Усовершенствование отечественных энергонезависимых котлов

[evgkoupr]

....задействовать в автоматику и циркуляционный насос, дабы можно было поддерживать температурный режим котла.

 

До установки клапана у меня насос был подключен к термореле т.е. температура упала- включился насос, поднялась- выключился, но эффекта это даёт мало т. к. через неработающий насос всё равно идёт циркуляция воды. В этом случае котёл живёт своей жизнью, а насос своей, в результате котёл очень сильно тактует.

[Interso]

посмотрел ссылку про клапан НОВА, но не понял функционал. Если можно, разъясните начинающему! Буду признателен

 

Там есть два вида клапанов NOVA- этот клапан энергозависимый,для его работы нужно подать питание 220v, розжиг пьезозажигалкой вечного фитиля.

Второй клапан NOVA mv- этот клапан энергонезависимый,для его работы только надо зажечь пьезозажигалкой фитиль и всё.

И в том и в другом варианте возможно подключение комнатного термостата.

В энергозависимой NOVA регулировка температуры осуществляется путём подачи и отключения 220v на электромагнитную катушку горелки.

В энергонезависимой NOVA mv регулировка температуры осуществляется путём включения и отключения термоэлектрического генератора от электромагнитной катушки горелки.

[Diver]

а что скажите за такую автоматику?

kiev.prom.ua/p5073782-avtomatika-evrosit-630.html

 

похоже на старый котел который есть в наличие у меня - эта автоматика и подходит.

только вот не пойму - она сама поджигает?

[evgkoupr]

а что скажите за такую автоматику?

kiev.prom.ua/p5073782-avtomatika-evrosit-630.html

 

похоже на старый котел который есть в наличие у меня - эта автоматика и подходит.

только вот не пойму - она сама поджигает?

Розжиг в evrosit630, как и Honeywell 5474 ручной с помощью пьезоэлемента, фитиль горит постоянно.

[Interso]

а что скажите за такую автоматику?

kiev.prom.ua/p5073782-avtomatika-evrosit-630.html

 

похоже на старый котел который есть в наличие у меня - эта автоматика и подходит.

только вот не пойму - она сама поджигает?

 

Да это такая-же как и у топика с пьезорозжигом но только как я понял в сборе с горелкой.

[bambino]

Там есть два вида клапанов NOVA- этот клапан энергозависимый,для его работы нужно подать питание 220v, розжиг пьезозажигалкой вечного фитиля.

Второй клапан NOVA mv- этот клапан энергонезависимый,для его работы только надо зажечь пьезозажигалкой фитиль и всё.

И в том и в другом варианте возможно подключение комнатного термостата.

В энергозависимой NOVA регулировка температуры осуществляется путём подачи и отключения 220v на электромагнитную катушку горелки.

В энергонезависимой NOVA mv регулировка температуры осуществляется путём включения и отключения термоэлектрического генератора от электромагнитной катушки горелки.

 

Т.е. зависимый - это то же, что сделал ТС. Я только про пьезорозжиг не понял - он встроен ?

А независимый со своим генератором, чтобы от 220 не запитываться.

Авторозжига при задуве фитиля не будет ? Тогда чем это лучше? Ну разве что для гравитационки независимый имеет смысл.

[Interso]

Т.е. зависимый - это то же, что сделал ТС. Я только про пьезорозжиг не понял - он встроен ?

Нет пьезорозжиг там невстроен.

 

 

А независимый со своим генератором, чтобы от 220 не запитываться.

Да.

Авторозжига при задуве фитиля не будет ? Тогда чем это лучше? Ну разве что для гравитационки независимый имеет смысл.

Так она в основном и предназначена для гравитационных систем.

А авторозжиг от чего по вашему будет работать- разве что кочегара поставить возле котла чтобы зажигал Чтобы был авторозжиг тогда надо ставить автоматику зависимую от электричества типа как SIT 830

 

P.S. Интересно получается,хотите чтоб было независимое от электричества да ещё чтобы и автоматика вся работала,харашо хоть несказали что и насос без электричества харашо-бы иметь.

[bambino]

нет, я независимое не хочу - без насосов, увы, не обойдусь. Просто с виду такой серьезный блок, а реально - или тот же клапан, или клапан+ генератор. Вот этого я и не понял, думал там что-то еще. Наверное габарит вырос еще и из-за возможности встраивания сервопривода регулировки газа. В общем понял, спасибо. Я, как бывший электронщик, вообще сообразительный

Сбрехал - туплю дальше. Вы написали, что кроме комнатного, к нему еще И котловой термостат подключается. Может ИЛИ ?

[Interso]

нет, я независимое не хочу - без насосов, увы, не обойдусь. Просто с виду такой серьезный блок, а реально - или тот же клапан, или клапан+ генератор. Вот этого я и не понял, думал там что-то еще. Наверное габарит вырос еще и из-за возможности встраивания сервопривода регулировки газа. В общем понял, спасибо. Я, как бывший электронщик, вообще сообразительный

Вы конкретно говорите какую автоматику вы хотите,зависимую независимую, с электроподжигом или с ручным поджигом,с возможностью регулирования температуры комнатным термостатом.

