Керамическая черепица

[DEN24]

покрівля з кераміки вимагає більше дерева

Не набагато більше дерева.

 

кращих мембран

Якісні мембрани повині бути незалежно від покрівельних матеріалів.

 

 

 

можливо укладка кераміки дорожча?

Дорожча, тому що більш трудоємна. Більші вимоги до якості дерева, робіт по монтажу крокв'яної системи, самої черепиці, вузлів.

 

Дуже складно порівнювати ці два види покрівельних матеріалів тому що це зовсім різні рівні по якості, строку служби і тд.

[wariat]

Не набагато більше дерева.

Дуже складно порівнювати ці два види покрівельних матеріалів тому що це зовсім різні рівні по якості, строку служби і тд.

 

впринципі я розумію різницю у характеристиках матеріалів. мене власне цікавила порівняння ціни на готовий дах. багато хто каже шо керамічна покрівля в 2-3 рази дорожча ніж металочерепиця. І от мені стало цікаво звідки така різниця береться. наприклад я дивився на руукі - то їх маталочерепиця чи фальц не поступається в ціні дешевому roben, tondach чи creaton

тому я подумав шо є якісь приховані витрати на керамічну покрівлю які власне і генерують таку велику різницю.

 

Дорожча, тому що більш трудоємна.

мені львівські фірми казали укладка даху з кераміки від 220 до 320 грн за метр. то адекватно?

[DEN24]

І от мені стало цікаво звідки така різниця береться. наприклад я дивився на руукі - то їх маталочерепиця чи фальц не поступається в ціні дешевому roben, tondach чи creaton

тому я подумав шо є якісь приховані витрати на керамічну покрівлю які власне і генерують таку велику різницю.

Якщо тільки дивитись вартість кв.м. то доволі невелика різиця. Є ще добірні елементи (конькова черепиця, вітрові, вентиляційні і тд) вартість яких доволі суттєва і в залежності від складності конфігурації даху може складати приблизно від 20% до 50% і ... вартості рядової черепиці. Тому потрібно рахувати повну індивідуальну комплектацію конкретного даху з усіма нюансами. А також порівнювати їх.

 

мені львівські фірми казали укладка даху з кераміки від 220 до 320 грн за метр. то адекватно?

Кожен майстер оцінює свою працю індивідуально... Дуже абстрактні ціни. Що входить у вартість? Які роботи виконуються... Яка складність даху... Умови роботи і тд.

[toWeb]

Рассматриваем сейчас Creaton Harmonie:

www.creaton.de/fileadmin/crossbase/dbverzeichnis/intern-creaton01/PRO/PROS/PRO_PROS_HARMONIE-2015-04__SALL__AQU__V1.pdf

 

Вроде согласно официальному каталогу, делается на заводе в Вертингене, Германия.

Буду благодарен за любые отзывы и фото

[nexe_7083]

мені львівські фірми казали укладка даху з кераміки від 220 до 320 грн за метр. то адекватно?

Якщо то ціна за всю роботу з дахом (обробка дерева, монтаж стропильної системи, мембран, утеплювачів і укладка черепиці), то для Заходу це нормальний діапазон цін для не складного даху.

З приводу різниці в ціні між дахом під бляхою і під керамікою, то кераміка обійдеться дорожче від 1000-1500 євро і вище за дах близько 250м2. Думаю що це копійки, якщо порівняти лише продажну вартіть будинку під металом і керамікою і не згадувати про решту переваг керамічної черепиці.

Різницю в вартості можуть Вам різко збільшити також за рахунок клямерів, капельників, планок та іншого "тюнінгу".

[serges]

Ув. специалисты подскажите, такие зазоры в пределах нормы или всё же брак укладки?

 

[Vikctor]

такие зазоры в пределах нормы или всё же брак укладки?

Нормальные кровели расчитывают шаг обрешётки таким образом, чтобы подконьковый ряд состоял из целых черепков, а не обрезков...Вашим было лень считать - укладывали как получится. Вопрос выхода верхних (обрезанных) черепков за пределы замков нижнего ряда уже вторичен...

Хотя я не специалист...

[#roofinspector]

Ув. специалисты подскажите, такие зазоры в пределах нормы или всё же брак укладки?

Тут нужно в комплексе смотреть: что за черепица, какая у неё геометрия, какие погрешности у обрешётке, как соблюдены диагонали при укадке черепицы и т.п.

 

Просто к такому браку может привести любая из вышеописанных проблем. И не всегда 100% вина кровельщиков.

 

Нужно фото общим планом. Крышу нужно рассматривать с расстояние 10-15 метров. На расстоянии вытянутой руки можно найти некрасивый участок на любой крыше.

 

Добавлено через 2 минуты

Нормальные кровели расчитывают шаг обрешётки таким образом, чтобы подконьковый ряд состоял из целых черепков, а не обрезков...

