Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

Pasha

Рекомендовані повідомлення

о. да где же там инфраструктура ??

правда.. недостроенное шоссе на Беличи - серьезный аргумент. Ирпень в пару месяцев может превратиться де-факто в район Киева

По Ірпеню: черги в усіх інстанціях паспортний, БТІ, газконтора...але за 1000 грн зверху більшість питань вирішуються.

дороги - латані-перелатані і вузькі.

Ще є інститут благородних дівиць - податкова академія, але це на любителів8-)

дорогу до Біличів заморозили десь в 2004

Котеджі в ірпені зараз пропонує агенство від $350 цоколь, $700 1-3 поверхи, $650 мансардний 4 поверх

В 12 поверхівках $950 за метр.

Буча: розширення варшавки - без надії сподіваюсь, хіба що до 2012 зроблять, але не вірю, міст в 2 полоси 100метрів будували 2-3 роки.

Листя палять по всій Київській області, що Буча, що Ірпінь, Бориспіль - то взагалі димова завіса восени.

Бучу може врятувати хіба побудова 4 полосної варшавки в обхід міста, а не по центру.:cry:

Дуже цікавим для розвитку Бучі як курорту, може стати закладення трамваю, бо приватні авто і квадратно-гніздова забудова котеджами лісу доконають і повністю зруйнують шарм і неповторність.

Раніше в 50-60х в Бучі був глухий ліс, зараз залишились пеньки і ті викорчовують.

Змінено користувачем tobias
  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

... а может и плавно - в течение двух лет ...

 

.... раз дал нам Господь моск - мы им и шевелим, по мере сил .

 

 

Тогда не пойму, почему, раз есть такая уверенность, не действовать?

Уговорить жену (родителей, шефа, подчиненных, всех знакомых), продать свою квартиру, перебиться пару лет (всего-то) на съемном жилье.

А когда рынок полностью упадет - за эти деньги можно будет купить целую улицу, или городок небольшой.

Скажете-" не продается сейчас"? Неправда! Есть немало покупателей.

И торгуются совсем немного - процентов 20ть пытаются уторговать.

Такой шанс упускаете! Кризис не каждый день бывает.

Особенно, подчеркиваю, нужно убедить шефа, тещу и всех знакомых!

А они вам через 2 года "откатят" за столь чудную идею.

Резюме: - Раз есть уверенность - действовать! Вперед, навстречу своим миллионам!

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Зима, скучно всем...

Давайте мож поспорим? На небольшую сумму, а?

А там гляди, прошел год и кто-то из нас стал немного богаче.

А то читаю, читаю о падении недвижимости....

 

Да, факт еще не свершился, но пока есть прямые предпосылки к падению, о чем и сообщаю. Более того для меня выгодно когда цена на недвиж завышена и желательно в разы, когда строительство набирает обороты с каждым годом, более того мне будет очень выгодно если государство будет контролировать, и брать мзду в каждом сегменте рынка, как на промышленном строительстве, так и частной застройке. Звыняйте, мне глубоко фиолетово, сколько заработает риэлтор, от того что покажет вам или вам квартирку и вы ее купите. Мне в принципе все равно, что кто то, построил дом за гроши и продал в три дорого. Мне по человечески жаль тех, кто положил свои кровные в квартиру, которая сейчас может стоить в половину дешевле. Мне важно, что бы работал механизм, т.е. эти шестерни крутились. Но они не крутятся, они стоят.

Помнится мне, когда евреи потянулись на историческую родину, я (……..) упустил квартирку 2-х на ст. М «Минская» за 1,5 тыс. долл. это был 1992год. До такого не долетим и это понятно. Но спросите себя: хочу ли я купить квартиру, которая при следующем кризисе (или еще при этом) ни чего не будет стоить, хочу ли я влезть в кредит ипотечный, на 20 лет в этой стране, а хочу ли я вообще квартиру. Когда мы сможем ответить , для себя на этот вопрос, в душе, вот тогда дно.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гы, во что Киев не видели, сводки сколько и где ноги ломают с руками на пару? Нет, ну листья жгут, а в Горенке гавно для урожая клубники во дворах раскидывают, как вам запахи? Что в Буче не знаю, но думаю листья так же жгут и дороги не намного лучше. Варшавка будет шире, а значит и свободней. + проезд через Пущу.