[bambino]

Ситуацию излагал- в бумагах АОГВ. Так что, если не заводиться с газовщиками, то максимально наворачивать отечественное счастье типа Атона или аналога. Вижу плюс в независимости от фирменного сервиса. Хочу теплые полы на весь этаж, так что энергонезависимым отопление никак не будет. Готов зазвать Вас в Гатное для небескорыстной консультации.

[Interso]

Ситуацию излагал- в бумагах АОГВ. Так что, если не заводиться с газовщиками, то максимально наворачивать отечественное счастье типа Атона или аналога. Вижу плюс в независимости от фирменного сервиса. Хочу теплые полы на весь этаж, так что энергонезависимым отопление никак не будет. Готов зазвать Вас в Гатное для небескорыстной консультации.

 

Так зазывайте,но в личку

[bambino]

Ок. Думал чуть погодить - сейчас, я так понимаю, у всех самая жара - пытаются до морозов доделать то, что за все лето не собрались

[trvld]

Похоже у вас тоже низкотемпературный режим котла, на термометре 26 грд. Котёл дымоходный или бездымоходный (парапетный)? Какова средняя температура теплоносителя? Проблем с конденсатом нет?

Это температура включения насоса, подобрана экспериментально для исключения выключения котла по перегреву до включения насоса. После выключения котла насос работает до достижения этой-же температуры. Если честно, то я не уверен, что это именно 26 град. - не проверял. А температуру теплоносителя на котле ограничиваю в 60 град. так как в системе есть металлопласт. Проблем с конденсатом нет, я его ине видел за всё время ни разу, хотя до прошлого года дымоход был соединен с котлом гофрой и если-бы текло - то прямо на пол.

[AleksZm]

....Проблем с конденсатом нет, я его ине видел за всё время ни разу, хотя до прошлого года дымоход был соединен с котлом гофрой и если-бы текло - то прямо на пол.

А его - конденсат- и не видно. Его слышно, когда котел прогревается и температура теплоносителя (по термометру на котле) колеблется от 30 до 40грд. Коденсат скапывает со стенок теплообменника и попадая на форсунки основной горелки шипит. Поэтому и пар на выходе. Еще это видно, если вынуть фосунки основной горелки - они все в ржавчине, хотя из нержавейки. Это то, что накапало сверху. В парапетнике возможности услышать такой эфект (шипения) не приходилось, а вот в дымоходном да. На сколько это сократит жизнь котлу не известно, но то, что загаженость горелок не положительно влияет на качество сгорания газа и кпд котла уверен.

[evgkoupr]

Пришёл к выводу, как и подсказали AleksZm и trvld ,что нужно ставить второй термостат, на управление насосом. Выставить к примеру температуру включения насоса 45 и выше, отключение 44 грд, в общем поэкспериментировать до полного исчезновения конденсата.За неделю эксплуатации котла в низкотемпературном режиме натекло пол поддона воды, ещё немного и дослала бы вода до горелки. Сейчас СО работает без насоса, температура котла 30-50 грд, на задней стенке котла при выходе в выхлопную трубу всё равно есть конденсат.

[Diver]

похоже конденсат таки будет, это плата за низкую температуру контура с относительно высоким кпд.

можно попробовать датчик температуры добавочного термостата вставить в "выхлопную трубу", включать по температуре насос, уменьшить скорость насоса.

[evgkoupr]

Поставил второе термореле для управления насосом. Датчик реле закрепил вверху котла, выставил температуру включения насоса 45, выключения 40- конденсат вверху котла исчез, но снизу котла он всё равно есть. Эксперименты с установкой датчика в другое место котла, изменение границ температуры вкл/выкл насоса ни к чему не приводят, ведь холодный теплоноситель поступает в котёл снизу и сразу снизу теплообменника конденсат. Чтобы убрать конденсат нужно всю систему разогреть до 40 грд, но при этом в доме становиться слишком жарко.

 

Казалось бы замкнутый круг, начали посещать мысли о бесполезности всей этой модернизации. Думал уже оставить котёл с конденсатом и на следующий год покупать современный конденсационный.

 

Но всё же, если холодная вода подаётся снизу и это неминуемо вызывает конденсат, то чтобы убрать конденсат нужно холодный теплоноситель подавать сверху!!! Т. е. перевернуть циркуляционный насос. Перевернул насос, подключил, температуру котлового термостата выставил 47 вкл, 42 откл, датчик котлового термостата закрепил вверху котла- всё работает, конденсата нет. Но в этой схеме подключения насос работает очень мало- когда температура верха котла больше 42 грд, в результате неравномерный обогрев комнат в доме. Проблему неравномерного обогрева можно решить включая насос когда закрыт клапан горелки, чтобы он качал теплоноситель постоянно. Для этого можно дополнительно запитать насос также через нормально замкнутые контакты комнатного термостата. Таким образом, когда температура в комнате высокая насос запитывается от нормально замкнутых контактов комнатного термостата, когда же температура в комнате низкая, срабатывает реле, открывается клапан подачи газа на горелку и управление насосом передаётся котловому термостату.

