Выбор электрогенератора

[yur43]

Забрал свой генератор из сервиса. Отдали ровно за неделю, так что без обид.

Гудит громко, аж земля вибрирует. В связи с чем хочу купить под него коврик толстый резиновый, авось снизит вибрацию.

Обкатка 20 часов рекомендована производителем. На примерно шести часах, появились призвуки дребезжащие. Облазил почти везде, вроде ничего не открутилось. Может солярки подлить хорошей?

Труба на выхлоп из Эпицентра практически не газует в помещение. АВР-10 оттуда же тоже радует. Подключилось легко. Добавил лишь реле на стартер, что бы после заводки двигателя стартер сразу же отключался, и реле на глушилку. Так как в штатной проводке стоит такая коробочка с транзистором и релюшкой, от которой при выключении зажигания топливный клапан еще пару минут дребезжит и двигатель сразу не глохнет. После установки релюшки на глушилку, глохнет сразу.

Вот это дребезжание еще беспокоит, а так вроде и ничего гена.

 

Продолжение истории:

на пробеге 16 часов в генераторе появились странные звуки. "Спецы" сказали "шатун", но я решил разобраться сам...

Снял аккум, а его кронштейн болтается. Дальше интереснее. Кронштейн, держащий квадратную коробку над актуатором, похожую на воздуховод, разломан на изгибе лапы крепления и оторван вверху, в точке крепления к квадратной коробке.

Снял заднюю крышку. Два реле-регулятора лежали тупо на дне кожуха, ничем не прикреплены. Хотя штатное крепление, вот оно, есть. Причем реле то что на 12V, вообще со своим креплением, точнее с его остатками от другого генератора.

Я так понял, это был донор. Из него дергали чего надо, или на проверку.

Потом подключили блоки, не закрепив, и продали под спрос. Точнее не продали а дали мне взамен первого генератора, который не завелся.

Осмотрев тщательно двигатель, следов сервисников там не обнаружил. Решено было доводить гену самостоятельно.

Закрепил все блоки на штатные места. Приварил оторванные кронштейны.

Тут обнаружилась первоначальная проблема. Оказалось, кронштейн подрезиненной рамы бил по аккумулятору. Даже не бил, а был наглухо зажат этой комбинацией. От того он оторвал кронштейн аккума, оторвался от квадратной коробки и в конце концов лопнул сам.

Прикрутил деревянный брусок на два самореза на поддон аккума. Теперь аккум стал ближе к стенке кожуха и кронштейн квадратной коробки от него достаточно далеко.

Завел и прозрел от красоты звука. Все звучит чисто, мягко. Пропали лишние шумы.

Беспокоит лишь расход масла за 20 часов, примерно половина уровня.

И немного заниженная, по показаниям АВР, частота гены.

Не пойму, как регулируются обороты в этой топливной, перестановкой пружынки из отверстия в другое, или есть все же более тонкий способ?

[Kochuev]

Насоветуйте генератор (и цену подскажите). Нужен для питания порядка 20 компов (4кВт в среднем + освещение 0.5 кВт + холодильник). Работа примерно 4-5 часов в день, 100 часов в месяц. Стоять будет на улице - под навесом. Бензин или дизель - ХЗ (зависит от расхода). Стартер - желателен.

[engeneer]

Насоветуйте генератор (и цену подскажите). Нужен для питания порядка 20 компов (4кВт в среднем + освещение 0.5 кВт + холодильник). Работа примерно 4-5 часов в день, 100 часов в месяц. Стоять будет на улице - под навесом. Бензин или дизель - ХЗ (зависит от расхода). Стартер - желателен.

Из сравнительно недорогих подойдет дизель 5 кВт в кожухе с электростартом - к нему будет полезно добавить обогрев картера.

Расход 1-1,5 л в час в зависимости от нагрузки, объем бака 17 литров.

...Современные компы с ЖК экраном не потребляют 400 Вт, так что мощности должно хватить на 20 рабочих мест и лазерный принтер, летом потянет один кондиционер.

Главное, втолковать девицам, чтобы не включали в розетки рабочих мест электрочайники. А лучше разделить линии, чтобы и соблазна не было баловаться кофейком от генератора. Резервную линию развести непосредственно на УПСы, а бытовые розетки - только от городской линии.

[avtoLila]

Подскажите где и какие колеса купить на бенз. генератор Хюндай 3 квт.

