naupv Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Спасибо. Но это наверное слишком затратно. Мне хотя-бы по этажную регулировку сделать. Что-бы каждый этаж жил независимо друг от друга. Муравский конечно предложил жир. Но в вашем случае, можно сделать дешевле. Никаких узлов подмеса. Коллекторы на этажах. На каждом коллекторе по двухходовому клапану. На каждый клапан по сервоприводу. Каждый сервопривод к комнатному термостату. Или жир по Муравскому, термостат с датчиком теплого пола и воздуха. ЭК ставите на желаемую температуру, но не высокую (что бы кипяток не пошел в пол). В котельной желательно поставить малюсенький стальной радиатор без терморегулирующей запорной арматуры (простые краны или иногда вообще без них). Этот радиатор будет выполнять роль байпасной перемычки для ЭК, когда закроются сервоприводы. В ЭК нет байпасной линии. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Думается только термостаты "этажные" только надо с приоритетом датчика пола (фактически электропольные), иначе крутить они будут чё попало 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 В котельной желательно поставить малюсенький стальной радиатор без терморегулирующей запорной арматуры (простые краны или иногда вообще без них). Этот радиатор будет выполнять роль байпасной перемычки для ЭК, когда закроются сервоприводы. В ЭК нет байпасной линии. Когда закроются все приводы, котел должен выключиться, т.к. нет запроса. У радиатора сопротивление может оказаться меньше, чем у коллекторов ТП. Лучше все таки перепускной. Добавлено через 1 минуту Думается только термостаты "этажные" только надо с приоритетом датчика пола (фактически электропольные), иначе крутить они будут чё попало Если не задирать температуру подачи, и полы выполняют роль отопительных приборов, то по воздуху все нормально управляется. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Вот накидал план обвязки. Подскажите, все ли учтено. Слева обвязка вся дюймовой трубой. Насос в нагрузке будет включаться от комнатного термостата. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Вот накидал план обвязки. Подскажите, все ли учтено. Слева обвязка вся дюймовой трубой. Насос в нагрузке будет включаться от комнатного термостата. По схеме все правильно. Что будет вкл. и выкл. насос ТТ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 По схеме все правильно. Что будет вкл. и выкл. насос ТТ? Пока думаю. Либо простой термостат по температуре подачи на выходе из котла, например, включить при 30 градусах (только растопил) и маслать до тех пор, пока до этих же 30 не остынет (все прогорело). Либо покупать какой-то блок автоматики для твердотопливника с рулением подачей воздуха, насосом и т.д. Хочется надежное дубовое решение. Котел кронас 12кВт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Пока думаю. Либо простой термостат по температуре подачи на выходе из котла, например, включить при 30 градусах (только растопил) и маслать до тех пор, пока до этих же 30 не остынет (все прогорело). Так не годится, прогорело и работающий насос начинает охлаждать нагретый бак через котел. Блок автоматики это правильно. Есть еще такой вариант: xterm.com.ua/shop/product/termostat-imit-540020 вкл и. выкл насоса котла по температуре дымохода. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Когда закроются все приводы, котел должен выключиться, т.к. нет запроса. У радиатора сопротивление может оказаться меньше, чем у коллекторов ТП. Лучше все таки перепускной. Добавлено через 1 минуту Если не задирать температуру подачи, и полы выполняют роль отопительных приборов, то по воздуху все нормально управляется. Вы все правильно написали, но есть одно НО. Если стоит ЭК и отопление ТП, мы знаем, что ЭК обыкновенный кипятильник, и что бы он достиг нормальной температуры ему нужно очень продолжительно постараться, это не ГК. Вот радиатор и поддерживает постоянно нужную температуру, что бы при открытии сервопривода, теплая вода моментально пошла в СО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ts3 Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Вы все правильно написали, но есть одно НО. Если стоит ЭК и отопление ТП, мы знаем, что ЭК обыкновенный кипятильник, и что бы он достиг нормальной температуры ему нужно очень продолжительно постараться, это не ГК. Я вот не назвал бы электрический котел ОБЫЧНЫМ кипятильником)) Разве есть разница в скорости нагрева электрическим котлом 24 кВт и газовым котлом 24кВт? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Я вот не назвал бы электрический котел ОБЫЧНЫМ кипятильником)) Разве есть разница в скорости нагрева электрическим котлом 24 кВт и газовым котлом 24кВт? Ну да, а 48 КВт вообще реактивный нагрев Не у всех стоит 24 КВт котел. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ts3 Опубліковано: 15 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Ну да, а 48 КВт вообще реактивный нагрев Не у всех стоит 24 КВт котел. а, теперь понял, если электрическая мощность ограничена - согласен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