 

в Киеве я выросла и жила очень долго- то, что происходит с дорогами сейчас- это не то, что было в прошлом году.

пройдитесь по Буче- я сегодня чуть ноги не сломала.

живу тут 3 года- но реально хочется назад в Киев

дорога через Варшавку будет шире- очень хочется застать этот период будучи мамой дочки, а не бабушкой ее детям...

проезд через Пущу не отменяет Ирпенский мост- главный гемор всей трассы.......

я езжу тут каждый день собственной машиной- я устала. это жесть. весно, осенью и летом- проще, но в определенное время дня и дня недели.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в Киеве я выросла и жила очень долго- то, что происходит с дорогами сейчас- это не то, что было в прошлом году.

пройдитесь по Буче- я сегодня чуть ноги не сломала.

живу тут 3 года- но реально хочется назад в Киев

дорога через Варшавку будет шире- очень хочется застать этот период будучи мамой дочки, а не бабушкой ее детям...

проезд через Пущу не отменяет Ирпенский мост- главный гемор всей трассы.......

я езжу тут каждый день собственной машиной- я устала. это жесть. весно, осенью и летом- проще, но в определенное время дня и дня недели.

Из Бучи через Ирпень , Стоянку на житомирку , правда через дачи не ахти зато быстро .

Можно через Капитановку. А вы гляньте как стоят все мосты в Киеве часиков с 8 утра и вечером. Варшавка покажется раем.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Люблю мечтателей. Супер жжете. Что курите?

Вы знаете,я тоже... курнул-и понеслась:

Вот мечтаю,сейчас как ломонутся инвесторы к нам со своей валютой...И все будут инвестировать,да все в хрущи...Да все под гаранити нашего то правительсва(уж больно оно доверие к себе внушает:D). И как вольют в РН ярдов этак 100 зелени...Так глядишь,и цены подпрыгнут до докризисного уровня.Правда,наверное осенью МВФ прийдет за своей денюжкой...А еще газ нада закачать-тоже валюта нужна.Отдавать чем будем?.Где денег брать на обслуживание долгов?

И смею Вас расстроить,что потенциальные инвесторы все в курсе об истинном положении наших дел...Как в политическом,так и в экономическом плане.А раз нету инвестора-нету инвестиций,нету роста цен на недвигу.

  • Лайк 7
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы знаете,я тоже... курнул-и понеслась:

Вот мечтаю,сейчас как ломонутся инвесторы к нам со своей валютой...И все будут инвестировать,да все в хрущи...Да все под гаранити нашего то правительсва(уж больно оно доверие к себе внушает:D). И как вольют в РН ярдов этак 100 зелени...Так глядишь,и цены подпрыгнут до докризисного уровня.Правда,наверное осенью МВФ прийдет за своей денюжкой...А еще газ нада закачать-тоже валюта нужна.Отдавать чем будем?.Где денег брать на обслуживание долгов?

И смею Вас расстроить,что потенциальные инвесторы все в курсе об истинном положении наших дел...Как в политическом,так и в экономическом плане.А раз нету инвестора-нету инвестиций,нету роста цен на недвигу.

Все правильно , но не думаю , что много наших сограждат захотят обменять свой хрущ на автомобиль ланос. Или может , по вашей логике, машина тогда будет стоить 500 баксов.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И смею Вас расстроить,что потенциальные инвесторы все в курсе об истинном положении наших дел...

 

:good:

Я всего лишь один из потенциальных инвесторов , осведомлённых о положении наших дел .

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все правильно , но не думаю , что много наших сограждат захотят обменять свой хрущ на автомобиль ланос. Или может , по вашей логике, машина тогда будет стоить 500 баксов.