Нет стационарного места, выносить или выкатывать (хотелось бы).

[superbowl]

Добрый день! Необходимо обеспечить резервное питание дома во время веерных отключений (пока это на протяжении 2-ух часов вечером). Из потребителей - LED телевизор, роутер, ноут, холодильник, морозильная камера, пара лампочек. Бюджет ограничен. Насмотрел в Леруа Марлен вот такой девайс DEDRA DEGB 2510 - Pmax 2.2 kW., Pnom 2 kW стоимостью 3500грн. (вчера кстати стоимость была 3000 грн.). Говорят, что бренд польский, сделан в Китае. Кто-что может сказать о таком чуде техники. Встречались ли такие генераторы в ремонте? Заранее, спасибо за ответ!

[belex]

Здравствуйте. Так случилось, что купили генератор Кентавр КБГ258 – я знаю, что нормальный дешевый китайский ген стоит около 400 баксов, но теще надо сейчас и сразу, деньги пропадают и все такое В общем, взяли на что хватило денег, особенно со скачущим курсом. Я подключил его в щиток, заземлил, сделал ноль и начал обкатывать холостыми, дошел до малой нагрузки, и появилось несколько проблем и вопросов:

 

1 - свет от лам накаливания немного мерехтит, хотя кабель четверка ВВГ, но длина линии 18 м, плюс еще 2,5 м гибким шнуром 2,5 кв. с вилкой, которая втыкается в ген. Может, шнур с вилкой тоже сделать 4 кв? Из нагрузки было четыре лампочки, компьютер с ИПБ, котел.

 

2 - странно гудит насос у котла. Но это вроде из-за синусоиды неправильной формы и тут поможет либо онлайновый ИПБ, либо какой-то там фильтр, правильно? Не подскажите, насколько критичен такой режим работы для насоса?

 

3 – при старте холодильника подскакивает напряжение и отсекатель в щитке вырубает весь дом – а это 260-275 В. Это нормально и отсекатель при работе генератора поднимать до 275-280 В или же это проблема самого генератора (а то и всего подобного базарного китая)?

 

Спасибо!

[Kochuev]

Из сравнительно недорогих подойдет дизель 5 кВт в кожухе с электростартом - к нему будет полезно добавить обогрев картера.

Расход 1-1,5 л в час в зависимости от нагрузки, объем бака 17 литров.

...Современные компы с ЖК экраном не потребляют 400 Вт, так что мощности должно хватить на 20 рабочих мест и лазерный принтер, летом потянет один кондиционер.

Главное, втолковать девицам, чтобы не включали в розетки рабочих мест электрочайники. А лучше разделить линии, чтобы и соблазна не было баловаться кофейком от генератора. Резервную линию развести непосредственно на УПСы, а бытовые розетки - только от городской линии.

 

А реально 5кВт хватит? Мне тут пророчат 10ку, исходя из того, что комп это 300 Вт, да еще и с реактивной нагрузкий (коэфф 0.7-0.9), кроме того УПСы после подключения генеретора станут на зарядку и тоже будут потреблять ток зарядки (где-то еще пол-киловатта).

 

Дизель по ссылке устраивает, но насколько он надежный? Смотрел еще на Kipor - так все отговаривают ссылаясь на низкую надежность и ресурс (200-400ч до проблем).

 

Кстати, что лучше бензин/дизель? По расходу - там разница небольшая как по мне, но дизель сильнее тарахтит, сложнгее в ремонте, дороже.

 

И еще вопрос. Все ли дизеля с автозапуском можно оборудовать АВР или есть каки-то тонкости?

 

З.Ы. Для дизеля нашли место в подвале здания. Как это влияет на выбор? Кожух нежелателен? Бензиновый генератор насколько пожаробезопасен в здании?

[engeneer]

Подскажите где и какие колеса купить на бенз. генератор Хюндай 3 квт.

Нет стационарного места, выносить или выкатывать (хотелось бы).

Большой выбор в Эпицентре. Специальное шасси для генераторов видел в Борисполе в магазине "Якісна енергія" - стучитесь к г-ну Бобрдобр

 

Добавлено через 13 минут

А реально 5кВт хватит? Мне тут пророчат 10ку, исходя из того, что комп это 300 Вт, да еще и с реактивной нагрузкий (коэфф 0.7-0.9), кроме того УПСы после подключения генеретора станут на зарядку и тоже будут потреблять ток зарядки (где-то еще пол-киловатта).

