Гіпсова штукатурка - як має бути зроблена

[tansss]

газобетон изменяет свою геометрию

Немного не так. Он НЕ меняет геометрию! но штукатурка ведёт себя по разному на блоке и на клеевом шве по причине разного водо и влаго поглощения (у гб -запредельно, у клея почти ничего)... а результат тот же!:D

Любое армирование (сетка, холст, микроволокна в шпакло) решает проблему с 99,9% результатом!

[shpatelok]

микроволокна в шпакло

а можно поподробней об этом

[tansss]

а можно поподробней об этом

Ёй! Погуглите - "микроармирование", "фибра", "фибрин"

[shpatelok]

Ёй! Погуглите - "микроармирование", "фибра", "фибрин"

погуглил все это касаеться цементных смесей или штукатурок, а меня интересует про шпаклевку или как вы сказали шпакло. Можно пару ссылочек от счастливых юзеров этого чуда

[tansss]

погуглил все это касаеться цементных смесей или штукатурок, а меня интересует про шпаклевку или как вы сказали шпакло. Можно пару ссылочек от счастливых юзеров этого чуда

Та нате Вам... СТ- 29, Волма, СТ-225... Это шоб долго не искать...

Я вообще то думал, что спецы с никами шпательОК, мастерОК, плиточнИК в состоянии самостоятельно изучить и проэксперементировать разные материалы и смеси и ВОЗМОЖНО сделать кое что самостоятельно применив добавки и тд.

Мне, общестроечному инженеру-конструктору приходится самому придумывать ССС+модификаторы чтобы как то улучшить и при этом удешевить "брендовые" артикулы и в том числе с микроармированием и успешно применять их десятки лет! А вам что мешает?

[Spaider]

у меня уже 4 сданных квартиры, на которых в качестве армировки по газобетону я применял полипропиленовую фибру в турецкий изогипс. местные спецы могут закидать меня тапками и сказать что так делать не правильно, но фибра реально работает гораздо лучше сетки, так как связывает штукатурку на всю глубину слоя. главное не перебарщивать с количеством и фибра должна быть с короткими волокнами (не спутанная). сетку применяю только на стыках монолита с газиком, на эластичный плиточный клей, в два слоя. все поверхности под покраску дополнительно армирую стеклохолстом, без вариантов.

[Чуля]

у меня уже 4 сданных квартиры, на которых в качестве армировки по газобетону я применял полипропиленовую фибру в турецкий изогипс. местные спецы могут закидать меня тапками и сказать что так делать не правильно, но фибра реально работает гораздо лучше сетки, так как связывает штукатурку на всю глубину слоя. главное не перебарщивать с количеством и фибра должна быть с короткими волокнами (не спутанная). сетку применяю только на стыках монолита с газиком, на эластичный плиточный клей, в два слоя. все поверхности под покраску дополнительно армирую стеклохолстом, без вариантов.

 

Тапками закидают только, если бы применял фибру в качестве наполнителя к финишной шпаклевке:D...

В гипсовую штукатурку, которая в итоге потом не замывается и не глянцуется, то почему бы и нет... Имхо класная идея... Тоже в следующий раз, так попробую

[Сергей НСТ]

Если стены и перегородки не трещат, то никаких извращений не нужно, штукатурка трещать не будет. Сейчас в новострое штукатурим квартиру, все перегородки из ГБ 100 мм, и почти все треснувшие с приличным раскрытием трещин. Вот как такое может быть в монолитно-каркасном здании? Единственный вариант это деформируемое основание под перегородками и они под собственным весом неравномерно просели. Армируем сеткой 160 гр/м.кв. в сплошную и все ок.

[Propeller]

у меня уже 4 сданных квартиры, на которых в качестве армировки по газобетону я применял полипропиленовую фибру в турецкий изогипс. местные спецы могут закидать меня тапками и сказать что так делать не правильно, но фибра реально работает гораздо лучше сетки, так как связывает штукатурку на всю глубину слоя. главное не перебарщивать с количеством и фибра должна быть с короткими волокнами (не спутанная). сетку применяю только на стыках монолита с газиком, на эластичный плиточный клей, в два слоя. все поверхности под покраску дополнительно армирую стеклохолстом, без вариантов.

 

Говорят для штукатурки применяют монофиламентную (волосики) фибру длиной 6 или 12 мм с расходом около 1-1,2 кг на куб раствора.

Можно и больше (фибры мало не бывает), но тогда фибра начинает хорошо влиять на вязкость раствора (тяжело тянуть).

Какой у Вас расход и какой длины фибра?

[Spaider]

Говорят для штукатурки применяют монофиламентную (волосики) фибру длиной 6 или 12 мм с расходом около 1-1,2 кг на куб раствора.

Можно и больше (фибры мало не бывает), но тогда фибра начинает хорошо влиять на вязкость раствора (тяжело тянуть).

Какой у Вас расход и какой длины фибра?

