Обсуждение декларации по приказу №91 и приказу №95 (самострой)

[Денис Геннадьевич]

Вопрос не о количестве подач деклараций , а о том писали ли Вы жалобу- запрос в минрегион, Гаск, секретариат министров.

 

Отказов не было!!! )))

Подал первый раз, жду ответа...

А соответственно еще не жаловался никуда.

Нет оснований жаловаться ))))

[Natali1962]

Тогда спрошу так :"А запрос на получение публичной информации писали??".

 

Кто писал запросы на получение публичной информации в эти учреждения: минрегион, гаск, секретариат министров напишите мне свои фамилии в личку.:)

[Soyka]

Тогда спрошу так :"А запрос на получение публичной информации писали??".

 

Кто писал запросы на получение публичной информации в эти учреждения: минрегион, гаск, секретариат министров напишите мне свои фамилии в личку.:)

 

Еще не писала. Есть только отказ в регистрации Декларации.

[emeralida]

Ребята, спасибо всем, кто сделал правки и внес предложения по письму. Еще не успеваю все прочитать и осмыслить - завал на работе. Но сегодня ближе к ночи )) сведу все ваши правки и комментарии в исходник. Завтра к утру вывешу окончательный вариант.

Теперь прошу всех тех, кто хочет участвовать в коллективном письме написать мне в личку (даже если вы в регионе и не можете поставить живую подпись)

ПІБ, адрес по форме:

00000. м.Київ, вул........., буд..... кв., моб.тел.

Прошу всех писать українською мовою!

Также прошу всех. участвующих в коллективном письме, указать кто готов:

1. поставить свою живую подпись под письмом.

2. пойти на прием

[cherryto]

Предлагаю добавить еще один пункт:

 

3. Питання заповнення окремих пунктiв декларацii

 

Є численi приклади того, що заповнена згiдно зразка декларация отримує відмову на підставі

"заповнено не в повному обсязі", "не відповідає Наказу 95", "заповнено не вірно". Керуючись своїм правом на запит публічної інформації, просимо Вас надати документ , який регламентує що і в якому обсязі має бути зазначено в кожному пункті Декларації.

Якщо такого документа не існує і декларація заповнюється у довільній формі ,вважаємо , що такі відмови без належного правового обґрунтування причин мають за мету створити штучну перешкоду для реєстрації Декларацій , несуть в собі ознаки корупціонних дій і такж мають отримати правову оцінку.

[emeralida]

Я просто подчистил текст.

 

Огромное спасибо!

Я красным кое что подописывала -покритикуйте

 

Вероника, ваша правка красным:

Мета нашого колективного звернення - отримати роз’яснення щодо двох принципових питань(пунктів), які некоректно(неточно, двозначно???) викладені в Наказі № 95 і стали каменем спотикання для Забудовників у всіх областях України.

 

Мое мнение: наша позиция такая, что они как раз достаточно однозначно звучат. Во всяком случае, мы их читаем так, как прямо в них написано. На этом ведь мы и строим свои жалобы. Зачем нам давать повод разъяснять _нам_ их в другой редакции, чем мы ожидаем? Пусть они их разъясняют ДАБИ, если у те их читают по-другому, а мы читаем правильно )))

 

Ваша правка красным:

Не дивлячись на те, що звіт про технічне обстеження для узаконення будинків до 300 кв.м. було вилучено ще змінами до Наказу № 91 від 24.06.2012р. (які скасовують додаткові технічні обстеження таких будинків, крім тих, що зазначені у паспорті БТІ),

 

Об этом написано абзацом ниже. Думаю, нет смысла дублировать.

 

Остальные правки внесла.

 

Добавлено через 1 минуту

Письмо отличное - динамичное, но с конкретикой. Предлагаю еще два буллет-пойнта - красным.

 

Чуть подкорректировала и внесла.

 

Добавлено через 1 минуту

Предлагаю добавить еще один пункт:

 

3. Питання заповнення окремих пунктiв декларацii

 

Супер! Чуть подправила. Добавляю.

[Otter1]

Верю в результат, но такое качство процесса - само по себе уже результат. Неужели наши современники умеют так самоорганизовываться ? :roll:

[emeralida]

Так, ребята, смотрите что получилось.

 

Я повносила практически все ваши замечания, чуть подправив там слог, падежи, пр. То, что не в несла - объяснила выше почему. ЕСли есть возражения- давайте принимать решение коллективно.

Теперь еще меня смущает вот этот абзац, что в конце выделен красным. Я его пока внесла, но мне он не дает покоя. Боюсь, чтобы мы не получили ответ, типа, "МРБ работает над изменениями, ждите ответа...". Я бы хотела конкретно - разъяснения здесь и сейчас, а не ждать, пока они разродятся новіми наказами. В общем, я - за то, чтобі убрать. Или хотя бі как-то перефразировать. Но у меня уже не варит голова. В общем - голосуем. Или предлагайте свои варианті с оформленной законченной міслью.

