Теплый пол не успевает нагреться - термостат отключает котел

[Interso]

Термолинк - релейный. И кажись даже безпотенциальный, тоесть комутируй чего хочешь.

 

Незнаю, с ними не имел дела, но судя из инструкции там неможет быть коммутационного реле так как он обменивается данными через шину Е-BUS.

(ссылка устарела)

[POLAA]

2 Маниша

1. Отключить радиаторный контур, или просто на время отключить котел, пока дом немного не остынет.

2. Установить термоголовки радиаторов , к примеру, на 15 градусов (можно и на 10 градусов - зависит от градуировки головок).

 

3. Какая температура подачи теплоносителя?

Проверьте, какая установлена температурная кривая.

Возможно, для Вашего, очень хорошо утепленного дома, нужна кривая с более низкой температурой подачи теплоносителя.

 

Одним словом, Вам нужно убрать причину слишком быстрого нагрева дома, и, соответственно, отключения котла.

 

ИМХО

[Теплотехник]

4. Можно еще что-то придумать чтобы тп нагрелся? Помогите, пожалуйста

 

Соглашусь с предыдущим сообщением...

Вам нужно существенно занизить температуру котла при работе на отопление.

Термоголовку ТП поставьте на максимум.

Этим самым Вы увеличите время работы котла, и ТП будет лучше прогреваться...

 

 

P.S. Это всё даст результат, если всё смонтировано правильно...

[Маниша]

Однако, стоит пойти дальше: если есть пресловутый кран отключения радиаторов(стояками), то замените его на двухходовый клапан, который будет открывать-закрывать радиаторы по дому по сигналу этого самого термостата.

Пойдя дальше, если есть возможность отдельно перекрывать первый и второй этаж - возьмите еще один термостат, обеспечивая контроль по каждому этажу.

 

Таким образом, пол будет работать все время, обеспечивая комфортный фон, а тоная подгонка температуры будет реализовываться термостатами. Они могут быть и безпроводные, можно переносить из комнаты в комнату, выбирая эталонное для этажа место.

 

Вот и вся премудрость. Без лишних теорий.

Это очень интересно. И принцип простой.Есть краны на 1й, 2й этажи и теплый пол для подачи и обратки. Можете назвать какой-нибудь термостат, который подойдет для такой цели, чтобы почитать о возможностях?

 

Добавлено через 1 минуту

А как подключить этот термостат к приводу клапана чтобы он им управлял?

Да, вопрос!

 

Добавлено через 9 минут

3. Какая температура подачи теплоносителя?

Т* теплоносителя устанавливает сам термостат в зависимости от внутренней и внешней т* воздуха. Это можно увидеть на дисплее котла, когда включается нагрев. Обычно 40-50 градусов, когда были большие морозы видела и 65 градусов. Воду в баке косвенного нагрева и то больше 60* не греет.

Одним словом, Вам нужно убрать причину слишком быстрого нагрева дома, и, соответственно, отключения котла.

А вообще это разве плохо? И он не быстро нагревается, он долго остывает. Стены-то кирпичные, быстро не нагреешь.

 

Добавлено через 12 минут

Термоголовку ТП поставьте на максимум.

Этим самым Вы увеличите время работы котла, и ТП будет лучше прогреваться...

Тогда пол будет греться водой бОльшей температуры, будет теплее, и термостат, опять же, отключит котел. И пол будет горячее, чем хотелось бы. Весь прикол ТП для меня - чтобы он был ели теплый и желательно постоянно.

 

Мне понравилось предложение товарища murava. Если бы еще узнать какие термостаты подходят и как их завязать с двухходовыми клапанами!(желательно простым обывательским языком).

Незнаю, с ними не имел дела, но судя из инструкции там неможет быть коммутационного реле так как он обменивается данными через шину Е-BUS.

Это значит идея не прокатит?

А может такое быть, если нагреть ТП еще до включения отопления осенью, то он будет более или менее равномерно теплый и при включении радиаторов даже при таком режиме работы котла?

Змінено 26 березня 2013 користувачем Маниша

[POLAA]

Т* теплоносителя устанавливает сам термостат в зависимости от внутренней и внешней т* воздуха. Это можно увидеть на дисплее котла, когда включается нагрев. Обычно 40-50 градусов, когда были большие морозы видела и 65 градусов. Воду в баке косвенного нагрева и то больше 60* не греет.

Температуру котел поддерживает согласно запрограммированной кривой - эквитерме. Сама кривая зависит от температуры на улице, и температуры, установленной в термостате для помещения.

И наоборот.)))

 

Наверняка в Вашем программаторе установлена не одна кривая.

Вы можете программно задать другую кривую.

Посмотрите инструкцию к программатору.

 

Если котел быстро нагревает теплоноситель, и отключается - лучше выбрать другую кривую - с меньшими температурами подачи теплоносителя.

 

А вообще это разве плохо? И он не быстро нагревается, он долго остывает. Стены-то кирпичные, быстро не нагреешь.

Весь прикол ТП для меня - чтобы он был ели теплый и желательно постоянно.

Вы же ТС темы с названием :"Теплый пол не успевает нагреться - термостат отключает котел ".

 

Вот Вам и отвечают, как сделать так, чтобы и теплый пол нагрелся, и котел не отключался.

Пока не уменьшите нагрев дома радиаторами (выключив радиаторный контур, или установив термоголовки на температуру, к примеру, 15 градусов), и дом не остынет- теплый пол не сможет заработать полноценно и стабильно, в полную силу.

 

Дайте теплому полу заработать на полную, прогреться, а потом смотрите, нужно ли добавлять обогрев радиаторами.

Возможно сейчас Вам хватит и теплого пола на соответствующем этаже, где он есть.

 

Чтобы получить постоянные параметры работы теплого пола- дайте теплому полу выйти на стабильный режим работы, при часто не выключающемся котле.)))

 

А включить отопление радиаторами в той мере, в которой они не будут мешать работе теплого пола, и быстро отключать котел - всегда успеете.)))

[POLAA]

А может такое быть, если нагреть ТП еще до включения отопления осенью, то он будет более или менее равномерно теплый и при включении радиаторов даже при таком режиме работы котла?

Не бойтесь менять режимы работы котла, если эти режимы не подходят для Вашего дома.

Зачем Вам горячие радиаторы, если, к примеру, достаточно теплого пола?

Установите потом термоголовки на радиаторах на нужную температуру (к примеру, 23 градуса), и радиаторы будут включаться только тогда, когда теплый пол не справится с задачей отопления.

А до того радиаторы будут холодными в тех помещениях, в которых температура будет меньше, к примеру, 23 градусов.

 

Нет смысла без нужды усложнять систему.

ИМХО

[Interso]

 

Это значит идея не прокатит?

А может такое быть, если нагреть ТП еще до включения отопления осенью, то он будет более или менее равномерно теплый и при включении радиаторов даже при таком режиме работы котла?

 

Всё прокатит, но только надо Вам больше уделять времени в обсуждении вашего же вопроса а то мы сами с собой разговариваем.

 

Для начала чтобы кардинально не переделывать вашу систему управления вам надо попробовать её подрегулировать,смотри может и всё получится.

Если вас неустраивает что пол прохладный но в доме тепло, это значит что радиаторы отопления быстрее нагревают дом чем прогревается пол.

Для этого установите температуру на термостате 22-23*С, на радиаторах в том помещении где находится термостат установите термоголовки на положение 2 или 2,5.

Термоголовку на узле тёплого пола поставте в положение 45*С.

Вот в таком режиме попробуйте поэксплуатировать систему отопления.

Если вы заметите что пол начал прогреватся и эта температура пола вас устраивает то можете потом попробовать снизить температуру ТП до 40*С.

Если температута ТП вас устраивает а в помещении прохладно,значит попробуйте добавить температуру на радиаторах путём установки термоголовки в положение 3-3,5.

Вот типа таким но долгим процессом вы сможете более менее отбалансировать систему отопления.

Ну если через пару дней ничего неполучится тогда будем предлагать,рисовать как это дело решить другим путём,но для этого нужны фото узла ТП чтобы можно видеть как он сделан, какой расход по расходомерах и на какой скорости стоит насос, также надо видеть краны для перекрытия отопления по этажам.Если есть схема как сделанно отопление то и её давайте.

[Маниша]

Вот типа таким но долгим процессом вы сможете более менее отбалансировать систему отопления.

Ну если через пару дней ничего неполучится тогда будем предлагать,рисовать как это дело решить другим путём,но для этого нужны фото узла ТП чтобы можно видеть как он сделан, какой расход по расходомерах и на какой скорости стоит насос, также надо видеть краны для перекрытия отопления по этажам.Если есть схема как сделано отопление то и её давайте.

Фото узла ТП не нашла, завтра сфотографирую и выложу.

Спасибо большое всем за участие.

Завтра начну пробовать. Схемы нет, не допросилась. Сама срисую, все трубы подписаны.

Вот расход по расходомерах озадачил. Где это смотрят? Расход чего? Насос на 2 скорости(на третьей свистит противно). Фото кранов тоже будут.

[Fluffy Dragon]

Однако, стоит пойти дальше: если есть пресловутый кран отключения радиаторов(стояками), то замените его на двухходовый клапан, который будет открывать-закрывать радиаторы по дому по сигналу этого самого термостата.

Пойдя дальше, если есть возможность отдельно перекрывать первый и второй этаж - возьмите еще один термостат, обеспечивая контроль по каждому этажу.

 

очень интересно - вот у меня есть коллектор радиаторов, дюймовый и обычный программатор. Место для установки какой-то железки на обратку радиаторного контура есть.

 

Что именно можно поставить, чтобы можно было управлять имеющимся программатором?

 

Электромагнитный клапан? работать будет, но и него большая как это называется - ударная нагрузка на систему? срабатывает же он мгновенно. клац-щелк. Плюс жрет электричество на удержание клапана, порядка 5-10Вт.

 

Сервопривод? а как программатор будет им управлять? двухходовой кран с сервоприводом?

[naupv]

Что именно можно поставить, чтобы можно было управлять имеющимся программатором?

 

Вообще программатор сам управляет, а Вы хотите чтоб еще и им что-то управляло? Направьте на него вентилятор.:D

[murava]

....

Что именно можно поставить, чтобы можно было управлять имеющимся программатором?

 

...

 

Двухходовые краны с электроприводом. Время реакции 5с, потребления в граничных режимах нету.

[Теплотехник]

Тогда пол будет греться водой бОльшей температуры, будет теплее, и термостат, опять же, отключит котел. И пол будет горячее, чем хотелось бы. Весь прикол ТП для меня - чтобы он был ели теплый и желательно постоянно.

Поставить термоголовку на максимум - это для того, чтобы Вы почувствовали тёплый пол. Потом уменьшением температуры на термоголовке добиться желаемого результата.

 

Мне понравилось предложение товарища murava. Если бы еще узнать какие термостаты подходят и как их завязать с двухходовыми клапанами!(желательно простым обывательским языком).

Вы написали, что у Вас есть термоголовки на радиаторах. В таком случае не вижу смысла ни в каких двухходовых клапанах...

Просто нужно сбалансировать систему.

[Interso]

очень интересно - вот у меня есть коллектор радиаторов, дюймовый и обычный программатор. Место для установки какой-то железки на обратку радиаторного контура есть.

 

Что именно можно поставить, чтобы можно было управлять имеющимся программатором?

 

Электромагнитный клапан? работать будет, но и него большая как это называется - ударная нагрузка на систему? срабатывает же он мгновенно. клац-щелк. Плюс жрет электричество на удержание клапана, порядка 5-10Вт.

 

Сервопривод? а как программатор будет им управлять? двухходовой кран с сервоприводом?

 

Вот такой прибор,есть два варианта управления в мануале всё написано,гидроударов при срабатывании не будет.

VC.pdf

[Fluffy Dragon]

 

Вообще программатор сам управляет, а Вы хотите чтоб еще и им что-то управляло? Направьте на него вентилятор.:D

 

у программатора выход на реле - есть напряжение или нет напряжения. Котел или кондиционер так и работает, по сигналу "есть/нет". Электромагнитный клапан тоже можно напрямую подключить к реле программатора, он открыт или закрыт.

 

Как я понимаю, сервопривод или двухходовые краны с электроприводом (это одно и то же?) требуют другого управления. или я ошибаюсь?

 

наверное, мне нужно почитать мануалы

 

PS у меня кстати тоже термоголовы предусмотрены везде, так что клапан на радиаторном контуре - дань перфекционизму

[Маниша]

Выкладываю то, что есть.

Термоголовки на радиаторах, как оказалось, не везде, а только в спальнях на 2 этаже. А на первом - обычные краны с регулировкой. Картинка на дисплее котла почти всегда такая, т.е. выключено все.

Сегодня перекрыла весь 1й этаж(радиаторы), пол поставила на максимум - отметка "5".

[Маниша]

Насос и регулятор.

[AsteMeX]

Ну и как вы решили проблему раздельного управления,или не как.

Решил, как писал здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=26923

на рис.1 в пятом сообщении. Только термоголовок на радиаторы не ставил; датчик tпола включает не только котел, но и насос смесительного узла.

Работает очень хорошо.

 

Добавлено через 3 минуты

Маниша, Вы все-таки попробуйте нарисовать (хоть от руки) схемку отопления. Всё станет намного понятнее.

[Interso]

Выкладываю то, что есть.

Термоголовки на радиаторах, как оказалось, не везде, а только в спальнях на 2 этаже. А на первом - обычные краны с регулировкой. Картинка на дисплее котла почти всегда такая, т.е. выключено все.

Сегодня перекрыла весь 1й этаж(радиаторы), пол поставила на максимум - отметка "5".

 

Теперь с помощью комнатного термостата установите температуру чтобы котелок включился.

[and7551]

По моему у вас головка радиаторная с выносным датчиком, а у неё, наверное, предел регулирования температуры отличатся от головки для ТП

[Маниша]

Теперь с помощью комнатного термостата установите температуру чтобы котелок включился.

Да, так и сделала. Я там еще не живу, завтра поеду проверю т* пола. Схему постараюсь сейчас нарисовать.

 

Добавлено через 1 минуту

По моему у вас головка радиаторная с выносным датчиком, а у неё, наверное, предел регулирования температуры отличатся от головки для ТП

Не поняла, что не то поставили?

[Маниша]

Как-то так. Что касается ГВС, там где группа безопасности напутала может, а с отоплением принципиальная схема вроде все так. Значками всякими не владею, извините.

[and7551]

Амплитуда регулирования температуры у такой головки (оч похожей на вашу)от 0 до 28 градусов.Для пола подача 28 градусов маловато-имхо

[Маниша]

Амплитуда регулирования температуры у такой головки (оч похожей на вашу)от 0 до 28 градусов.Для пола подача 28 градусов маловато-имхо

А в после того, как мы залили стяжку по трубам ТП и запустили пол, мастер поставил регулятор на самую большую мощность, т* была больше 30*, если мне не изменяет память, и пол стал ощутимо теплый, но это было до того как положили плитку .

А для чего же такие головки? для радиаторов маловато будет 28*.

 

А вот здесь такой же регулятор www.bizator.ru/board/m0512-2000587747-kollektor-dlya-teplogo-pola-v-sbore.html

Змінено 27 березня 2013 користувачем Маниша

[Interso]

А в после того, как мы залили стяжку по трубам ТП и запустили пол, мастер поставил регулятор на самую большую мощность, т* была больше 30*, если мне не изменяет память, и пол стал ощутимо теплый, но это было до того как положили плитку .

А для чего же такие головки? для радиаторов маловато будет 28*.

 

А вот здесь такой же регулятор www.bizator.ru/board/m0512-2000587747-kollektor-dlya-teplogo-pola-v-sbore.html

Завтра придёте и поставите термоголовку в положение 5 и термометр покажет та термоголовка или нет.

[Маниша]

Завтра придёте и поставите термоголовку в положение 5 и термометр покажет та термоголовка или нет.

ОК, так и сделаю. А термометр показывает реальную температуру или заданную?

А что скажете про схему? или все так плохо?