 

Да, именно такой длины и применяю, пробовал и 6 и 12. По моему субъективному мнению и ощущениям 12 вроде как крепче связывает, но 6 равномерней распределяется. Если брать длинее, то она под миксером сбивается в комки.

Точный расход трудно посчитать, так как замешиваю в ведре и добавляю фибру можна сказать на глазок, жмэнькой). Примерно на сотню мешков изогипса получается около трёх пакетов фибры. Если перебарщивать, то раствор становится как бы рыхлым и работать с ним неудобно.

[Propeller]

Примерно на сотню мешков изогипса получается около трёх пакетов фибры. Если перебарщивать, то раствор становится как бы рыхлым и работать с ним неудобно.

 

Пакеты фибры по 0,6 или 0,9 кг ?

[Spaider]

Пакеты фибры по 0,6 или 0,9 кг ?

 

По 0.9

[Propeller]

Не знаю сколько весит мешок Изогипс, но теперь знатоки смогут посчитать расход фибры на объем штукатурки.

[beavis]

расход фибры на объем штукатурки.

Немного офтопа - надо будет стяжку в гараже заливать. Думал армировать сеткой. А можно ли такой фиброй (или крупнее) заменить сетку? Высота стяжки сантиметров 7, наверное, будет.

Если можно, то в какую она цену и сколько ее надо на пару кубов бетона?

[Propeller]

Немного офтопа - надо будет стяжку в гараже заливать. Думал армировать сеткой. А можно ли такой фиброй (или крупнее) заменить сетку? Высота стяжки сантиметров 7, наверное, будет.

 

Задайте этот вопрос Мастерку в соседней теме.

Здесь : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=73094&page=211

Только уточните, стяжка будет несущей или под ней будет армированный бетон.

 

Если можно, то в какую она цену и сколько ее надо на пару кубов бетона?

 

Один мешок 0,9 кг на куб.

[shpatelok]

Та нате Вам... СТ- 29, Волма, СТ-225... Это шоб долго не искать...

Я вообще то думал, что спецы с никами шпательОК, мастерОК, плиточнИК в состоянии самостоятельно изучить и проэксперементировать разные материалы и смеси и ВОЗМОЖНО сделать кое что самостоятельно применив добавки и тд.

Мне, общестроечному инженеру-конструктору приходится самому придумывать ССС+модификаторы чтобы как то улучшить и при этом удешевить "брендовые" артикулы и в том числе с микроармированием и успешно применять их десятки лет! А вам что мешает?

и так по порядку

я задал вам вопрос про шпаклевку, в другом своем ответе я уточнил что меня интересует не штукатурка, а именно финиширующая шпаклевка, а не про другие процессы отделки

также я уточнял и говорил что я гуглил и все это касается ЦЕМЕНТНЫХ....повторюсь Ц_Е_М_Е_Н_Т_Н_Ы_Х смесей, а теперь не поленитесь и прочитайте название тему топа, чего она касается

 

Погуглил

Шпаклевка Ceresit СТ 29

Шпаклевка полимерцементная армированная

предназначена для ремонта, выравнивания и подготовки бетонных, кирпичных, цементно-песчаных, цементно-известковых оснований под отделку внутри и снаружи зданий при толщине слоя от 2 до 20 мм за одно нанесение. Эффективна при устранении трещин, каверн и других дефектов на поверхности основания. Не применять для ремонта полов!

 

Шпаклевка Ceresit СТ 225

Шпаклевка фасадная финишная (светло-серая)

предназначена для подготовки бетонных, кирпичных, цементно-песчаных, цементно-известковых оснований под отделку внутри и снаружи зданий. Эффективна при ремонте трещин, раковин, выемок и других дефектов на поверхности оснований глубиной до 3 мм. Рекомендуется для отделки фасадов и интерьеров с созданием различных фактур.

 

«ВОЛМА-Аквастандарт светлый» - сухая цементная шпаклевочная смесь на основе белого портландцемента с минеральными и полимерными добавками, безусадочная, влагостойкая, армированная волокнами.

 

И так в какой именно смеси написано что она предназначена для нанесения на газоблок. Вы советуете то что реально не подходит для газоблока, но ладно дело не в том

 

:lol::lol:

 

А теперь мне как маляру с ником Шпательок покажите какая из них подходит для отделки сразу под покраску. Давайте не будем многословным и не путать штукатурку с шпаклеванием. Прошу предоставить мне факты финишной шпаклевки или как вы сказали шпакло с фиброволокнами. Если для вас между процессами штукатурки и финиширующего шпаклевания нет разницы, то не стоит давать советы.

 

А теперь пару слов из практики.