 

Сейчас конденсата нет, температура в доме колеблется на 0,7 грд (ранее на 0,3 грд) при заданной дельте на комнатном термостате 0,2 грд. Фото 1 –котловой термостат, фото 2- окончательная схема электрооборудования СО.

[Interso]

Поставил второе термореле для управления насосом. Датчик реле закрепил вверху котла, выставил температуру включения насоса 45, выключения 40- конденсат вверху котла исчез, но снизу котла он всё равно есть. Эксперименты с установкой датчика в другое место котла, изменение границ температуры вкл/выкл насоса ни к чему не приводят, ведь холодный теплоноситель поступает в котёл снизу и сразу снизу теплообменника конденсат. Чтобы убрать конденсат нужно всю систему разогреть до 40 грд, но при этом в доме становиться слишком жарко.

 

Казалось бы замкнутый круг, начали посещать мысли о бесполезности всей этой модернизации. Думал уже оставить котёл с конденсатом и на следующий год покупать современный конденсационный.

 

Но всё же, если холодная вода подаётся снизу и это неминуемо вызывает конденсат, то чтобы убрать конденсат нужно холодный теплоноситель подавать сверху!!! Т. е. перевернуть циркуляционный насос. Перевернул насос, подключил, температуру котлового термостата выставил 47 вкл, 42 откл, датчик котлового термостата закрепил вверху котла- всё работает, конденсата нет. Но в этой схеме подключения насос работает очень мало- когда температура верха котла больше 42 грд, в результате неравномерный обогрев комнат в доме. Проблему неравномерного обогрева можно решить включая насос когда закрыт клапан горелки, чтобы он качал теплоноситель постоянно. Для этого можно дополнительно запитать насос также через нормально замкнутые контакты комнатного термостата. Таким образом, когда температура в комнате высокая насос запитывается от нормально замкнутых контактов комнатного термостата, когда же температура в комнате низкая, срабатывает реле, открывается клапан подачи газа на горелку и управление насосом передаётся котловому термостату.

 

Сейчас конденсата нет, температура в доме колеблется на 0,7 грд (ранее на 0,3 грд) при заданной дельте на комнатном термостате 0,2 грд. Фото 1 –котловой термостат, фото 2- окончательная схема электрооборудования СО.

 

Почему бы вам непоставить байпас на подаче и обратке с краном и потихоньку себе пытайтесь отрегулировать подмес в обратку.

[SON]

Почему бы вам непоставить байпас на подаче и обратке с краном и потихоньку себе пытайтесь отрегулировать подмес в обратку.

Ну и чем потом заниматься, :D а так непаханное поле для экспериментов. :D:beer:

[evgkoupr]

Почему бы вам непоставить байпас на подаче и обратке с краном и потихоньку себе пытайтесь отрегулировать подмес в обратку.

 

Вы имеете в виду поставить 2 насоса- 1-й на циркуляцию воды в байпасе, 2-й на подачу воды в СО и с помощью комнатного термостата управлять вторым насосом?

[SON]

Типа так.

[mvas78]

Значит, если есть насос в СО то всё делается гораздо цивилизованней, установкой водяного клапана для подмеса обратки в подачу. Насос со стороны СО. С газом лучше не шутить.

[Diver]

Розжиг в evrosit630, как и Honeywell 5474 ручной с помощью пьезоэлемента, фитиль горит постоянно.

а что можно более "автоматическое" посмотреть вот в таком конструктиве - kiev.prom.ua/p5073782-avtomatika-evrosit-630.html ?

 

чтобы само разжигало, или такого нет?

[Interso]

а что можно более "автоматическое" посмотреть вот в таком конструктиве - kiev.prom.ua/p5073782-avtomatika-evrosit-630.html ?

 

чтобы само разжигало, или такого нет?

В этой нет,это самая простая к ней даже комнатного термостата неподключиш.

Чтобы само разжигало надо что-бы стояла автоматика SIT830

[Diver]

странно,там в описании есть такое:

Основные характеристики:

Ручка управления с позициями «выключено», «зажигание» и «выбор температуры» (MS).

Система термоэлектрической защиты пламени с блокировкой подачи газа к основной горелке после выключения (GM).

Устройство настройки максимального расхода газа (RQ), регулятор давлени (PR).

Винт настройки минимального расхода газа

Модуляционный термостат с функцией полного выключения основной горелки (TH) .

Выход газа к запальной горелке с винтом настройки расхода газа (RQ).

Входной фильтр и фильтр запальной горелки (FL).

Штуцеры для измерения расхода газа.

Подвод газа, по выбору, снизу или сбоку.

 

что значит модуляц. термостат? отключает одну горелку по температуре? температуре где??