 

А в вашем посте логики и в помине нет. Причем стоимость ланоса к стоимости квартиры?! А вообще совет, зайдите на авизо, открываете архив за 2001 год, смотрите цены на атомобили сравниваете их с ценами на квартиры, и потом возваращаемся к обсуждению:beer:

Надеюсь пропорции сможете составить....

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

www.dom2000.com/ru/realty/ad/a/63786

 

что скажите по поводу ЖК "Коцюбинский"? чего однушка по такой привлекательной цене? хотя вроде норм в р-не 8000 за метр

 

а на двушки 74000 и если не хватает дают какую-то тсранную расрочку..типа на 2 года или меньше.....допустим 10 000 на год под 15%...хочешь через месяц хошь через год отдаешь 10000 у.е. и 1500 у.е. процентов

в марте акт ввода будет, а сейчас продают по нотариальному предварителшьному договору

 

что там по самому обьекту? там вроде 2 части одна в марте слаедтся другая на квартал позже..кто-то что-то знает?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

есть еще вариант инвестиции в КГС (сдача 2-3 кв 2010)...не стремно? есть еще надежные застройщики для инвестиции на финальной стадии строительства?

 

спасибо

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все эти переуступки - ничего не дают.

Как и при инвестировании- договор ничего не означает.

Все можно отыграть в зад ... у вас собствености еще нет.

Потому - опасно, ла и не дешево ....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

есть еще вариант инвестиции в КГС (сдача 2-3 кв 2010)...не стремно? есть еще надежные застройщики для инвестиции на финальной стадии строительства?

 

спасибо

 

ну если сдача во 2-3 кв., то через год можно будет начинать делать ремонт. ищи инсайд по КГС, как там он себя чухает... ибо после ПИБа, УПБ и БН всего можно ожидать.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

верите в хотя бы 20 за 1к? толко честно?

процесс идёт (медленно, кАнешно, но... ) :D

www.svdevelopment.com/ru/news/market/itm/46040/

Думаю что к осени, стоимость 1м.кв. - в среднем по Киеву, опустится до 1000 у.е.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

что скажите?

(ссылка устарела)

 

правджа есть и это-)

(ссылка устарела)

 

.

Текст Повідомлення:

Рішення про відкриття кредитної лінії кредитування прийнято Загальними зборами учасників (Протокол № 41 від 14.08.06р.) Кредитну лінію відкрито в філії ВАТ КБ "Надра" Київське РУ (код ЄДРПОУ 21707100), МФО 320564 згідно Кредитного договору про надання кредитної лінії з вільним режимом кредитування № 110/КЛ/2006-840 від 05.10.06 р.

Загальний розмір кредиту – 29 658,593 тис. доларів США, що є еквівалентом 171 838,92 тис. грн. (згідно підписаної додаткової угоди № 15 від 10.09.08 р. Кредитного договору), процентна ставка - 16% річних у доларах США, 23,0% - річних у національній валюті (згідно підписаної додаткової угоди №14 від 30.07.08 р.), термін користування - з 05.10.06р. по 04.06.09 р. Погашення кредиту у грошовій формі. Кредитна лінія надана для виконання будівництва житлового мікрорайону з відповідною інфраструктурою за адресою: Київська обл., смт. Коцюбинське, вул. Пономарьова, 26.

 

Заставою за кредитним договором є:

 іпотека земельної ділянки за адресою: Київська обл., смт. Коцюбинське, вул. Пономарьова, 26,

 іпотека прав оренди земельних ділянок за адресою: Київська обл., смт. Коцюбинське, вул. Пономарьова, 26,

 об`єкт незавершеного будівництва, що знаходиться за адресою: Київська обл., смт. Коцюбинське, вул. Пономарьова, 26, 26-а, 26-в

 

Станом на 18.11.08 р. одержаний кредит становить 18 446,0 тис. доларів США та 10 297,0 тис. грн., що є еквівалентом 117 171,28 тис. грн. та складає 68,19% загального кредиту, розмір траншу 18.11.08 р. – 2,5 млн. грн., що є еквівалентом 431,48 тис. доларів США та становить 2,13% вибраного кредиту.