Кстати, что лучше бензин/дизель? Все ли дизеля с автозапуском можно оборудовать АВР или есть каки-то тонкости?

З.Ы. Для дизеля нашли место в подвале здания. Как это влияет на выбор? Кожух нежелателен? Бензиновый генератор насколько пожаробезопасен в здании?

 

Если все 20 рабочих мест будут работать на полную, действительно надежнее взять двух цилиндровый на 8,5-10 кВт, дизеля 5 кВт может оказаться мало...

Если в подвале - можно и без кожуха. Насколько там критичны шум и вибрация? Сможете ли обеспечить хорошую вентиляцию? Станция 8 кВт выделяет 10 кВт тепла, которые нужно отвести, иначе задохнется.

Автозапуск - это и есть АВР. Наверное, речь об электростарте? Тогда - да, большинство станций со стартером можно автоматизировать.

По производителю - конечно, европейцы в разы долговечнее и надежнее, но и в разы дороже.

Если 3942 евро вписываются в бюджет, смогу предложить SDMO Technic 10000, выдает полноценные 10 кВт, тихий, надежный и экономный. С 1 января они дорожают на 10%.

Разница в работе дизеля и бензина примерно, вдвое. Но бензин проще в запуске, тише и дешевле в закупке.

Хороший бензогенератор при правильном обращении безопасен.

[Kochuev]

Если все 20 рабочих мест будут работать на полную, действительно надежнее взять двух цилиндровый на 8,5-10 кВт, дизеля 5 кВт может оказаться мало...

 

Да, на грани фола выходит. А если взять 5 кВт и в случае нехватки докупить еще 5 кВт? Насколько бредовая идея иметь 2 генератора? Раскидать их по разным комнатам проблемы не вижу. Вроде бы даже резервирование в случае поломки будет (пожертвовать частью потребителей, но запустится). Да и 2 пятерки дешевле одной десятки выходят.

 

Если в подвале - можно и без кожуха. Насколько там критичны шум и вибрация? Сможете ли обеспечить хорошую вентиляцию? Станция 8 кВт выделяет 10 кВт тепла, которые нужно отвести, иначе задохнется.

 

Будем делать вытяжку и ставить небольшую "улитку" на вытяжную вентиляцию. Приточка - естественная.

 

Автозапуск - это и есть АВР. Наверное, речь об электростарте? Тогда - да, большинство станций со стартером можно автоматизировать.

 

Да, имелся в виду стартер. Станции с AVR нечасто встретишь, а бегать в подвал хочется по-минимуму. Какие критерии автоматизируемости станции? Кстати, гарантия в этом случае накрывается?

 

По производителю - конечно, европейцы в разы долговечнее и надежнее, но и в разы дороже.

 

А можно в цифрах? Сколько ходит европеец моточасов, а сколько средний китаец? Для понимания того, нужно ли переплачивать или нет. Т.е. если ресурс кипора до (кап?)ремонта 200-400 часов, то это очень мало (всего 3-6 месяцев в моем режиме) и действительно будет дешевле переплатить. С другой стороны вечный примус мне тоже не нужен.

 

Если 3942 евро вписываются в бюджет, смогу предложить SDMO Technic 10000, выдает полноценные 10 кВт, тихий, надежный и экономный. С 1 января они дорожают на 10%.

Разница в работе дизеля и бензина примерно, вдвое. Но бензин проще в запуске, тише и дешевле в закупке.

Хороший бензогенератор при правильном обращении безопасен.

 

Пока остановился на бензине (для меня пока одни плюсы, а расход не критичен). Варианты такие:

 

1. www.hyundai-power.com.ua/catalog/113/543/ (если найду куплю именно его из-за встроенного автозапуска и 6кВт)

2. (ссылка устарела) (дешево и сердито)

 

Если не хватит одного буду докупать второй.

[DenisLitvinenko]

С этим авр одни подмены понятий ))

AVR-в английском-автоматический регулятор напряжения.

АТS-в английском, это как раз пресловутая Автоматика, которую у нас АВР (автоматический ввод резерва) называют.

[engeneer]

А если взять 5 кВт и в случае нехватки докупить еще 5 кВт? Насколько бредовая идея иметь 2 генератора?

