дом из газоблока на ушп

[StNick]

 

п.с. Пардон за спам

 

Согласен с каждой фразой, это уже мой, так скажем, "спортивный интерес"

побаловаться.

[qawsed12qawse]

IMHO.

К сожалению сейчас в моде маркетинговые решения, чем больше краников и моторчиков, огородных пластиковых шлангов, управляющих плат,тем лучше система отопления.

Инженерные решения, опыт, теория надежности как то на втором плане.

Ну это вопрос времени всего лишь. Некоторым для осознания достаточно 2-3 х суток отсутствия электричества.

П. С. Гарантированное время безотказной работы электролитического конденсатора -5 лет.

Нас так в универе учили.

[Dmode]

IMHO.

К сожалению сейчас в моде маркетинговые решения, чем больше краников и моторчиков, огородных пластиковых шлангов, управляющих плат,тем лучше система отопления.

Инженерные решения, опыт, теория надежности как то на втором плане.

Ну это вопрос времени всего лишь. Некоторым для осознания достаточно 2-3 х суток отсутствия электричества.

П. С. Гарантированное время безотказной работы электролитического конденсатора -5 лет.

Нас так в универе учили.

[qawsed12qawse]

Просто довелось спроектировать и построить несколько котелен 10-20 мватт мощностью. В пром оборудовании требования надежности и безотказности не маркетинговые а реальные. И во всем должен быть здравый смысл.

Самый современный голландский жаротрубный 10 мватт котел такойже конструктивно как и паровозный 100 лет назад. Нет никаких скоростных тонкостенных теплообменников и т. Д. Автоматика управления и защиты на механических термостатах и реле, коммандоаппаратах а датчик пламени - вакуумная лампа!

[sov1178]

П. С. Гарантированное время безотказной работы электролитического конденсатора -5 лет.

Нас так в универе учили.

Гарантированное время безотказной работы зависит от типа электролитического конденсатора и технологии изготовления - т.е. для каждого конкретного изделия оно свое.

[qawsed12qawse]

А что реально требуют современные рыночные условия?

Позвольте высказать крамольное утверждение: рыночные условия требуют обеспечения той надежности, которая является целесообразной, и не более. Что имеется в виду?

Здесь затраты на максимальное повышение надежности не то что не оправданны, они просто недопустимы, так как приводят не только к увеличению прямых затрат, но и к упущению экономической выгоды. Мало того, что применение элементов с повышенной надежностью предполагает удорожание изделия и, следовательно, снижение его конкурентоспособности, но и упущение выгоды из-за сокращения продаж новых изделий, изготовленных на его замену.

Так что потенциальные проблемы в главной системе жизнеобеспечения- отоплении у вас заложенны производителем конструктивно!

[Dmode]

применение элементов с повышенной надежностью предполагает удорожание изделия и, следовательно, снижение его конкурентоспособности, но и упущение выгоды из-за сокращения продаж новых изделий, изготовленных на его замену.

Так что потенциальные проблемы в главной системе жизнеобеспечения- отоплении у вас заложенны производителем конструктивно!

Старая тема про заговор производителей.

Что Вам мешает совершить революцию и создать свою идеальную систему не ограниченную потенциальными проблемами заложенными производителями?

[qawsed12qawse]

Да никакого заговора.

Против законов природы не попрешь. Проблема жизни електролитов- деградация диэлектрика ( предельный срок 10 лет).

Рассчетное время наработки на отказ конденсаторов LG-6 лет.

Aluminum Electrolytic Capacitor Introduction of Life Calculation Formula // TEAPO. February, 2014.

 

И революций не надо, до сих пор расхлебуем. Все в отоплении было придумано до нас.

Даже наши предки в 18 веке хоть и были малограмотными но умели наблюдать и делать выводы.

Печь единственный отопительный прибор в котором через одну и туже трубу отводятся дымовые газы и поступает воздух для горения.

 

А идеальная система отопления для загородного дома это ЕЦ с чугунным енергонезависимым напольником. Так и сделал.

[sallly]

 

И все сводится к одному - жить нужно по средствам, но всегда работать на результат, который будет удовлетворять в первую очередь себя самого.

 

А что до "бесполезных игрушек" - если есть возможность поиграть, то почему нет?

[sov1178]

Так что потенциальные проблемы в главной системе жизнеобеспечения- отоплении у вас заложенны производителем конструктивно!

У меня есть живой пример - у родителей котел Proterm KLO (с автоматикой), три насоса, радиаторы, косвенник - обычная СО "без претензий". Работает с 1998года.

