Вопросы по сантехнике, не требующие создания отдельных тем.

[naupv]

Спасибо. Но это наверное слишком затратно. Мне хотя-бы по этажную регулировку сделать. Что-бы каждый этаж жил независимо друг от друга.

Муравский конечно предложил жир. Но в вашем случае, можно сделать дешевле.

Никаких узлов подмеса. Коллекторы на этажах. На каждом коллекторе по двухходовому клапану. На каждый клапан по сервоприводу. Каждый сервопривод к комнатному термостату. Или жир по Муравскому, термостат с датчиком теплого пола и воздуха.

ЭК ставите на желаемую температуру, но не высокую (что бы кипяток не пошел в пол).

В котельной желательно поставить малюсенький стальной радиатор без терморегулирующей запорной арматуры (простые краны или иногда вообще без них). Этот радиатор будет выполнять роль байпасной перемычки для ЭК, когда закроются сервоприводы. В ЭК нет байпасной линии.

[standov]

Думается только термостаты "этажные" только надо с приоритетом датчика пола (фактически электропольные), иначе крутить они будут чё попало

[blacktigra]

В котельной желательно поставить малюсенький стальной радиатор без терморегулирующей запорной арматуры (простые краны или иногда вообще без них). Этот радиатор будет выполнять роль байпасной перемычки для ЭК, когда закроются сервоприводы. В ЭК нет байпасной линии.

 

Когда закроются все приводы, котел должен выключиться, т.к. нет запроса.

У радиатора сопротивление может оказаться меньше, чем у коллекторов ТП.

Лучше все таки перепускной.

 

Добавлено через 1 минуту

Думается только термостаты "этажные" только надо с приоритетом датчика пола (фактически электропольные), иначе крутить они будут чё попало

 

Если не задирать температуру подачи, и полы выполняют роль отопительных приборов, то по воздуху все нормально управляется.

[whisker]

Вот накидал план обвязки. Подскажите, все ли учтено.

Слева обвязка вся дюймовой трубой. Насос в нагрузке будет включаться от комнатного термостата.

[Сергей 31]

Вот накидал план обвязки. Подскажите, все ли учтено.

Слева обвязка вся дюймовой трубой. Насос в нагрузке будет включаться от комнатного термостата.

По схеме все правильно. Что будет вкл. и выкл. насос ТТ?

[whisker]

По схеме все правильно. Что будет вкл. и выкл. насос ТТ?

 

Пока думаю. Либо простой термостат по температуре подачи на выходе из котла, например, включить при 30 градусах (только растопил) и маслать до тех пор, пока до этих же 30 не остынет (все прогорело). Либо покупать какой-то блок автоматики для твердотопливника с рулением подачей воздуха, насосом и т.д. Хочется надежное дубовое решение.

Котел кронас 12кВт.

[Сергей 31]

Пока думаю. Либо простой термостат по температуре подачи на выходе из котла, например, включить при 30 градусах (только растопил) и маслать до тех пор, пока до этих же 30 не остынет (все прогорело).

Так не годится, прогорело и работающий насос начинает охлаждать нагретый бак через котел.

Блок автоматики это правильно.

Есть еще такой вариант: xterm.com.ua/shop/product/termostat-imit-540020

вкл и. выкл насоса котла по температуре дымохода.

[naupv]

Когда закроются все приводы, котел должен выключиться, т.к. нет запроса.

У радиатора сопротивление может оказаться меньше, чем у коллекторов ТП.

Лучше все таки перепускной.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Если не задирать температуру подачи, и полы выполняют роль отопительных приборов, то по воздуху все нормально управляется.

Вы все правильно написали, но есть одно НО. Если стоит ЭК и отопление ТП, мы знаем, что ЭК обыкновенный кипятильник, и что бы он достиг нормальной температуры ему нужно очень продолжительно постараться, это не ГК. Вот радиатор и поддерживает постоянно нужную температуру, что бы при открытии сервопривода, теплая вода моментально пошла в СО.

[ts3]

Вы все правильно написали, но есть одно НО. Если стоит ЭК и отопление ТП, мы знаем, что ЭК обыкновенный кипятильник, и что бы он достиг нормальной температуры ему нужно очень продолжительно постараться, это не ГК.