Идея нормальная, если есть возможность разделить линии, то без проблем. По деньгам практически то же самое - если не считать услуг за подключение двух генераторов. Плюс - "пятерки" тише и компактнее.

Какие критерии автоматизируемости станции? Кстати, гарантия в этом случае накрывается?

Плохо автоматизируются станции до 3 кВт из-за особенностей карбюратора. С "пятерками" таких проблем нет.

Желательно заказывать автоматику вместе с генератором - тогда гарантия дается на весь комплект.

Встроенную автоматику лучше не брать - она ненадежна.

А можно в цифрах? Сколько ходит европеец моточасов, а сколько средний китаец?

Французы обещают 5-7 тыс. моточасов, но по отзывам сервисников, реальны 2-3 тыс. Китайцы редо доживают до тысячи.

Firman - для профессиональной работы слабоват, это игрушка для дома.

Hyundai - неплохой вариант, но можно взять Q-Power GG7000LE - их привезли с того же завода, который собирает Hyundai - отличие только в шильдике и они дешевле.

Есть более мощная модель GG9000LE - этой, по идее, на офис должно хватить, если без фанатизма.

Обе модели можно укомплектовать автоматикой Q-Power master - модификация подбирается исходя из количества фаз и мощности, которая будет проходить транзитом при работе от городской сети. В цену автоматики входит установка на генератор - на станцию устанавливается дополнительный разъем для автоматики и привод воздушной заслонки. По времени, это, примерно, один рабочий день, правда, сейчас очередь дней на пять.

Змінено 24 грудня 2014 користувачем engeneer

[_LE_]

В связи с веерными отключениями и жалобами жены озаботился вопросом гены.

Потребители:

1. Насос водолей 40

2. Холодильник А+

3. Возможно - бойлер 1,5 квт (в крайнем случае - довольно редко)

4. Освещение и инет - везде экономки и лед-ы.

 

В принципе хватило бы и 2-2,2 квт номинала - но боюсь насоса с пусковыми токами - какой минимум для этого стоит взять ??

 

Не все будет работать одновременно, но: цена приличного гидроаккамулятора 2,8 тыс грн (150 л) плюс место - есть ли смысл его покупать, учитывая то, что это половина стоимости гены??

 

Цена бензина и прочего понятна - но когда много работаешь - какие то вещи готов принять с учетом их цены.

 

Интересует максимально разумное решение исходя из баланса костов и бенефитов - максимально недорогое - но при этом максимально адекватное.

 

Буду очень благодарен за совет

[Olenevod]

2. Холодильник А+

Я б холодильник в расчет не принимал - ему 2 часа отключения пофигу, да и 4 не критично. Хотя тут еще вопрос как это по дому разведено.

[bambino]

Хотя тут еще вопрос как это по дому разведено.

С генератором и разводкой от него постоянно всплывает вопрос бюджета, крутизны и лени. Один перед включением гены спокойно выдернет холодильник и электробойлер. Другой хочет АВР, да еще и безперебойник, чтобы в доме ничего даже не мигнуло. Третий будет мостырить две разводки,четвертый просто купит киловатт на 10, чтобы ни о чем не задумываться, в том числе и о любимом электрочайнике.

[Kochuev]

Заказал в итоге Hyundai HHY 9000FE ATS на 6 кВт номинала. Прельстился на встроенную ATS. Завтра прийдет начнем ставить.

 

Чем лучше организовать вывод выхлопа? есть стандартные решения?

 

Сегодня же ваттметром сделал замер потребления компьютера. Где-то до 150 Ватт с монитором. (в среднем ватт 100). И для контроля сделали замер потребления токовыми клещами в щите (половина загрузки офиса): 11 компьютеров, 2 ноутбука, холодильник, коммутаторы, видеонаблюдение в сумме дали 6A (~1.3 кВт). Учитывая эти данные мне 6 кВт хватает с запасом.

[petrycho]

2 - странно гудит насос у котла. Но это вроде из-за синусоиды неправильной формы и тут поможет либо онлайновый ИПБ, либо какой-то там фильтр, правильно? Не подскажите, насколько критичен такой режим работы для насоса?

У насоса уменьшается срок службы, иногда сгорают платы котлов.