Вартість чистих активів ТОВ "Регіональні будівні інвестиції" на кінець 2007 р. 91 455,4 тис. грн., співвідношення суми кредиту до вартості активів на початок 2008 року – 128,12%.

Особа, зазначена нижче, підтверджує достовірність інформації, що міститься у повідомленні, та визнає, що вона несе відповідальність згідно з законодавством

Директор Каинін Анатолій Ілліч

 

2. На 01.10.2008 (по балансу)

долг по кредитам перед банками - 183,5млн, др. обязательства - 80млн,

незаверш. стр-во - 306,7млн

 

А вот еще одна информация о получении другого кредита ЖК Коцюбинское в Аваль-банке:

Текст Повідомлення:

Рішення про відкриття кредитної лінії кредитування прийнято Загальними зборами учасників (Протокол № 102 від 03.04.08 р.) Кредитну лінію відкрито в філії ЗАТ «Альфа-Банк» (код ЄДРПОУ 23494714), МФО 300346 згідно Договору про відкриття кредитної лінії № 83-В/08 від 26.05.08 р.

Загальний розмір кредиту – 48 600,00 тис. доларів США, що є еквівалентом 235 467,00 грн., процентна ставка - 15% річних у доларах США, з 07 липня 2008 р. – 17 % (згідно підписаної Додаткової угоди №9 від 07 липня 2008 р.), з 23 липня 2008 р. – 19,5 % (згідно підписаної Додаткової угоди № 10 від 23 липня 2008 р.), термін користування - з 26.05.08 р. по 26.05.11 р. Погашення кредиту у грошовій формі. Кредитна лінія надана для фінансування Позичальником будівництва багатоповерхових житлових будинків з об’єктами соціально-побутового призначення та багатоповерховим паркінгом за будівельною адресою: вул. Пономарьова, 26 в смт. Коцюбинське Київської обл. (надалі ЖК «Коцюбинський») та відповідної інфраструктури, інженерних мереж до ЖК «Коцюбинський», а також для поповнення обігових коштів Позичальника.

Заставою за кредитним договором є:

- майнові права на земельну ділянку загальною площею 0,6801 га, що знаходиться за адресою: Київська область, смт. Коцюбинське, вул. Пономарьова, 26;

- іпотека земельної ділянки загальною площею 4,4791 га, що знаходиться за адресою: Київська область, смт. Коцюбинське, вул. Пономарьова, 26;

- іпотека Об’єкту незавершеного будівництва - ЖК «Коцюбинський», що знаходиться за адресою: смт Коцюбинське, вул. Пономарьова, 26.

Станом на 08.08.08 р. одержаний кредит становить 12,4 млн. доларів США, що є еквівалентом 60,078 млн. грн. та складає 41,33% загального кредиту, розмір траншу 08.08.08 р. – 3,0 млн. доларів США, що є еквівалентом 14,535 млн. грн. по курсу НБУ на дату отримання та становить 24,19 % вибраного кредиту.

Вартість чистих активів ТОВ "Регіональні будівні інвестиції" на кінець 2007 р. 91 455,4 тис. грн., співвідношення суми кредиту до вартості активів на початок 2008 року – 65,21%.

Особа, зазначена нижче, підтверджує достовірність інформації, що міститься у повідомленні, та визнає, що вона несе відповідальність згідно з законодавством

Директор Каинін Анатолій Ілліч

 

 

 

дом готов....обещают акт в марте

 

вторая очередь через квартал

 

и квартиры там хорошие........

 

кто что скажет?

 

 

 

а в КГС щас не стремно инвестировать на финальной стадии строительства?

кто еще надежных застройщиков знает?

 

и где можно посмотреть наовстрои Киева на финальной стадии строительства что промонитроить наличие квартир и цены?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

я так понимаю, если обьект в залоге, то у продавца надо спросить если разрешения от банка ( абанка по ходу должен быть не против, ему ж деньги должны застройщики) на реализацию обьекта?