а) Не всегда это возможно (на коротких скатах и/или с черепицей с малым люфтом)

б) Иногда это нецелесообразно (если есть бой, то его можно пустить в обрез)

в) Это не является нарушением (а только опцией)

[serges]

Тут нужно в комплексе смотреть: что за черепица, какая у неё геометрия, какие погрешности у обрешётке, как соблюдены диагонали при укадке черепицы и т.п.

 

Черепица Маргон Супра, геометрия нормальная, по крайней мере в других местах лежит замок-в замок, проблема только в под коньковой зоне. Меня как заказчика интересует конечный продукт, искать погрешности в обрешетке или ловить диагонали должен прораб. В любом случае уже попросил переделать, очень уж вероятно задувание снега под черепицу в этих местах.

[Vikctor]

а) Не всегда это возможно (на коротких скатах и/или с черепицей с малым люфтом)

Я ж и написал, что не являюсь специалистом. Про слишком короткие скаты serges не написал, поэтому исходил из средних по длине. Я не держал в руках по настоящему приличную черепицу и даже на стенде не видел. Крутил разные виды Браас, Робен, Тондах и т.п. У всех был вполне приличный запас по замкам. В техкартах любого из указанных производителей написано и проиллюстрировано на картинках для самых одарённых кровелей - как на земле разложить черепки в замках по-вертикали, максимально их сжать/растянуть в замках и опираясь на измерения высчитать шаг обрешётки зная длину ската. Вышеописанное явно не бином Ньютона. Более того при желании можно нарыть техкарту для конкретной модели, где производитель черепков уже всё посчитал и указал нужные параметры, а также добавил таблицу - при каком наклоне ската какие пределы в нахлёсте верхнего ряда на нижний следует соблюдать.

б) Иногда это нецелесообразно (если есть бой, то его можно пустить в обрез)

На мой взгляд это некрасиво, но в целом согласен. Это касается только самых простых двухскатных кровель. У меня на вальме с хребтами около 10м.п. в подрез ушёл весь бой, даже с учётом упавшей на бок при разгрузке паллеты. Также много боя можно утилизировать возле дымарей, мансардных окон и т.п. проходок.

в) Это не является нарушением (а только опцией)

Спорить не буду, но всегда считал, что приличные кровели себе подобного просто не позволят. Ну или хотя бы предупредят застройщика о подообном ещё до начала укладки черепков.

[Pyrijok]

Ув. специалисты подскажите, такие зазоры в пределах нормы или всё же брак укладки?

 

 

Она так и должна лежать потому как и з кусков, как по мне то нужно расчитать обрешетку таким образом чтобы лежали целые черепицы. У Вас из за того что они порезали, и просверлили для крепежа, и получились зазоры в которые будет надувать снег... В целой черепице в области крепежа есть площадка, если ее порезали то черепица на обрешетку легла "ниже" потому что "площадки нет", они ее прижали и получился зазор. Не правильно это. На крайний случай подложили б чего-то на обрешетку. Хотя возможно они считати считали, а потом так опа а по коньку лента не клеится, ибо размера не хватает, они и вышли из положения... Мое мнение кривая работа.

[serges]

Мое мнение кривая работа.

 

Это да, не каждый день принимаю крыши, но тут и дилетанту понятно, что косяк. К чести кровельщиков, все замечания устранили без споров и дискуссий.

[Pyrijok]

Это да, не каждый день принимаю крыши, но тут и дилетанту понятно, что косяк. К чести кровельщиков, все замечания устранили без споров и дискуссий.

 

Переложили обрешетку? ))

[snitsar]

Черепица Маргон Супра, геометрия нормальная, по крайней мере в других местах лежит замок-в замок, проблема только в под коньковой зоне.

 

Все таки, тут проблема із-за того що черепиця обрізана. Не демонтуючи обрешітку, вони можуть тільки підкласти підобрізки ще полоску рейки, щоб вирівняти ряд.

Щодо підігнати до цілого ряду, то тут тяжкий випадок, так як ця черепиця рухається в замках всього 4мм.

Тож для такої черепиці розрахунки варто робити ще на стадії проекту. Ну ще можна в деяких випадках довжину крокв підігнати.

[2577]

Нужна мелкоформатная плоская черепица. Формат не менее 20 шт на кв м, в идеале 17*27(бобровка не подходит, только ровный край)

Нашла Terreal за очень дорого и Imerys. Есть ли еще производители, кто производит что-то подобное?

Если кто обладает инфой по Терреалу, его завозит только один импортер?

 

И еще вопрос, Имерис стоит рассматривать для одесского региона? Как у нее с морозостойкостью и в целом качество какое?