[_LE_]

Olenevod, Холодильник - это на пожарный случай - сейчас 2-4 часа - а может быть 2-4 дня.... Но согласен - можно в расчет не брать. С другой стороны - розетка прям за холодильником -лазить за кухню и холодильник что бы выдернуть не хочется. Вы правы - надо смотреть что еще на этой фазе - но холодильник идет мимо общего УЗО которым я дом обесточиваю при выходе ....

 

 

 

 

bambino, К чему это все написано ??? Есть разводка (без паралельной), есть ввод для гены на улице - интересует максимально простое, надежное и недорогое решение, которое позволит с определенными неудобствами все же сохранять жизнеспособность и комфорт. Никакой автоматики и прочих дорогих приблуд. Если есть что сказать и посоветовать - буду благодарен.

[bambino]

интересует максимально простое, надежное и недорогое решение, которое позволит с определенными неудобствами все же сохранять жизнеспособность и комфорт.

Так ведь диапазон разумности - в разы. Ну и заранее даже про самого себя тяжело понять, без чего готов обойтись. Меня, к примеру, не устроил запас воды в гидроаккумуляторе (ее там в бывает с гулькин нос). И от электрочайника отказаться внапряг. А вот бойлер спокойно выдергиваю.

Противоречие фразы

сохранять жизнеспособность и комфорт

при ограничении бюджета не решаемо. А просто минимально разумный выход всплывает по три раза на каждой странице этой темы. Хотя и минимальная разумность для каждого своя. Но если речь идет и о нескольких сутках, то можно уменьшить необходимую мощность включая холодильник и бойлер на ночь. Получится, что все упирается в насос. У меня Водолей отлично стартует от 2.5 кВт дешевого китайца. Но это бывает нужно раз в сутки, так как 500 л бак стоит на чердаке и в отсутствие электричества вода просто подается с малым напором. Но опять вопрос - это допустимое снижение комфорта или нет?

[belex]

У насоса уменьшается срок службы, иногда сгорают платы котлов

Ого, а это проблема только дешевых генераторов или такое у всех? Еще где-то нашел, что насос в котле гудит от гармоники около 2,5 кГц с амплитудой 20-30 В, которую выдает генератор дополнительно к 50 Гц. Лечилось вроде кондером на 3 мкФ, установленным перед котлом. Можно ли провернуть такой фокус и с Кентавром или надо таки резонансный фильтр ставить?

[Hordi]

_LE_, имхо Водолей стоит заменить на Грюндфус, у которых плавный пуск - получите надежность и ресурс за деньги, чуть большие, чем потратите на покупку генератора в 5кВт, что потребуется для Водолея.

[KHR]

Добрый день.

Нужен совет-помощь или схема,как правильно подключить газовый котел (Immergas Eolo Star 24 3 Е) и бензогенератор (Odwerk GG 3300)?И в обще будет ли работать котел от этого бензогенератора?))

Может нужны еще какие то допустройства типа: резонансный фильтр,стаб.напряжения и т.д.?

[DenisLitvinenko]

Берете электрический удлинитель, втыкаете в него вилку котла. А другой конец в генератор. Клему заземления генератора соединяете с контуром заземления. Заводите и смотрите. Если не работает лучше вернуть продавцу )))) резонансный фильтр недешовая вещь.

[_LE_]

bambino, гидроаккумулятор у меня 15 литров в приямке - так что включение насоса будет необходимо. И опции вывести га на чердак - нет.

 

Hordi, не стоит вопрос замены насоса - я не сомневаюсь что грюндвос - хорошая техника - но речь не о насосе. К тому же - заменяй\не заменяй - все равно генератор нужен.

[bambino]

гидроаккумулятор у меня 15 литров в приямке - так что включение насоса будет необходимо

Ну тогда и 150 л. особо не спасет. Поинтересуйтесь, сколько в нем по минимуму. А траты на покупку и установку - ого-го. Лучше генератор помощнее взять. Просто продумайте действия супруги - как только пропал свет она идет заводить или максимальное время может обходиться без гены, а там, глядишь, и включат. Я пошел по второму пути. На необходимое стоит пару небольших бесперебойников. В результате 2-3 часовые отключения не требуют запуска генератора.

[Hordi]

Hordi, не стоит вопрос замены насоса - я не сомневаюсь что грюндвос - хорошая техника - но речь не о насосе. К тому же - заменяй\не заменяй - все равно генератор нужен.

 

Согласен, но с Груюнфусом гарантированно хватит и 2.5кВт генератора, а с Водолеем потребуется более дорогого и более расходного...