 

За это время заменены два насоса (один на 10м и один на 14м году жизни), заменен бойлер на 13м году жизни (хотя думаю его можно было почистить). Сейчас идет 18й год эксплуатации системы Как по мне расходы на ее содержание более чем приемлемые.

 

Рассчетное время наработки на отказ конденсаторов LG-6 лет.

Поставьте тантал от AVX, например.

 

Печь единственный отопительный прибор в котором через одну и туже трубу отводятся дымовые газы и поступает воздух для горения.

Может у Вас что-то уникальное, но обычно подводится из всех щелей, а отводится через трубу...

 

А идеальная система отопления для загородного дома это ЕЦ с чугунным енергонезависимым напольником.

Очень забавно предлагать это человеку у которого дом отапливается исключительно теплыми полами - Вы ж вроде профи?

[Dmode]

Очень забавно предлагать это человеку у которого дом отапливается исключительно теплыми полами - Вы ж вроде профи?

Так он вроде ничего не предлагал , просто "крик души", если я правильно понял.

[yriy1]

А идеальная система отопления для загородного дома это ЕЦ с чугунным енергонезависимым напольником. Так и сделал.

 

Тады было бы не плохо, к загородному дому подкатить на авто Доктора Ватсона

[qawsed12qawse]

А аргументированно ответить по ЕЦ никак? Что в ней не так?

Авто Ватсона дороже любого дома сейчас стоит, так что не обольщайтесь.

 

Система комбинированная ЕЦ и т. п.

Система отопления одноэтажника с ЕЦ ,правильно выполненная, решает ряд задач которые не под силу типичной лучевой с ПЦ и т.п

1. Обогрев периметра и всех наружных углов!!!

2. Равномерное распределение по периметру сверху и снизу внешних стен компенсационной тепловой мощности.

3. Работа в межсезонье с температурой подачи в 30с и отходящих газов 55С с обычным чугунным напольником превращает его в конденсатник с соответствующей эффективностью. ( эвтектическому чугуну конденсат нипочем 0,05 мм/год)

4. Абсолютная надежность и энергонезависимиость.

5. Способность без последствий выдерживать любые перегревы хоть до 100с сколь угодно долго.

 

Теплый пол также имеется как врезка в обратку. Есть электричество, есть и теплые полы и т. Д. Нет электричества- есть газ или дрова- есть тепло ВСЕГДА.

[yriy1]

Система отопления одноэтажника с ЕЦ ,правильно выполненная, решает ряд задач которые не под силу типичной лучевой с ПЦ и т.п

1.

2.

3.

4.

5.

 

Не убедили

Авто Ватсона уже давно не средство передвижения ( не выполняет своей основной функции)

[Dmode]

А аргументированно ответить по ЕЦ никак? Что в ней не так?

Авто Ватсона дороже любого дома сейчас стоит, так что не обольщайтесь.

 

Система комбинированная ЕЦ и т. п.

Система отопления одноэтажника с ЕЦ ,правильно выполненная, решает ряд задач которые не под силу типичной лучевой с ПЦ и т.п

1. Обогрев периметра и всех наружных углов!!!

2. Равномерное распределение по периметру сверху и снизу внешних стен компенсационной тепловой мощности.

3. Работа в межсезонье с температурой подачи в 30с и отходящих газов 55С с обычным чугунным напольником превращает его в конденсатник с соответствующей эффективностью. ( эвтектическому чугуну конденсат нипочем 0,05 мм/год)

4. Абсолютная надежность и энергонезависимиость.

5. Способность без последствий выдерживать любые перегревы хоть до 100с сколь угодно долго.

 

Теплый пол также имеется как врезка в обратку. Есть электричество, есть и теплые полы и т. Д. Нет электричества- есть газ или дрова- есть тепло ВСЕГДА.

Да хорошая у Вас система, чего Вы так распереживались

Будете жить и добра наживать даже если Вам отключат электричество .

Вам нравиться и отлично. Нокия 3210 также был суперский телефон по надежности и батарею держит в разы лучше чем современные флагманы.

Только вот мне такой телефон и даром не нужен. Короче каждому свое.

[qawsed12qawse]

Эт точно.

Каждому свое.

Просто хотелось показать что ряд полезных функций теряется в угоду маркетингу и обычному человеческому нелюбопытству.

Вчера у друга решили затопить камин. Задымели весь дом и растопили таки.

Весь кайф от классной вещи утерян был.