 

продавцы твердят что сбанками уже все порешали

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

(ссылка устарела)

пропозиція по Бучі суттєво виросла... падіння цін не забариться.

в 2001-2002 за убиту однушку в приватному секторі не хотіли $4-6 тис. давати. Зараз ціна 30-50, є куди падати.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мы купили квартиру еще в 2006. покупали через облигации. Тогда дома строились очень быстро и цены росли на глазах. Мы купили однокомнатную - 57 кв м. и сделали узаконенную перепланировку на этапе строительства. Квартиры неплохие - просторные. Единственное что в некоторых планировках большие коридоры. Но при желании из них можно сделать залы, гостинные, или перепланировать просто. Дом как по мне строится нормальный - не панельный, кирпичный с утеплением. Окна широкие. у нас вообще панорамное в комнате. Планировки вы можете посмотреть у них на сайте (ссылка устарела) В свое время РБи взяли у Надры кредит на строительство, под залог участка и комплекса. Потом через нек. время еще взяли кредит у Альфа-банка под залог того же комплекса и земли (земля в собственности). Теперь вот типа ходят слухи, что Надра требует назад долги. Но Надра сами сейчас очень плохи, не могут свои проблемы решить. Насчет продаж - продажи идут, какой там механизм взаимодействия с банком в этом плане- мне неизвестно , но квартиры продаются. Обязательно проконсультируйтесь с толковым юристом если будете покупать, потому что в нашем случае - перед нами РБИ не выполнили своих обязательств и не сдали в срок дома, более того начались проблемы с погашение облигаций последних секциях большого дома. Мы еще предоставили свои облигации к погашению без проблем, а сейчас там путаница полная. Но квадратные метры взамен своих облигаций пока не получил никто. Надеемся, что в этом году дома все же введут в эксплуатацию, так как прошлой осень возобновилось строительство и ждем что весной оно опять запуститься. Сначала вроде собираются сдавать двухсекционный дом (хотя он должен был сдаться вторым) а потом пятисекционный. А вообще место хорошее и комплекс хороший, лес рядом, правда грязный, люди засоряют.

 

отсюда

(ссылка устарела)

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Лично вы пожелаете поменять свою крышу над головой на консервную банку? А сеять панику, вместо того чтоб заниматься чем-то полезным, много ума не надо. Ведь тот же бездомный писал, что имеет и машины, коими обзавелся по минимальным ценам и квартиру. Почему б действительно все это не скинуть и не купить через полгода, год тоже самое но за гораздо меньшую сумму. А потому, что пи...ть не мешки ворочать.

Развелось на строительном форуме всякой срани с мечтой лягавого резать. А здесь у людей другая мечта и кайф они испытывают совсем от другого.

Правильно.Сеять панику не нада...На происходящие вещи нада смотреть реально,а не со стороны хотелок.В любом случае,хоть вверх,хоть в низ.ПР свою социалку уже похерила?Похерила.Сейчас возьмутся за реформы...а значит порежут пенсии,минималки,увеличат пенсионный возраст и т.д.Другого пути у страны нету-или дальше продолжать жить в кредит(в этом случае возможен рост недвиги),или затягивать поясок и отрабатывать долги.Плюс должна быть девальвация гривны,чтобы выравнять торговый балланс.До сих пор импорт превышает экспорт,а значит валюта со страны продолжает уходить.Даже если напечатают денег(валюту же они напечатать не могут) и поддержат спрос и строительные конторы,то это окажет влияние на курс и на инфляцию.Но ни как не на цену недвиги в у.е.Что бы начали расти цены в у.е-нужен доступ населению(потенциальному покупателю) к валюте.А так,по поводу роста цен на недвигу-сплошная демагогия без какой-нибуть доказательной базы.ИМХО.