B.S.V. Опубліковано: 15 травня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 15 травня 2020 Ну да, а 48 КВт вообще реактивный нагрев У меня в одном месте стоит 60-ка. Но все равно слабоват. Газовым 80-кой гораздо быстрее получается 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andriy_lviv Опубліковано: 16 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2020 Опять ошиблись...:D переробив свій злив. ще не тестував, але сподіваюсь, що зливатиме не дуже шумно...) БУЛО СТАЛО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 16 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2020 Подскажите есть ли какой-то способ *дёшево* снизить нагрев отдельных контуров ТП не перекрывая их полностью. Я расходомерами прижал все "не нужные" но шото мне логика подсказывает что толку от этого не много Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 16 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2020 Подскажите есть ли какой-то способ *дёшево* снизить нагрев отдельных контуров ТП не перекрывая их полностью. Я расходомерами прижал все "не нужные" но шото мне логика подсказывает что толку от этого не много Термоголовки механічні звичайні регулюють потік плавно. Електроніка з сервоприводами працює зазвичай в режимі тактування. Пропорційних я не бачив. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 17 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2020 Термоголовки механічні звичайні регулюють потік плавно. Так, але вони працюють або від виносного капіляра, або від вмонтованої капсули. З випадком установки на колектор підлоги, в якому місці знімати температуру? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2020 Так, але вони працюють або від виносного капіляра, або від вмонтованої капсули. З випадком установки на колектор підлоги, в якому місці знімати температуру? Мысль была такая что наверное регулировкой протока в отдельных контурах (вариант закрыть не рассматриваем) я их теплоту(теплосьем в помещении) практически не регулирую, а если регулирую то абсолютно непонятно в какую сторону ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 17 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2020 А чому не регулюєте? Умовно 1 літр води переносить 1 ват теплової потужності. 0.5 літри перенесуть хіба теж 1 ват? Тому регулювання таки є. Те що погратись для балансування треба та інші моменти теж виникнуть. Але дешево регулювати потужність зміною потоку таки можна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2020 А чому не регулюєте? Умовно 1 літр води переносить 1 ват теплової потужності. 0.5 літри перенесуть хіба теж 1 ват? Тому регулювання таки є. Те що погратись для балансування треба та інші моменти теж виникнуть. Але дешево регулювати потужність зміною потоку таки можна. Ну я так тоже думал но как-то потом начал думал про то что потоки потом смешиваются, потом идёт дегрев "смеси", потом в котле насос особо не меняет расход, включил вчера по мониторингу суммарный расход газа и динамика остывания не так шоб поменялась, вот и подумал что вероятно это так не работает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 17 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2020 Мысль была такая что наверное регулировкой протока в отдельных контурах (вариант закрыть не рассматриваем) я их теплоту(теплосьем в помещении) практически не регулирую, а если регулирую то абсолютно непонятно в какую сторону ) Есть вариант, не дорогой (относительно). Сделать регулировку т.