть і я перестану задавати вам питання . Без проблем.

Так хто ж каже ліпити СМ11 на вулиці де сонце , дощ , та мороз ? Ви бачите в сфері застосування такі рекомендації ? Там же чітко , чорним по білому написано : всередині приміщень. А хочете там де сонце , дощ та мороз , будьте добрі змінити склад цього клею , або купити інший. То може обмеження по водопоглинанню для класу С1 все ж таки є ? Бо не тільки крейзель про це пише. Вони що , зговорились ? Це ж самий що не на є європейський.

Ну тоді , той же крейзель цілком виправдано пише на мішках , що це клей класу С1. А звичайний обиватель ніколи не буде порівнювати усі ці тонкощі , як то біш , мегапаскалі , цикли , і.т.п... Він в першу чергу дивиться на сферу застосування і якщо воно йому підходить , то ОК. А на мішку навряд чи напишуть сферу , яка не відповідає групі клею за ДСТУ. Звісно якщо то не паль. Тому , ІМХО. при купівлі дивитись не на циферки в маркуванні (бо щоб розібратись в усіх цих тонкощах потрібно бути спеціалістом) , а на сферу застосування. Виробник цим , спеціально , спрощено , пояснює де можна використовувати його продукт. І якщо я куплю СМ11 (3К1) і наприклад Бауміт базік (С1) і дотримаюсь їхніх рекомендацій (а сфери застосування там ідентичні ) , то служити воно буде абсолютно однаково. Тільки у випадку СМ11 , я заплочу менше.

Мабуть , ви не зрозуміли питання. Який клей використовують європейці для приклеювання плитки з водопоглинанням понад 3%? Яке його маркування. В нас це 3К1 , а в них він як називається/маркерується ?

Тут мова йде про проєктування паро-теплоізоляції , розділ 8 відповідає іменно за це. А підкресленням я просто показав помилковість вашого твердження , що це опція. 6 Джоулів. Нагадайте вашу учену ступінь , бо ДБН-и пишуть , як мінімум кандидати та доктора технічних наук. Маячня. П.8,8 Веде мову про покриття. П.8,7 про утеплювач. Поясніть , що це за протирічя ? Доведіть це !!! Більш ніж впевнений , що ви десь , щось , недозрозуміли з цих норм. Як це у вас уживається? Тут ви кажете , що СДМ допустимо ставити з зазором. А тут: що в цьому немає сенсу. До чого тут інші країни. Це як садити огірки з оглядкою на те , як це роблять у якійсь Африці.

А клас якого клею має обмеження щодо водопоглинання плитки , яке його маркування ?

Також згадав один випадок: Приходить пацієнт до лікаря (це було в українській лікарні) і починає йому щось розказувати російською. А лікар такий (згадуючи про себе) "я ж ніфіга не повинен з ним розмовляти , і тим більш ніфіга не розумію що він лепече" і починає одразу його лікувати. На жаль , пацієнт не вижив. Мораль: Незнання рідної мови у власній країні - вбиває!

Все , я пас. ПС.. Розберіться спочатку , що таке сфера суспільного життя.

Це не логіка. Ви роздули предмет Б до розмірів предмета А , а це не так. Гурток знаходиться у суспільній сфері і функціонуванню цієї сфери зовсім не заважає. Це , що слону дробина.

Це не опція , це обов`язкове правило. З дуру звісно можна зробити і з зазором , але це буде як , на зло мамі відморожу вуха. ПС.. Назвіть причину , бодай одну , навіщо маючи СДМ монтувати її з зазором.

Навіть смайлик "ха,ха" не поставлю.