 

Україна за рік набрала 112 мільярдів боргу

www.epravda.com.ua/news/4b7b96b078928/

Змінено користувачем vis
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Был случай, в 1996году н.э., предлагал поменять 1к на "татарке" на две машины, "скорпио" и "кадет" (примерно помните что тогда эти машины стояли), жил над мной, по тем временам 1к стоила 8-10 тыщ долл. В основе своей мы все советские люди и поменять жилье на машину мы не сможем, и это правильно. Это факт и если апеллировать то предлагаю фактами, а не демагогией, устали от нее, выборы только прошли.:o
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А придурки которые хотят кого то резать действительно раздражают. Вопросы?

Я хочу жить в квартире, пусть в чужой квартире (его за неуплату кредита выперли, он должен банку), или же купить дом, за бесценок, дешевле себестоимости в 2 раза(можно 5 :lol:), пусть спикулянт продает т.к. коллекторы с ножом ходят. Какие вообще вопросы ко мне, решаю свои проблемы. Чужие эмоции оставьте себе, мои проблемы никто не решает.

 

Открою маленький секрет:

- На твое теплое рабочее место хочет сесть ДРУГОЙ

- Твой бизнес хочет оттяпать ДРУГОЙ

- Твою жену (девушку) хотят .... ДРУГИЕ (а если не хотят - тебе непофартило :D:D:D)

- Твое место в очереди возле кассы хочет занять ДРУГОЙ

 

Может этот ДРУГОЙ поснимает, а я поживу в ЕГО бывшей квартирке?

 

Конкуренция жесточайшая в мире, почему по жизни я выживаю и пытаюсь выкарабкаться повыше (для этого учился, работаю, повышаю уровень), а когда дело до квартиры доходит - так эмоции прут. Хочешь нажиться, по трупам идешь, людей выгнали за неуплату кредита - аура плохая, цены не упадут бо если упадут - так экономике будет пипец, держите все дружно планку.

ПС: я резать мента не собираюсь (эмоции ни к чему), но и в зубы заглядывать не буду продаванам, соболезновать проблемам, только появится возможность - я выстрелю ни смотря ни на что

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

... и если апеллировать то предлагаю фактами, а не демагогией..../QUOTE]

 

А меня больше всего удивляют наши доморощеные Нострдамусы, безапеляционно заявляющие: -будет то..., будет это...

К таким заявлениям необходимо добавлять:

-я думаю..

-по моему..

- ИМХО

-могу ошибаться..

А то возникает резонный вопрос:- при такой дальновидности - и до сих пор не на Канарах? Странно...

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тогда не пойму, почему, раз есть такая уверенность, не действовать?

Уговорить жену (родителей, шефа, подчиненных, всех знакомых), продать свою квартиру, перебиться пару лет (всего-то) на съемном жилье.

А когда рынок полностью упадет - за эти деньги можно будет купить целую улицу, или городок небольшой.

Скажете-" не продается сейчас"? Неправда! Есть немало покупателей.

И торгуются совсем немного - процентов 20ть пытаются уторговать.

Такой шанс упускаете! Кризис не каждый день бывает.

Особенно, подчеркиваю, нужно убедить шефа, тещу и всех знакомых!

А они вам через 2 года "откатят" за столь чудную идею.

Резюме: - Раз есть уверенность - действовать! Вперед, навстречу своим миллионам!

 

почему то все проигнорировали такое выгодное предложение :(

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

почему то все проигнорировали такое выгодное предложение :(

Для того чтобы воспользоваться столь привлекатальным предложением нужно что то продать. Для того что бы что то продать это нужно иметь . Круг замкнулся . Ведь народ только ждет чтоб купить. Шеф работника с таким предложением может счесть за идиота и уволить . Теща подсказать дочери искать другого , мол твой совсем рехнулся . Опять замкнутый круг, а предложение действительно классное. Был бы я в ихней секте, непременно воспользовался бы. И всю жизнь был благодарен советчику.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мне интересно увидеть человека котрый купит 20 тонн по розничной цене. Вы передергиваете.

 

Квартиры на данный момент по "розничной" (по заявленным хотелкам) цене тоже особо никто не спешит покупать :)

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.
×
×
  • Створити...