Надеюсь, что вы вес проверяли свои ссылки, которые давали в правках, потому что я уже не проверяла - просто копировала. На проверку у меня уже нет физически сил, честно - просто валюсь с ног. У меня еще и работа такая - что целый день с документами, цифрами. Уже выдыхаюсь.. Так что прошу если есть конкретные замечания - предлагайте сразу законченную смысловую формулировку - такую, чтобы она вписывалась в существующий текст и не противоречила ему. Спасибо за понимание.

 

Теперь дальше: мне подсказали убрать из шапки всех позивачів и перенести все наши реквизиті вниз. Я так и сделала. Чтобы не было обид - список будет отсортирован по фамилиям в алфавитном порядке. Но первым пойдет Натали, как главный борец за доступ к телу , остальные - в порядке алфавита. Самыми последним пойдут те, кто без живой подписи.

Сейчас нет сил рассылать каждому в личку - сделаю это после утверждения окончательного варианта письма. Надо, чтобы вы еще раз проверили свои данные. Сейчас пока оставила только имена, индексы, последние 2 цифры телефона. Я думаю, вы себя узнаете. В последних двух колонках в живом документе будут стоять живые подписи и написанные рукой ПІБ. СЕйчас плюсики поставила просто для вас, чтобы вы видели уровень нашей активности.. Фиговый уровень ( Шума было больше.. Почему молчат регионы???? Ребята, вы там будете тихонечко сидеть и ждать бульдозера? Мы же говорим в письме о всей Украине! Я ж ту явно далеко не одна была не из Киевского ГАСКа!..

 

Еще важный вопрос: как должно быть правильно оформлено коллективное письмо? Мне подсказівают, что должні стоять подписи тех, кто пишет и под письмом, и в списке. А мы разве не можем писать все вместе? Не можем просить выслать на ответ на каждый из указанных адресов?

2013.08.01._Мінрегіон_ф.doc

Змінено 30 липня 2013 користувачем emeralida

[марина_юрист]

Выскажу свое мнение, может зафекаете...

1. В шапке указала бы не только министерство, но и человека, которому адресовано, т.е. министра. А то поди найди крайнего потом в этом министерстве. И все таки указала бы от кого (ФИО лидера по поручению от нижеподписавшихся). Я сомневаюсь что они будут на все адреса ответы слать.

2.В конце письма приложила бы документы с отказами как образец, но не все, а только одного человека (лидера), и в конце обращения надо дописать: додаю документы в количестве...

3. по тексту: после изложения фактов, в одной строчке большими жирными букввами: ПРОСИМО: и дальше по тексту.

щас по тексту пробегусь

у меня кстати человек пять фамилий могу добавить, а пару из них даже и сходили бы

 

Добавлено через 34 минуты

"звіт про технічне обстеження для узаконення будинків до 300 кв.м. було вилучено ще змінами до Наказу № 91 від 24.06.2012р., про що ДАБІ України публічно звітувала на всю країну в офіційних джерелах інформації,"

Может надо вписать номер наказа 304?

[consultant]

.... Почему молчат регионы???? Ребята, вы там будете тихонечко сидеть и ждать бульдозера? Мы же говорим в письме о всей Украине! Я ж ту явно далеко не одна была не из Киевского ГАСКа!..

...

 

Отстаивание прав - дело добровольное. Значит, они им не нужны.

[emeralida]

Выскажу свое мнение, может зафекаете...

 

Чего это зафекаем?! Наоборот, спасибо! Сейчас сделаю корректировки.

Марина, давайте своих 5 человек в личку.

Только, пожалуйста, на укр.яз в формате:

ПІБ, 00000, м. Київ, вул. .... , буд....., моб/т

[cherryto]

в шапке можно написать что-то типа "коллектив громадян"

 

emeralida, , себя и своих в списке не нашла. Еще раз написала в личку

 

Добавлено через 4 минуты

Имхо додаток внизу с образцами отписок и отказов надо обязательно. Это что-то типа доказательной базы. И отписки взять самые безграмотные и вопиющие К примеру :

 

 

Додаток на 12 аркушах:

 

- підписи заявників

- копія довідки про причину повернення скарги

-

- копія типової відповіді Управління земельних ресурсів

- копія типової відповіді......

- копія розпорядження .....

- копія .....

- копія .....

 

Відповідь просимо надіслати за адресою

[emeralida]

emeralida, , себя и своих в списке не нашла. Еще раз написала в личку

 

Старнно. вавс одну из первых вносила. Может запуталась в копиях... сейчас перепроверю, сорри.

 

 

Додаток на 12 аркушах:

- підписи заявників

- копія довідки про причину повернення скарги

- копія типової відповіді Управління земельних ресурсів

- копія типової відповіді......

- копія розпорядження .....

Відповідь просимо надіслати за адресою

 

Ребята, согласна, но для этого давайте тогда высылайте все сканы своих отказов, чтобы я могла их посчитать, идентифицировать и приложить.

Сбрасывайте в личку. И, пожалуйста, пишите в письме сразу что это за вид документа, из перечисленных выше. Чтобы я не вычитывала и не определяла сама.

 

Відповідь просимо надіслати за адресою

 

Тогда думаю будет справедливо. Если я укажу 2 адреса - Наташин и свой.

