yuragon

Якщо не отбрасуватт цифри, а вміти рахувати найпростіші пропорції то на прикладі того ж Ізраїлю я показував що в тому що "привітиє мрут больше потому что іх часть в общєствє больше" нема нічого сегсаційного - проста арифметика.

Та то не шедевр - автор в розпачі як ще пояснити очевидні речі.... Він наприклад навіть спробував взяти саму крайню ситуацію для ілюстрації: "Вот простой мысленный эксперимент: представьте, что каждый теперь полностью привит вакцинами против COVID-19, которые превосходны, но не могут спасти всех. Некоторые люди, зараженные коронавирусом, все равно умрут. И да, они могут быть при этом полностью вакцинированы. Но это вовсе не означает, что вакцины не эффективны в снижении смертности." В такому розкладі всі 100% хворих і померлих будуть вакциновані. Так само і при 0% вакцинованих всі хворі і померлі будуть невакциновані. А тепер побудуйте графік (я знаю що це ваш каньок ) так щоб з'єднати ті дві крайні точки прямою (в реальності там звичайно не пряма, але це не суттєво для ілюстрації самої суті). І дивлячись на графік вас осінить просвітління - чим більше буде вакцинованих загалом тим більше вони будуть займати у відсотках серед хворих і померлих. Дєрзайте, я вірю в вас! У вас точно все вийде!

Там для тих кому нєпонятно - прямим текстом (не цифрами, а буквами) пише чому саме так: "Учитывая стратегию вакцинации Великобритании (вакцинация пожилых, прежде всего уязвимых людей), можно ожидать, что большое число людей, умирающих от COVID-19, были вакцинированы. И это именно то, что мы видим в данных." Бачу що ви вже не тільки цифри атбрасуєте, а й букви ))))

Нда... Навіть аналогія з шаріками і ситом вам недопомогла... Сумно.

Опа на - ви пропагуєте вакцинацію??? Нічогособі, а пан Сергій навіть лайкає вашу пропаганду )))) Чи ви не читали статтю лінк на яку кинули? Бо там якраз саме те розжовується що я пану Вомбату пояснював коли він кидав "сенсаційну" інформацію що в Ізраїлі і в Британії в абсолютних цифрах вакциновані помирають більше. Але признаю - в цій статті вже на стільки це розжовується такими простими і примітивними аналогіями з кульками і ситом, що навіть ті що атбрасує цифри мали б зрозуміти. І ви походу нарешті зрозуміли і почали пропагувати вакцинацію - з чим я вас щиро і вітаю!

Правильно я розумію що ви взяли опікунство над всіма дітьми, батьки яких померли від ковіду невакцинованими бо повелися на Ваші провокації що перехворіти на ковід це здорово, безпечно і весело?

Судячи з того що ви регулярно сюди постаєте Стахіва і решта... там уже й так його по самі вінця ))))

Добре, даю останню підказку, яка розмірність значень на осі ординат?

Ви бачу так само графік не можете прочитати.... Є така приказка на зазіхідній Україні - "Наробив москаль техніки, а ти, лемку, є…(мучся)" )))))

Так він і росте, просто ви того не помічаєте на малюнку ))))) Самі догадаєтесь чому? Даю вам ще одну спробу роздуплити той графік - ще раз уважно повтикайте на нього і доложіть де ви протупили цього разу ))))

Блін, ви ще не вкурили той графік ))))) Кількість виздоровівших там кумулятивна, сума від самого початку епідемії, я ж про це писав вам раніше, але бачу ви не чітаєте що вам пишуть і далі живете своїми фантазіями )))))

Прошу дуже навести цифри скільки хворіє і помирає на 100 тисяч в різних вікових групах серед вакцинованих і невакцинованих. Якщо більше серед вакцинованих - так, погоджуюся що вакцина неефективна, якщо серед невакцинованих - то це означає що без попередньої компанії вакцинації зараз могла б бути жопа в рази більша. Ваше припущення що саме вакцина збільшила захворюваність взагальному по країні було спростоване рядом країн де після вакцинації достатньо великої частини населення не відбулося ніякого спалаху - ви просто відкинули ці приклади бо вам вони не сподобалися, а лишили тільки ті що підтверджують вашу думку. Це несерйозно.

Так, зменшилась, при інших рівних умовах різниця між вакцинованими і невакцинованими очевидна - вакциновані хворіють і помирають менше. Ні, я не троль - я пробую донести вам що неможна просто так брати і звалювати все в кучу. Наприклад просте порівняння влоб серпня 21-го року з серпнем 20-го некоректне бо різниця не тільки в вакцинації, а й інших факторах які можуть дуже сильно впливати на кінцеві цифри. А порівнювати окрему вікову групу щодо вакцинований/невакцинований в одній і тій самій країні більш коректно, хоча й там можуть бути нюанси.