Да я сталкивался с суперспецами которые домешивают фибру в гипсовую смесь. Но такая штукатурка годиться только под обои (очень толстые обои) и то после шпаклевания ибо пошпаклевать такую штукатурку финишней шпаклевкой нереально. Фибровые волокна из штукатурки будут постоянно лесть из-под финиширующего слоя шпаклевки или подниматься во время покраски. Я это знаю точно и не раз видел такие покраски, кому нравиться волосатые стены тогда я за них рад. Из своего опыта тут только единственный вариант исправления косяка покрыть все стеклохолстом на специальный клей и только тогда прошпаклевать под финиш.

И если вы не понимаете разницу между фибровыми волокнами и волокнами в стеклохолсте то лучше не продолжать спор. Я уже не раз на форуме объяснял разницу.

[Сергей НСТ]

и так по порядку

 

Пусть извращаются, не мешайте.

И это, друзья, давайте все же как-то ну это что ли :D

Шпатель - шпатлевание - шпатлевка... уловили?

[tansss]

я задал вам вопрос про шпаклевку, в другом своем ответе я уточнил что меня интересует не штукатурка, а именно финиширующая шпаклевка, а не про другие процессы отделки

Вот такой был ваш вопрос...

погуглил все это касаеться цементных смесей или штукатурок, а меня интересует про шпаклевку или как вы сказали шпакло. Можно пару ссылочек от счастливых юзеров этого чуда

Ни слова "финишная", так шо не крутите мне мозги:D

Я, лично вас, приглашаю на посмотреть на именно финишную шпаклёвку на предмет видимости микроармирования! Да, и это на ГБ толщиной 2-3мм как снаружи так и внутри без так называемых штукатурок!

[shpatelok]

В гипсовую штукатурку, которая в итоге потом не замывается и не глянцуется, то почему бы и нет... Имхо класная идея... Тоже в следующий раз, так попробую

Попробовать поштукатурить то можно...и сразу с обьекта бежать. Делать потом подготовку под обои или не дай бог под окраску не советую

 

Добавлено через 3 минуты

Ни слова "финишная", так шо не крутите мне мозги

вы давайте то что вы насоветовали на гипсоблок нанесите, а то вы только до одного слова моего придрались. И да по меньше смайлоков

 

ЦЕМЕНТ....ГИПС....ГИПС....ЦЕМЕНТ

 

После ваших смайликов на ВАШЕ приглашение отвечу отказом. Спасибо, но НЕТ.

[tansss]

Спасибо, но НЕТ.

Ну, нет так нет! Чё кричать то?

[Spaider]

Многоуважаемый шпателёк, если вы сейчас в Одессе, готов спорить на сто баксов, что все ужасы, которые вы тут накнопали о штукатурке с фиброй, не более чем бред сивой кобылы. Скоро захожу на новый объект, буду штукатурить турецким изогипсом с фиброй, потом шпатлёвка сатеном под обои (и не только)

Если будет так:

Фибровые волокна из штукатурки будут постоянно лесть из-под финиширующего слоя шпаклевки

(словарь подарить?;))

 

готов отдать сто баксов и признать здесь что я криворукий, как вы выразились "суперспец".

Если этого не будет, сто баксов с вас и публичное признание себя ***@болом.

И да , приглашать готов как на этапе штукатурки, так и на этапе шпатлёвки, чтобы всё по честному. После штукатурки будет монтаж г/к, потом финишная шпатлевка - готов предоставить вам полигон для испытаний (стену, комнату, две комнаты, три), так что можете ехать сразу со своими шпательками .

Жду в личку номер телефона.

[Чуля]

Млин... вот реально же правда, что мастера в Одессе свои расценки на услуги в баксах подают

Я уже и забыл когда последний раз "бакси" в руках тримав

[tuw]

Млин... вот реально же правда, что мастера в Одессе свои расценки на услуги в баксах подают

Я уже и забыл когда последний раз "бакси" в руках тримав

 

таки да,коллега,таки да

[Spaider]

Чуля, не расстраивайтесь). Не те уже баксы, далеко не те... В грн расценки как бы выросли, но в баксах значительно просели.

[Jorik_B]

Продовжу я свою темку . Був вчора на обєкті. Не так вже й страшно на мій погляд, як писалось раніше. Якби не звернули мою увагу взагалі не замітив тріщин спочатку. Зробив кілька фото, але на них мало, що видно(освітлення неважне). Коротше є кілька (від 2 до 4 шт на стіну) переважно поздовжніх волосяних тріщин на кожній стіні. При простукуванні ніяких відміннностей не чулося. Не дуже розгалуджуються. Основна їх риса вони довгі. Таке відчуття що на всю протяжність стін. Не завжди йдуть на рівні швів блоків, можуть переходити з ряду на ряд Є кілька вертикальних - строго по місцю де були маяки. І ще є кілька рівних тріщин на відкосах. (як під лінійку) з переходом на стіну через кутник і кілька від дверних перемичнок та ще під кількома вікнами (від підвіконня). Тріщини в рівній мірі як на першому так і другому поверсі. Що скажете є місце для паніки ? чи вцілому нормально і природньо після зазначених раніше причин.