Змінено 29 травня 2017 користувачем 2577

[kASTa]

Нужна мелкоформатная плоская черепица. Формат не менее 20 шт на кв м, в идеале 17*27(бобровка не подходит, только ровный край)

Нашла Terreal за очень дорого и Imerys. Есть ли еще производители, кто производит что-то подобное?

Если кто обладает инфой по Терреалу, его завозит только один импортер?

 

И еще вопрос, Имерис стоит рассматривать для одесского региона? Как у нее с морозостойкостью и в целом качество какое?

 

Есть такая черепица. Монье (Франция). Дешевле Терреала. Если интересно - пишите в личку.

[kASTa]

Нужна мелкоформатная плоская черепица. Формат не менее 20 шт на кв м, в идеале 17*27(бобровка не подходит, только ровный край)

Нашла Terreal за очень дорого и Imerys. Есть ли еще производители, кто производит что-то подобное?

Если кто обладает инфой по Терреалу, его завозит только один импортер?

 

И еще вопрос, Имерис стоит рассматривать для одесского региона? Как у нее с морозостойкостью и в целом качество какое?

 

Есть французская черепица Фонтенели 20 шт/м2. Могу прислать фото.

[2577]

Есть французская черепица Фонтенели 20 шт/м2. Могу прислать фото.

Спасибо за отклик, но у меня уточнение от архитектора - теперь ищем только 17*27(+- пара сантиметров), не пазовую!

 

Вроде есть кто-то из восточной европы, то ли чехи, то ли словаки, у кого есть такая продукция. Но найти не получается...((

[wertexan]

не пазовую!

 

Закос под сланец?

[Nikolay]

Спасибо за отклик, но у меня уточнение от архитектора - теперь ищем только 17*27(+- пара сантиметров), не пазовую!

Непазованной плоской черепицы с РНК (рекомендуемый наклон кровли) в таких пределах не бывает.

Во первых, на пологой крыше такой черепок может разбить градом

Во вторых, будет не очень герметично.

 

Если п.№1 решить можно только понадеясь на то что пронесёт (или прикупить запас на ремонт), то п.2 решется легко при помощи грамотного подбора соответствующего класса подкровельной гидроизоляции.

[2577]

Закос под сланец?

Та нет вроде, это классическая английская черепица...

 

Добавлено через 14 минут

Непазованной плоской черепицы с РНК (рекомендуемый наклон кровли) в таких пределах не бывает.

Не очень поняла о чём Вы? О какой РНК речь? В каких пределах не бывает?

 

Во первых, на пологой крыше такой черепок может разбить градом

Во вторых, будет не очень герметично.

 

Если п.№1 решить можно только понадеясь на то что пронесёт (или прикупить запас на ремонт), то п.2 решется легко при помощи грамотного подбора соответствующего класса подкровельной гидроизоляции.

1. У нас не пологая крыша...

2. Вся Англия стоит под такими крышами уже не одну сотню лет, вряд ли у них есть проблемы с герметичностью. Ну и качественную подкровельную гидроизоляцию никто не отменял))

[Nikolay]

Не очень поняла о чём Вы?

Встречный пардон: я тоже не точно трактовал ваши слова. Сейчас поясню

 

Добавлено через 1 минуту

О какой РНК речь?

Рекомендуемый наклон кровли: пазованная черепица от 25 до 45 град., непазованная от 40 до 90 град.

 

Добавлено через 55 секунд

В каких пределах не бывает?

Увидел цифры "17*27" и так понял, что это уклон "от" и "до". А это размеры черепка. Извините

 

Добавлено через 34 секунды

1. У нас не пологая крыша...

Та я уже понял.

 

К стати, какой уклон планируется? Есть архитектурное решение?

 

Добавлено через 43 секунды

Ну и качественную подкровельную гидроизоляцию никто не отменял))

Более того: это не "дополнительные материалы" а элемент основной гидроизоляции крыши

[kievdah]

Ну и качественную подкровельную гидроизоляцию никто не отменял))

Delta-Foxx вам в помощь, а лучше Delta-Foxx Plus.

[2577]

Nikolay, теперь всё понятно)) Угол наклона будет в среднем 45. Пишу "в среднем", т.к. планируется прогиб скатов. АР пока нет в готовом виде...

[officermaloy]

Подниму тему... Так всё-таки, если кто работал с разныи производителями черепицы (т.е. есть с чем сравнивать), какая черепица будет лучше по характеристикам (прочностным, морозостойкости, влагопоглощении, толщине), более качественная (геометрия, покрытие, замки) из таких брендов:

 

- Braas

- Roben

- Jacobi

- Creaton

- ABC

- Koramic

 

Как вариант (для тех кто такими черепицами пользовался) составить рейтинг ("какую бы я использовал в первую-последнюю очередь". Было бы интересно.

 

Какие модели "made in Germany" у этих производителей?