Єслі атбросіть цифри © Нема такого факту. Є факт ефективності вакцини по всіх групах, і по зменшенню захворюваності і по тим більше зменшенню смертності. Ще раз повторюю - не можна мішати в купу дві вікові групи одна з яких майже повністю вакцинована і є групою ризику маючи максимальну кількість ускладнень і смертей, і групу молодих які найменше покриті вакцинацією і найлегше переносять хворобу. Окремо в кожній групі вакцина показує ефективність, але якщо просто тупо просумувати ці показники то результат невалідний через різницю в кількості людей в цих групах. Ще раз повторюю - порівнюйте не абсолютні числа, а відносні на 100 тисч окремо по групах. Більше я вже не маю що сказати. Далі все в ваших руках як ви прочитаєте цифри з графіками і які висновки зробите.

Я вище наводив графіки по Ізраїлю - неможна узагальнювати все населення. Наприклад помирають переважно 60+, а вони на 90% вакциновані - якщо глянути на статистику на 100 тисяч то видно що смертність невакцинованих в цій групі в рази вища ніж в вакцинованих.

Так, в тій таблиці нема данних по рівню вакцинації різних груп, але попередній вброс Вомбата про тяжкохворих в Ізраїлі був саме такий - з данними по вакцинаціях він виявився пшиком. Якшо хочете то можете пошукати розбиття по вікових групах відсотків вакцинації. Не зобов'язані звичайно то робити, але я наприклад робив таке для Ізраїлю щоб сказати пану Вомбату де він маніпулює, маєте шанс мене присоромити або навпаки для себе пересвідчитись що яправий.

В абсолютних цифрах, але в абсолютних цифрах і та групвґа може бути ( не шукав точне значенгя, але але 50+ вакцинували в першу чергу) і в 10 разів менша. Якщо взяти на 100 тисяч то швидше за все виявиться що там в рази більше захворіло. Не ведіться на маніпуляції коли вам акцентують на вже готові суми - вникайте в деталі.

Якби не вакцинували то захворіло б не 33, а значно більше і при тому смертність була б така як в тих 5-ти тисячах - вони фактично є контрольною групою. Можливо вас вводить в оману така різниця в абсолютних числах 33 проти 5 тисяч. Думаю якщо глянути на відсоток вакцинованих серед 50+ то як і в Ізраїлі він буде дуже високим і на 100 тисяч як і в Ізраїлі вакциновані хворіють значно рідше ніж невакциновані.

Так і є як я і думав - гляньте на цифри для 50+ (бо за межами цієї групи ми маємо лише 27 смертей серед повністю вакцинованих і 72 серед невакцинованих). Вакцинованих 50+ захворіло майже 33 тисячи і при тому померло 652, а невакцинованих захворіло всього майже 5 тисяч (більш ніж в 6 разів співвідношення) і при тому померло 318 (всього в 2 рази менше). Отже все точно так само як і в попередньому вбросі щодо тяжко хворих в Ізраїлі. Якщо просумувати все разом то ужас ужас, вакцина не працює, а як глянути розподіл по групах то вдруг виявляється що вакцинація навіть дуже і дуже працює, навіть проти дельти. Пане Вомбат, невже ви вважаєте ваших прихильників на стільки тупими що вони самі цього не бачать? Є звичайно отбрасиватєлі цифр що не завжди правильно граіки парсають, але ж не всі такі? Чи всі?

Правильно я розумію що ви самі не маєте посилання на першоджерело і не читали то повністю, а просто перепостали скрін з якоїсь російської помойкі?

Дайте будь ласка посилання на першоджерело щоб глянути всю інформацію, а не тільки скрін 5-ї таблиці. А то потім знову виявиться щось типу що категорія 60+ (яка має найбільше ускладнень і має найвищу смертність) вакцинована на 90%, а решта категорій набагато менше охоплено вакцинацією і при тому смертність в них мінімальна через молодий вік.

Виздоровшиє це комулятивне значення - кількість виздоровших від початку епідемії, воно тільки росте в часі, коли кількість хворих коливається. Може б ви ще раз уважніше переглянули і всі попередні вводні данні на яких так безапеляційно і однозначно побудували вашу теорію? Вдруг і там щось не так зрозуміли так як тут, де така гарна теорія змови про фальсифікацію графіків обломалася....

Клацнув за год і бачу що зараз на графіку капєц як менше хворих ніж було рік тому.Там є група "болєющиє", тобто ті хто на якусь конкретну дату є хворі. Рік тому в серпні ту синеньку групу добре видно на графіку (обвів зліва червоним), а прямо зараз того синього взагалі майже не видно (обвів червоним справа). Так як кількість хворих в якийсь момент часу +\- це резултат того скільки людей захворіло протягом попередніх днів то я роблю висновок що зараз суттєво менше хворіє. Як ви змогли з того самого графіку зробити прямо протилежний висновок???

Тобто новеньке? Я ж раніше вам розказував чого їх вінять - вони є резервуаром де може реалізуватися дуже багато різних варіантів, що серед вакцинованих статистично менше ймовірно навіть зважаючи на те що серед вакцинованих відбір таких мутацій більш направлений.

Який саме графік ви дивитесь? Я все зробив як ви кажете і бачу що і на графіку показує заболєваємость зараз в рази менше ніж минулого року в серпні. Зробіть скріншот графіка який вам не сподобався - спробуємо разом його "прочитати".