с. второстепенных контуров РТЛами. Я не помню какой у вас коллектор, но китайские с резьбой на обратке 30х1,5 прекрасно можно приспособить. Покупаем термоголовки с выносными датчиками для ТП. Ставим их на те контуры, которые нужно регулировать. Капилляры крепим к самому коллектору (обратка) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Heliopolis Опубліковано: 17 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2020 Ну я так тоже думал но как-то потом начал думал про то что потоки потом смешиваются, потом идёт дегрев "смеси", потом в котле насос особо не меняет расход, включил вчера по мониторингу суммарный расход газа и динамика остывания не так шоб поменялась, вот и подумал что вероятно это так не работает Расходы по контурам уменьшили- уменьшили и передачу энергии( тепла). То что нет результата, так в теперешних погодных условиях котел явно работает на минимуме , с минимальным неизбежным расходом газа, которого в принципе хватило бы и на более прохладный период. Ощутимого результата в теперешних условиях не увидите, теплопотери не те. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2020 Расходы по контурам уменьшили- уменьшили и передачу энергии( тепла). То что нет результата, так в теперешних погодных условиях котел явно работает на минимуме , с минимальным неизбежным расходом газа, которого в принципе хватило бы и на более прохладный период. Ощутимого результата в теперешних условиях не увидите, теплопотери не те. Ніт, я выставил не минималку, и котел 100% умеет меньше, да и я наблюдаю интерактивные графики температуры, не все так просто ) Добавлено через 1 минуту Есть вариант, не дорогой (относительно). Сделать регулировку т.с. второстепенных контуров РТЛами. Я не помню какой у вас коллектор, но китайские с резьбой на обратке 30х1,5 прекрасно можно приспособить. Покупаем термоголовки с выносными датчиками для ТП. Ставим их на те контуры, которые нужно регулировать. Капилляры крепим к самому коллектору (обратка) Вариант, обмозгую, коллектор Рехау. Но головок надо жменьку ( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 17 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 травня 2020 Так, але вони працюють або від виносного капіляра, або від вмонтованої капсули. З випадком установки на колектор підлоги, в якому місці знімати температуру? На колектор ставим актуатор, управління aliexpress.ru/item/32832966258.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1a333c00uIMiVV&mp=1 через aliexpress.ru/item/4000203519786.html?spm=a2g0o.cart.0.0.1a333c00uIMiVV&mp=1 На терморегуляторах ставим управління температурою відповідного приміщення з обмеженням температури підлоги. Знаходимо мінімально необхідну температуру підлоги і позбавляємося некомфортних скачків температури. Можливий негатив від даного способу - в міжсезоння, при великій кількості зон, відсутність синхронізації каналів буде зводити котел з розуму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 18 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2020 Ну я так тоже думал но как-то потом начал думал про то что потоки потом смешиваются, потом идёт дегрев "смеси", потом в котле насос особо не меняет расход, включил вчера по мониторингу суммарный расход газа и динамика остывания не так шоб поменялась, вот и подумал что вероятно это так не работает Потім звісно що змішуються. Але весь цимес в кількості тепла який через контур подається. А значить й знімається з контура. Це як з дорогою. Йде дорога 6 рядка це умовна труба подачі. По ній їде певна кількість авто. Потім кожен ряд розділяється. Авто як їхали кожен своїм рядом так і їдуть далі. На одному відгалужені ставимо шлагбаум чи знак стоп й пропускаємо авто повільніше. Скільки авто по ній проїде? Потім всі відгалуження знову сходяться. Звісно що потоки автівок змішаються. Але через конкретне відгалуження пройде менше авто. До речі й через дорогу подачі та обратки теж проїде менше авто. Так як одна з гілок менше пропустить. Так що при прикритому контурі насос котла не прокачає стільки ж теплоносія як з усіма відкритими гілками. Але там збільшиться інерційність нагріву. Варіант з ртл цікавіший. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Heliopolis Опубліковано: 18 травня 2020 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2020 Ніт, я выставил не минималку, и котел 100% умеет меньше, да и я наблюдаю интерактивные графики температуры, не все так просто ) ( Если у вас продвинутая система мониторинга, то какая система управления котлом? КПД котлов на низких температурах подачи теплоносителя падает, кроме конденсационных. При изменении расхода в системе на 200 литров с дельтой 5 град должен упасть расход газа на условных 100 литров. Очень сомневаюсь что котел будет та же чутко реагировать на малые изменения в системе, тем более говорите , что расход теплоносителя через котел не изменился, он просто перераспределился. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз