Кожух для топки

[Yur911]

я планирую не так много, 805+дополнительные 600

 

Добавлено через 1 минуту

 

а какой смысл, из металоа он столько же стоить будет!

 

стоить он дороже будет (нержавейка), но пластик может и пованивать на тех температурках...

но все равно в три раза дешевле...

эстетика хромает, но не до жиру...

[Miracle]

я сказал о том, что если из металла он будет стоить столько же, зачем париться и искать? других плюсов я не вижу

 

кстати, как вы решили вопрос с защитой от перегревания , ведь у вас далеко не те вхдодные и выходные данные о который писали выше?!

[Yur911]

я сказал о том, что если из металла он будет стоить столько же, зачем париться и искать? других плюсов я не вижу

 

кстати, как вы решили вопрос с защитой от перегревания , ведь у вас далеко не те вхдодные и выходные данные о который писали выше?!

 

1. Ой. В нашей деревне можно найти все что угодно, это не проблема!

2. Да никак, будет 5 D-110 на выходе, на максимальной мощности топка не будет работать никогда, не крайняк вентилятор на подаче дополнительно...

никуда оно не денется, не в космос мы же это отправляем...

[Igor_M]

стоить он дороже будет (нержавейка), но пластик может и пованивать на тех температурках...

но все равно в три раза дешевле...

эстетика хромает, но не до жиру...

Смотрел по пластиковым решеткам...

Там температура, рекомендованная ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, до 40 (сорока) градусов...

Сегодня в Новой линии увидел решетки Blauberg - с Вентсом не сравнить...

Скачал каталог (www.ventilator.kiev.ua/blauberg/pdf/katalog_blauberg.pdf), но там про температуру ничего нет...

Написано только, что ТЕМПЕРАТУРОстойкий пластик...

Вот если б они хотя бы до 80 градусов "не пахли", то тогда ОДНОЗНАЧНО их взял бы...;)

я сказал о том, что если из металла он будет стоить столько же, зачем париться и искать? других плюсов я не вижу

Во-первых, спрасибо за "экскурсию" по Киминвенту...

Все собирался съездить, да как-то не выходило.

Вот тот последний вариант из выложенных вами - самое ОНО!

(ссылка на изображение устарела)

Если сделать так

1) подвод трубой ф125

2) проход через стену - на стене со стороны комнаты делаем нишу размерами 190х190мм глубиной по размеру фланца (который на фото выше)

3) с противоположной стороны подводим трубу, устанавливаем этот самый фланец (на жаростойкую пену монтажную - сама ниша чуть шире)

4) Устанавливаем решетку Blauberg Decor 180*180 R (стр. 46 каталога по ссылке выше).

У этой решетки максимальная площадь живого сечения 91см2.

Это уже кое-что (по сравнению с 123см2 у подводящей трубы)...

Следующая регулируемая идет Decor 180*250R с сечением 146см2, а это уже чересчур... да и вид сильно громоздкий... 25см многовато будет...

 

Как вам такая ИДЕЯ???

Вот только бы с температурой разобраться.

Если где-то найдете тепловые характеристики пластика Blauberg, плиз просемафорьте...

[Miracle]

Вот тот последний вариант из выложенных вами - самое ОНО!

 

кстати, этот вариан не самое оно а "извращентсво, потому что 100 небыло ))

на коминтвенте можно заказать сотку

 

вот праивльный вариант

(ссылка на изображение устарела)

 

Добавлено через 2 минуты

Смотрел по пластиковым решеткам...

Там температура, рекомендованная ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, до 40 (сорока) градусов...

Сегодня в Новой линии увидел решетки Blauberg - с Вентсом не сравнить...

Скачал каталог (www.ventilator.kiev.ua/blauberg/pdf/katalog_blauberg.pdf), но там про температуру ничего нет...

Написано только, что ТЕМПЕРАТУРОстойкий пластик...

Вот если б они хотя бы до 80 градусов "не пахли", то тогда ОДНОЗНАЧНО их взял бы...;)

 

Во-первых, спрасибо за "экскурсию" по Киминвенту...

Все собирался съездить, да как-то не выходило.

Вот тот последний вариант из выложенных вами - самое ОНО!

(ссылка на изображение устарела)

Если сделать так

1) подвод трубой ф125

2) проход через стену - на стене со стороны комнаты делаем нишу размерами 190х190мм глубиной по размеру фланца (который на фото выше)

3) с противоположной стороны подводим трубу, устанавливаем этот самый фланец (на жаростойкую пену монтажную - сама ниша чуть шире)

4) Устанавливаем решетку Blauberg Decor 180*180 R (стр. 46 каталога по ссылке выше).

У этой решетки максимальная площадь живого сечения 91см2.

Это уже кое-что (по сравнению с 123см2 у подводящей трубы)...

Следующая регулируемая идет Decor 180*250R с сечением 146см2, а это уже чересчур... да и вид сильно громоздкий... 25см многовато будет...

 

Как вам такая ИДЕЯ???

Вот только бы с температурой разобраться.

Если где-то найдете тепловые характеристики пластика Blauberg, плиз просемафорьте...

вы из за цен ищите альтернативу?

мне кажется не стоит оно того )))

закажите у каминофф с 10% скидкой. и кстати, решетки, покрашенные, не серебристые как на фото, стоят в 2а раза дешевле... гривет 100 с чем-то

[Igor_M]

кстати, этот вариан не самое оно а "извращентсво, потому что 100 небыло ))

на коминтвенте можно заказать сотку

 

вот праивльный вариант

 

Это хорошо, если нужно перестенок в пол-кирпича пройти...

Там вырезать "рамочку" не проблема.

А вот у меня в двух случаях нужно капитальную стену в 40см прорезать.

Там боюсь, что так не получится...

Бум думать...

 

вы из за цен ищите альтернативу?

мне кажется не стоит оно того )))

закажите у каминофф с 10% скидкой. и кстати, решетки, покрашенные, не серебристые как на фото, стоят в 2а раза дешевле... гривет 100 с чем-то

 

Да не в цене дело.

Тут еще эстетическая составляющая...

К тому же я планирую решетки ставить на высоте 2,2 - 2,4м (т.е. под потолком почти)...

И нужно регулировка чтоб была с "веревочкой", чтоб не лазить по табуреткам...;)

[Miracle]

Это хорошо, если нужно перестенок в пол-кирпича пройти...

наоборот, в полкирпича это не вставишь. а вот в стенку в полтора кирпича (несущую) вполне)

К тому же я планирую решетки ставить на высоте 2,2 - 2,4м (т.е. под потолком почти)...

меня бы больше веревочки напрягли, если честно ))

а зачем так высоко)

[Igor_M]

наоборот, в полкирпича это не вставишь. а вот в стенку в полтора кирпича (несущую) вполне)

Ну я не собирался ВСЮ конструкцию вместе с трубой вертикальной прятать в стену. Труба идет с одной стороны стены, а решетка - с другой.

Вот картинка:

 

Слева - вариант с перестенком. Там "треугольник" вполне подойдет. Т.е. вырезаем в стене квадратик и туда вставляем этот переходник.

Справа - проход через капитальную стену (40см). Тут сверлим в стене отверстие под диаметр трубы, а уже с обратной стороны (где решетка будет стоять) выдалбливаем нишу, в которую и вставляем этот квадратный фланец переходника с круга на квадрат.

 

меня бы больше веревочки напрягли, если честно ))

а зачем так высоко)

Тут целая теория... и мнения разные - начиная от самого пола (из-под плинтуса) и заканчивая вообще из потолка...

В 90% случаев как раз из потолка и делают...хотя вроде как более правильно - из пола...

Я себе просто представил систему движения воздушных потоков в каждой комнате, куда буду заводить воздуховоды. С учетом расположения решетки относительно окон, дверей, мебели...

И получается, что из-под потолка самое то...

Ну представьте - сделали вы выход на высоте 50см от пола. А потом вдруг решили туда кресло поставить... или тумбочку... или шкаф...

И потом - если правильно все сделать, то поток воздуха будет достаточно приличный... причем заметно теплого воздуха (70 градусов а то и выше). И если вы будете проходить мимо этого "потока", то будете ощущать дискомфорт наверняка... А цветам в радиусе действия этого "фонтана" будет ну очень неуютно... перепады опять же...

Тут один из форумчан написал, что вопреки ... он сделал решетки вверху и НЕ ЖАЛЕЕТ об этом...

 

А веревочки дело такое - их можно задекорировать, упрятать...

В конце концов можно штангу съемную придумать...

Т.е. я думаю о комфорте... к тому же я предполагаю использовать ЭТУ ЖЕ систему воздуховодов для вентиляции даже тогда, когда камин не работает, т.е. создать приток свежего воздуха в дом...;)

[Igor_M]

меня бы больше веревочки напрягли, если честно ))

а зачем так высоко)

 

Вот напоролся на статью... (полностью в аттаче).

 

Там среди всего прочего есть такое:

"На рис. 9 показано отопление и охлаждение от рассеянной горизонтальной подачи струи воздуха на уровне пола. Метод сравнивается с ранее описанными типами источников подачи воздуха и их расположением с учетом нагрузок по отоплению и охлаждению. Сегодня системы вытеснения используют большие объемы воздуха с малыми разницами температур и малыми скоростями подачи. Такие системы можно использовать под креслами в театрах, по периметру стен для создания воздушного кольца вокруг рабочей зоны, занятой людьми, или в качестве внутренних нагрузок, для создания восходящих воздушных потоков, идущих к потолочным вытяжным отверстиям. Следует помнить, что температуры и скорости воздушных потоков в рабочей зоне будут относительно малыми и равномерными."

 

Конечно, специалисты опять скажут, что вывод сделан неправильный...

Но мне кажется, что рациональное зерно в этом есть.

Если осилите статью, думаю, она поможет разобраться - где делать выходные решетки...

УДАЧИ!!!

Распределение воздуха в больших помещениях.doc

[Miracle]

я тоже за то что бы из потолка, но это очень и очень накладно... ))

 

хотя если делать по тому варианту что у вас то это просто, но я не хочу что бы торчали трубы и уголки и тд... хочу что бы все было в стенах

[Igor_M]

я тоже за то что бы из потолка, но это очень и очень накладно... ))

 

хотя если делать по тому варианту что у вас то это просто, но я не хочу что бы торчали трубы и уголки и тд... хочу что бы все было в стенах

 

Я еще на стадии проектирования запланировал четыре вертикальных канала. Т.е. в этом "комыне" (т.е. трубе по-русски) у меня было заложено так (слева-направо):

2 вентканала ф110 из подвала

2 вентканала РГВ ф110 с 1-го этажа

1 дымоходный канал 230х230 с заложенной гильзой из н/ж ф200мм

2 вентканала РГВ ф110 с 1-го этажа

2 вентканала ф110 из подвала

...................

Уже на этапе строительства супруга закатила скандал, что никакого камина и никакого РГВ не будет... Да и я не проработал в деталях решение, поэтому каналы РГВ "пропали"...

 

...и как это обычно бывает...:D

...когда уже вся коробка построена, супруга дала таки "добро" на камин с РГВ, поскольку порасспрашивала знакомых - сколько они платят за газ в своих домах и... сменила гнев на милость...;)

 

Теперь относительно видимости труб.

Ну понятно, что на 1-м этаже вертикальные участки закроются коробом.

На первом будут также и горизонтальные, но они пойдет под самым потолком и это я тоже обыграю в виде "уступа" во всю стену, в который упирается короб...

А вот на втором этаже у меня там запроектирован шкаф-купе, т.е. придется пожертвовать одной секцией.

Есть также участок прохода через коридор в еще одну спальню. там решил опустить потолок из ГКЛ на 20см и в нем проложить эту трубу, ну а выйти через стенку как раз в эту спальню.

Коридорчик махонький - что-то 6-7м2, поэтому там потолок 2,85 был бы чересчур...

А так вроде все логично... и гармонично...

 

Подумайте все-таки по высоте еще раз...

Может и в самом деле в месте прохода труб можно шкафчик соорудить?

Ну или "колонну" декоративную смастерить...

В-общем, дело ваше... я свои размышлизмы изложил, а решение-то принимать все равно ВАМ...

[gobiosoma]

А почему нельзя использовать Анемостат дифлектор он круглый регулируемый и без решетки?И цена на него меньше решетки

 

Цены вполне нормальные на металлические анемостаты белые крашеные начинаются от 42 грн это диаметр 100мм .Это с прайса Вентса

[Miracle]

..когда уже вся коробка построена, супруга дала таки "добро" на камин с РГВ, поскольку порасспрашивала знакомых - сколько они платят за газ в своих домах и... сменила гнев на милость..

теперь обрадуйте ее ценами на дрова и тогда она снова передумает )))

[Igor_M]

теперь обрадуйте ее ценами на дрова и тогда она снова передумает )))

 

говорите тише.... а то и в самом деле услышит...:D

А если честно, то я сам ПРОЗРЕЛ когда начал изучать вопрос с дровами...

У нас рядом лес - пойду наверное знакомится с лесниками.;)

Когда санитарную вырубку сухостоя будут делать, что просемафорили - ну я дубки и прочие лиственные думаю за толику малую у них и прихватить...

[Miracle]

Цены вполне нормальные на металлические анемостаты белые крашеные начинаются от 42 грн это диаметр 100мм .Это с прайса Вентса

кстати, да. Интересное решение, можно не использовать "треугольники, а сразу с колена ... и смотрятсся не плохо. только вот не понял как они регулируются

 

Добавлено через 1 минуту

Когда санитарную вырубку сухостоя будут делать, что просемафорили - ну я дубки и прочие лиственные думаю за толику малую у них и прихватить...

ага )) они лапухи ))

 

 

говорите тише.... а то и в самом деле услышит...

я сам офигел когда мне привезли 5 кубов за 1500 гр дубовых дров )) не разгуляешься )), так что я даже задумывался о том что газ был бы дешевле )) учитывая сколькко всего уходит в топку )))))

 

Добавлено через 2 минуты

понятно как регулируются (ссылка устарела)

 

Добавлено через 10 минут

кстати, а вот и цены rembud.com.ua/catalogue/diffusers_plastikov/47383/

ventilator.ua/category/anemostaty_wj/?step=50

[Yur911]

Miracle, да я ж говорил, что в нашей деревне это не проблема, приезжайте...

[avtovas]

Т.е. я думаю о комфорте... к тому же я предполагаю использовать ЭТУ ЖЕ систему воздуховодов для вентиляции даже тогда, когда камин не работает, т.е. создать приток свежего воздуха в дом...

Я б ще задумався над якимось фільтром притоку повітря для вентиляції а то з надвору стільки пилюки натягнете що прийдеться економку на роботу прийняти:D

[Igor_M]

Я б ще задумався над якимось фільтром притоку повітря для вентиляції а то з надвору стільки пилюки натягнете що прийдеться економку на роботу прийняти:D

 

А вы представляете СКОЛЬКО пыли на улице ЗИМОЙ?

Когда все завалено снегом (как сейчас)...;)

Тут с пылью другая проблема - вот тот воздух, который изнутри дома поступает под топку для конвекции... вот там ДА - пыли навалом (как бы вы не проводили влажную уборку ВСЕГО дома хоть каждый день!)

И как раз эту проблему с архитектором сегодня обсуждали.

Обычно портал делается с аркой (типа дровницы) и через этот проем засасывается воздух для конвекции (в случае герметичных топок, где для горения воздух герметично подается с улицы)...

Так вот, мы решили сделать этот портал "тупиковым", т.е. сзади все будет заглушено, а приток конвекционного воздуха будет осуществляться через ДВЕ приточные решетки по бокам.

Размеры решеток примерно 30х15см. Они будут регулируемые и оборудованы фильтром, который время от времени нужно будет чистить.

Таким образом камин будет еще выполнять функцию пылесоса...:D

 

А относительно наружного воздуха для конвекции, то там тоже будет система фильтрации. Ввод будет диаметром 200мм, потом фильтрующий элемент, потом переход на диаметр 150мм, в подвале под топкой будет стоять кагла (шибер, заслонка) с силиконовой прокладкой, потом тройник 150 - на два по 100. И вот эти две трубы будут проходить через панели перекрытия и попадать как раз под топку.

Там будут стоять уголки под 90 градусов и переходники с круглого сечения на прямоугольное (предположительно 150х50мм). И вот эти "щелевые" форсунки будут направлены четко ПОД топку...

Примерно таким макаром полагаю сделать...

 

Добавлено через 4 минуты

Цены вполне нормальные на металлические анемостаты белые крашеные начинаются от 42 грн это диаметр 100мм .Это с прайса Вентса

 

кстати, да. Интересное решение, можно не использовать "треугольники, а сразу с колена ... и смотрятсся не плохо. только вот не понял как они регулируются

 

 

В описаниях на металлические анемостаты вообще ни слова о проходном сечении...

Если посмотреть пластиковые, то выход уменьшается ВДВОЕ...

Т.е. вы не даете воздуху свободно выходить... никогда...

И не думаю, что это хорошо...

В случае с треугольником сечение уменьшается незначительно, поскольку решетка ставится бОльшего размера... например 150х250...

[Miracle]

В случае с треугольником сечение уменьшается незначительно, поскольку решетка ставится бОльшего размера... например 150х250...

был сегодня в коминвенте в очередной раз, ненавижу его.. бардак еще тот, ничего того что надо нет. если есть трубы и колено на 125 то нет "треугольника", если есть треугольник на 110 то он не нужен ))) и так все... переходников с 125 на 15x5 нет )) зато есть с 100на10x5 но 10x5 выводов нет

[Igor_M]

был сегодня в коминвенте в очередной раз, ненавижу его.. бардак еще тот, ничего того что надо нет. если есть трубы и колено на 125 то нет "треугольника", если есть треугольник на 110 то он не нужен ))) и так все... переходников с 125 на 15x5 нет )) зато есть с 100на10x5 но 10x5 выводов нет

 

Я вот все рисую-рисую...

Когда уже все будет по полочкам разложено и ВСЯ спецификация готова будет, вот тогда и поеду...

Насколько я понимаю, если чего-то НЕТ, то можно заказать и они сделают?

По-моему 2-3 дня и все могут изготовить...

Ну пусть неделя...

Тут важно, чтоб все в одном месте сделали.

На крайняк на юности есть пару точек, где сделают ВСЕ что хочешь...

Правда цены в полтора раза выше, чем в Коминвенте...

Поэтому к ним только в крайнем случае...

 

А вы можете выложить ПОЛНУЮ спецификацию - что у вас в итоге получается по трубам и другим комплектующим?

СПАСИБО!

[avtovas]

Igor_M, я представляю пиль весною а особливо осінню коли літає бабине літо, листя, а коли вітер знімає пилюку, а ще мене осінню особливо дратує коли запалюють листя і дим такий що за метр невидно а запах що сльози наступають і фільтра вам непоможуть.

 

конвенційні решітки в мене нерегуліровувані і на них я поставив фільтр салону від машини але пилюка всеодно в трубах бачу.

Змінено 17 січня 2013 користувачем avtovas

[c_vitaliy]

 

я сам офигел когда мне привезли 5 кубов за 1500 гр дубовых дров ))

 

Контактом не поделитесь?

[Miracle]

Контактом не поделитесь?

Написал в лс.

Но, есть одно но, я спрашивал у него когда дровишки дешевле, он сказал что никогда, есть моменты когда они дороже, а именно когда снег в лесу, типа ему лесорубы продают его дешевле, так как ездить не хотят. Так что сейчас не самый лучший момент.

[Yur911]

Мои личные наблюдения насчет дырок, не на что не претендую!

В результатее экспериментов в эти выходные выяснилось что по два диаметра 110 на комнату (2 комнаты 15 и 18 квадратов) не позволили достичь баланса температур по сравнению с гостинной которая обогревалась только за счет излучения через стекло камина. Температура в гостинной после 2 часов топки 26 градусов, температура в комнатах только по 20 градусов. и это при + 5 за бортом! Насчет регулируемых решоток выводы делайте сами! Лично для себя решил не тратится на это вообще, никогда я их регулировать не буду. Вот так.

[Miracle]

Мои личные наблюдения насчет дырок, не на что не претендую!

В результатее экспериментов в эти выходные выяснилось что по два диаметра 110 на комнату (2 комнаты 15 и 18 квадратов) не позволили достичь баланса температур по сравнению с гостинной которая обогревалась только за счет излучения через стекло камина. Температура в гостинной после 2 часов топки 26 градусов, температура в комнатах только по 20 градусов. и это при + 5 за бортом! Насчет регулируемых решоток выводы делайте сами! Лично для себя решил не тратится на это вообще, никогда я их регулировать не буду. Вот так.

 

может дело в 100 трубе?

кстати, на первый этаж у вас трубы не выходят?

 

 

зы. разговаривал с одной компанией кторая тоже занимается изготовлением труб. Так они говорят что утеплять трубы идущие от кожуха топки совсем не обязательно...

 

Что вы думаете по этому поводу?!