 

Я вот не назвал бы электрический котел ОБЫЧНЫМ кипятильником)) Разве есть разница в скорости нагрева электрическим котлом 24 кВт и газовым котлом 24кВт?

[naupv]

Я вот не назвал бы электрический котел ОБЫЧНЫМ кипятильником)) Разве есть разница в скорости нагрева электрическим котлом 24 кВт и газовым котлом 24кВт?

Ну да, а 48 КВт вообще реактивный нагрев Не у всех стоит 24 КВт котел.

[ts3]

Ну да, а 48 КВт вообще реактивный нагрев Не у всех стоит 24 КВт котел.

 

а, теперь понял, если электрическая мощность ограничена - согласен

[B.S.V.]

Ну да, а 48 КВт вообще реактивный нагрев

У меня в одном месте стоит 60-ка.

Но все равно слабоват.

Газовым 80-кой гораздо быстрее получается

[Andriy_lviv]

Опять ошиблись...:D

 

переробив свій злив. ще не тестував, але сподіваюсь, що зливатиме не дуже шумно...)

 

БУЛО

 

 

СТАЛО

[standov]

Подскажите есть ли какой-то способ *дёшево* снизить нагрев отдельных контуров ТП не перекрывая их полностью.

Я расходомерами прижал все "не нужные" но шото мне логика подсказывает что толку от этого не много

[yur43]

Подскажите есть ли какой-то способ *дёшево* снизить нагрев отдельных контуров ТП не перекрывая их полностью.

Я расходомерами прижал все "не нужные" но шото мне логика подсказывает что толку от этого не много

 

Термоголовки механічні звичайні регулюють потік плавно. Електроніка з сервоприводами працює зазвичай в режимі тактування. Пропорційних я не бачив.

[naupv]

Термоголовки механічні звичайні регулюють потік плавно.

Так, але вони працюють або від виносного капіляра, або від вмонтованої капсули. З випадком установки на колектор підлоги, в якому місці знімати температуру?

[standov]

Так, але вони працюють або від виносного капіляра, або від вмонтованої капсули. З випадком установки на колектор підлоги, в якому місці знімати температуру?

 

Мысль была такая что наверное регулировкой протока в отдельных контурах (вариант закрыть не рассматриваем) я их теплоту(теплосьем в помещении) практически не регулирую, а если регулирую то абсолютно непонятно в какую сторону )

[-electron-]

А чому не регулюєте?

Умовно 1 літр води переносить 1 ват теплової потужності.

0.5 літри перенесуть хіба теж 1 ват?

Тому регулювання таки є. Те що погратись для балансування треба та інші моменти теж виникнуть. Але дешево регулювати потужність зміною потоку таки можна.

[standov]

А чому не регулюєте?

Умовно 1 літр води переносить 1 ват теплової потужності.

0.5 літри перенесуть хіба теж 1 ват?

Тому регулювання таки є. Те що погратись для балансування треба та інші моменти теж виникнуть. Але дешево регулювати потужність зміною потоку таки можна.

 

Ну я так тоже думал но как-то потом начал думал про то что потоки потом смешиваются, потом идёт дегрев "смеси", потом в котле насос особо не меняет расход, включил вчера по мониторингу суммарный расход газа и динамика остывания не так шоб поменялась, вот и подумал что вероятно это так не работает

[naupv]

Мысль была такая что наверное регулировкой протока в отдельных контурах (вариант закрыть не рассматриваем) я их теплоту(теплосьем в помещении) практически не регулирую, а если регулирую то абсолютно непонятно в какую сторону )

Есть вариант, не дорогой (относительно). Сделать регулировку т.с. второстепенных контуров РТЛами. Я не помню какой у вас коллектор, но китайские с резьбой на обратке 30х1,5 прекрасно можно приспособить.

Покупаем термоголовки с выносными датчиками для ТП. Ставим их на те контуры, которые нужно регулировать. Капилляры крепим к самому коллектору (обратка)

[Heliopolis]

Ну я так тоже думал но как-то потом начал думал про то что потоки потом смешиваются, потом идёт дегрев "смеси", потом в котле насос особо не меняет расход, включил вчера по мониторингу суммарный расход газа и динамика остывания не так шоб поменялась, вот и подумал что вероятно это так не работает

 

Расходы по контурам уменьшили- уменьшили и передачу энергии( тепла). То что нет результата, так в теперешних погодных условиях котел явно работает на минимуме , с минимальным неизбежным расходом газа, которого в принципе хватило бы и на более прохладный период. Ощутимого результата в теперешних условиях не увидите, теплопотери не те.

[standov]

Расходы по контурам уменьшили- уменьшили и передачу энергии( тепла). То что нет результата, так в теперешних погодных условиях котел явно работает на минимуме , с минимальным неизбежным расходом газа, которого в принципе хватило бы и на более прохладный период. Ощутимого результата в теперешних условиях не увидите, теплопотери не те.

 

Ніт, я выставил не минималку, и котел 100% умеет меньше, да и я наблюдаю интерактивные графики температуры, не все так просто )

 

Добавлено через 1 минуту

Есть вариант, не дорогой (относительно). Сделать регулировку т.с. второстепенных контуров РТЛами. Я не помню какой у вас коллектор, но китайские с резьбой на обратке 30х1,5 прекрасно можно приспособить.

Покупаем термоголовки с выносными датчиками для ТП. Ставим их на те контуры, которые нужно регулировать. Капилляры крепим к самому коллектору (обратка)

 

Вариант, обмозгую, коллектор Рехау. Но головок надо жменьку (

[yur43]

Так, але вони працюють або від виносного капіляра, або від вмонтованої капсули. З випадком установки на колектор підлоги, в якому місці знімати температуру?

 

На колектор ставим актуатор,

управління

aliexpress.ru/item/32832966258.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1a333c00uIMiVV&mp=1

через

aliexpress.ru/item/4000203519786.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1a333c00uIMiVV&mp=1

На терморегуляторах ставим управління температурою відповідного приміщення з обмеженням температури підлоги. Знаходимо мінімально необхідну температуру підлоги і позбавляємося некомфортних скачків температури.

Можливий негатив від даного способу - в міжсезоння, при великій кількості зон, відсутність синхронізації каналів буде зводити котел з розуму.

[-electron-]

Ну я так тоже думал но как-то потом начал думал про то что потоки потом смешиваются, потом идёт дегрев "смеси", потом в котле насос особо не меняет расход, включил вчера по мониторингу суммарный расход газа и динамика остывания не так шоб поменялась, вот и подумал что вероятно это так не работает

 

Потім звісно що змішуються. Але весь цимес в кількості тепла який через контур подається. А значить й знімається з контура.

Це як з дорогою. Йде дорога 6 рядка це умовна труба подачі. По ній їде певна кількість авто. Потім кожен ряд розділяється. Авто як їхали кожен своїм рядом так і їдуть далі. На одному відгалужені ставимо шлагбаум чи знак стоп й пропускаємо авто повільніше. Скільки авто по ній проїде? Потім всі відгалуження знову сходяться. Звісно що потоки автівок змішаються. Але через конкретне відгалуження пройде менше авто. До речі й через дорогу подачі та обратки теж проїде менше авто. Так як одна з гілок менше пропустить. Так що при прикритому контурі насос котла не прокачає стільки ж теплоносія як з усіма відкритими гілками.

Але там збільшиться інерційність нагріву. Варіант з ртл цікавіший.

[Heliopolis]

Ніт, я выставил не минималку, и котел 100% умеет меньше, да и я наблюдаю интерактивные графики температуры, не все так просто )

 

(

 

Если у вас продвинутая система мониторинга, то какая система управления котлом?

КПД котлов на низких температурах подачи теплоносителя падает, кроме конденсационных. При изменении расхода в системе на 200 литров с дельтой 5 град

должен упасть расход газа на условных 100 литров. Очень сомневаюсь что котел будет та же чутко реагировать на малые изменения в системе, тем более говорите , что расход теплоносителя через котел не изменился, он просто перераспределился.