 

Добавлено через 1 минуту

Еще главный вопрос: на кого адресовывать письмо? По моему запросу в МРБ ответ подписал Заступник директора департаменту Державних програм та розвитку житлового будівництва Височину В.М.

На него и пишем? Все согласны?

[cherryto]

На мой взгляд

- имя конкретного чиновника указывать не надо, во избежание отказа типа "а это не входит в мои обязанности " .

- адрес надо тоже указывать один, этого достаточно .Главное чтобы человек мог регулярно проверять почтовый ящик.

 

Добавлено через 10 минут

вот нашла в сети

 

"3.8. Колективні звернення громадян реєструються з позначкою «Колективне» за прізвищем першого заявника, якому і надсилається відповідь."

[Optimalist]

Отстаивание прав - дело добровольное. Значит, они им не нужны.

Или у них все в порядке, так как голых не обдерешь. Это в Киеве чиновники на охоту ходят за деньгами клиентов, так как покращення еще не достигло дна.

[Otter1]

В сухом остатке - хотим получить роз"яснення по 3 принциповим пунктам и правову оцінку діям... Первое должно прекратить произвольные трактовки, второе - угроза и давление для достижения первого. Думаю слать нужно в два адреса: нач.отдела Высочин, министр Темник

[Optimalist]

Выскажу свое мнение, может зафекаете...

1. В шапке указала бы не только министерство, но и человека, которому адресовано, т.е. министра. А то поди найди крайнего потом в этом министерстве. И все таки указала бы от кого (ФИО лидера по поручению от нижеподписавшихся). Я сомневаюсь что они будут на все адреса ответы слать.

2.В конце письма приложила бы документы с отказами как образец, но не все, а только одного человека (лидера), и в конце обращения надо дописать: додаю документы в количестве...

Выскажу и я свое мнение. Более эффективной была бы не одно коллективное письмо от сотни просителей, а сотня индивидуальных писем и каждое со своим приложением, и требованием ответа в установленные сроки. Форма могла бы быть единой.

[Viorel]

Выскажу и я свое мнение. Более эффективной была бы не одно коллективное письмо от сотни просителей, а сотня индивидуальных писем и каждое со своим приложением, и требованием ответа в установленные сроки. Форма могла бы быть единой.

Было бы еще эффективней, если бы оппозиция протащила поправки к закону - штраф за эксплуатацию самостроя от 85 до 170 гривен. Тогда бы половина работников Гасков уволилась по собственному желанию.

[consultant]

Или у них все в порядке, так как голых не обдерешь. Это в Киеве чиновники на охоту ходят за деньгами клиентов, так как покращення еще не достигло дна.

 

Справа не в цьому. Всі мої клієнти готові навіть приїхати до Києва за правдою. Рада б душа в рай, та гріхи не пускають.

[Otter1]

Господа, давайте не размагничивать аудиторию. Спланирован и осуществляется сильный ход. Давайте его СДЕЛАЕМ. А далі - буде...

[consultant]

Было бы еще эффективней, если бы оппозиция протащила поправки к закону - штраф за эксплуатацию самостроя от 85 до 170 гривен. Тогда бы половина работников Гасков уволилась по собственному желанию.

 

Так нету отдельных штрафов за эксплуатацию самостроя. Уже об этом я упоминал. Может быть один основной штраф.

[Денис Геннадьевич]

Было бы еще эффективней, если бы оппозиция протащила поправки к закону - штраф за эксплуатацию самостроя от 85 до 170 гривен. Тогда бы половина работников Гасков уволилась по собственному желанию.

 

Мне казалось со штрафами и так все прозрачно.

В 95-ом Приказе написано по 97 ст. А это как раз от 85 до 170 грн.

Если Вам выставили больше, прямая дорога в суд, только сроки не пропустите!!!

[Viorel]

Мне казалось со штрафами и так все прозрачно.

В 95-ом Приказе написано по 97 ст. А это как раз от 85 до 170 грн.

Если Вам выставили больше, прямая дорога в суд, только сроки не пропустите!!!

А когда амнистия самостроя закончится (то есть, уже в 2014-м году) какой штраф будет?

[Денис Геннадьевич]

А когда амнистия самостроя закончится (то есть, уже в 2014-м году) какой штраф будет?

 

Кодекс України про адміністративні правопорушення ст. 96, 96(1)

zakon.rada.gov.ua/go/80731-10

 

З 31 грудня 2013 року ст. 97 буде вилучена з Кодексу України про адміністративні правопорушення на підставі Закона України від 22.12.2011 р. № 4220-VI...

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17

 

читайте "Прикінцеві положення" стосовно ст. 97

[Viorel]

Кодекс України про адміністративні правопорушення ст. 96, 96(1)

zakon.rada.gov.ua/go/80731-10

 

З 31 грудня 2013 року ст. 97 буде вилучена з Кодексу України про адміністративні правопорушення на підставі Закона України від 22.12.2011 р. № 4220-VI...

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4220-17

 

читайте "Прикінцеві положення" стосовно ст. 97

 

Тоб-то, после 31 декабря 2013 -го будет штраф уже 8500 ?