Спасибо прогрессу с его сендвичем нержавейкой за холодный дымоход !!

[2234424]

Вчера у друга решили затопить камин. Задымели весь дом и растопили таки.

Весь кайф от классной вещи утерян был.

Спасибо прогрессу с его сендвичем нержавейкой за холодный дымоход !!

 

У меня в селе на кухонной дровяной печи стоит дымоход из сендвича-нержавейки, ничего в дом не дымит ни на этапе растопки, ни в процессе эксплуатации. Что я делаю не так?

[qawsed12qawse]

Повышеные теплопотери через дымоход, вытяжка тепла.

[sov1178]

[spoiler=Offtopic]

Система отопления одноэтажника с ЕЦ ,правильно выполненная, решает ряд задач которые не под силу типичной лучевой с ПЦ и т.п

п. 1, 2 в хорошо утепленном доме абсолютно неактуальны.

п. 3 у Вашего чугунника слив конденсата предусмотрен? Или течет прямо на пол? Но скорее всего не течет, ибо скорость движения теплоносителя в системе с ЕЦ при таком тепловом режиме очень сильно упадет, в итоге холодная обратка будет приходить с очень малой скоростью и остудить теплообменник просто не сможет. Масса стальных котлов работают в системах с ЕЦ многие годы - они бы уже сгнили все.

 

Также вспомните, что большинство систем с ЕЦ изначально заточены под ТТ, а бОльшая часть использовалась с ТТ. Если бы происходило то, о чем Вы написали котел бы зарос таким слоем разной срани, что вычистить было бы нереально.

 

4.,5. Самое надежное это печь.

 

Теплый пол также имеется как врезка в обратку. Есть электричество, есть и теплые полы и т. Д. Нет электричества- есть газ или дрова- есть тепло ВСЕГДА.

А судя по этому могу предположить, что никакой системы с ЕЦ у Вас просто нет , да и будь Вы профи никогда бы такую глупость не написали. Не работает оно так (тем более в одноэтажнике), если желаете могу с цифрами ;) А лучше сами - Вы же профи - посчитайте циркуляционное давление в системе с ЕЦ, потом гидравлическое сопротивление даже небольшого контура ТП...

 

 

[Балевич]

Не поленился и прочитал от начала и до конца. Огромное спасибо автору за предоставленный материал! Буду следить за продолжением темы. Автору хочу пожелать успехов и вдохновения!

[Vikctor]

Просто хотелось показать что ряд полезных функций теряется в угоду маркетингу и обычному человеческому нелюбопытству.

Отчего вдруг прогресс стал называться нелюбопытством? И причём маркетинг к желанию сделать систему более гибкой/отзывчивой/управляемой? Сделали себе замечательную СО с металлическими (едва ли медь, скорее чернуха) трубами громадных диаметров (надеюсь речь о классической однотрубной ленинградке?), которые не спрячешь в стенах/перекрытиях (да и стрёмно чернуху прятать). Это безусловно украсит любой интерьер. Никто ведь и не спорит. ТП на обратке тоже вариант конечно (хоть и на любителя), но ведь не всем хватает 10-15м2 тёплых полов.

Я вот одного не пойму. Когда Вы в ветке любительницы перегородок в 2 кирпича рекламируете старую добрую неповоротливую плохорегулируемую неэкономичную неэстетичную, но зато энергонезависимую СО, то это как-то понятно. Но зачем в ветке застройщика, сделавшего кардинально отличающуюся от Вашего идеала СО, описывать "замечательные" свойства гравитационки?

[qawsed12qawse]

Сорри за оффтоп.

Просто интересна была реакция форумного люда на нестандартную СО.

А интересные и нестандартные решения и стройки форумчан радуют и показывают что у нашей страны всетаки есть будущее и такие люди!

 

П.С ЕЦ с теплым полом на обратке включает и его насос и общий резервный на байпасе. Так что все в порядке с комфортом и управлением специализированными погодозависимыми PID контроллерами. Просто при отсутствии электричества иногда замечаешь это на следующий день и то не всегда а по анализу графиков.

[Dmode]

Просто интересна была реакция форумного люда на нестандартную СО.

Покажите как выглядит Ваша система в интерьере.

[baron2703]

Подскажите какой материал стелили под первый ряд блоков в качестве гидроизоляции?

[Dmode]

Подскажите какой материал стелили под первый ряд блоков в качестве гидроизоляции?

Битумная гидроизоляция в рулонах. Какая точно марка сейчас уже не помню.