Водяной теплоаккумулятор.

[Interso]

Было бы интересно увидеть фото (речь в моем сообщении шла о частом оребрении), и уточнить это водо-водяной теплообменник?

 

Если у вас есть дома двухконтурный котелок,откройте его и посмотрите на вторичный теплообменник, а лучше разрежьте его и вы увидите что пластины у него выполнены в форме волны.

[sov1178]

Если у вас есть дома двухконтурный котелок,откройте его и посмотрите на вторичный теплообменник, а лучше разрежьте его и вы увидите что пластины у него выполнены в форме волны.

Тю, так это ж совсем другой прибор. Здесь оба потока с принудительной циркуляцией. А в баке (ТА) вода омывает теплообменник конвективным потоком. Так что Ваш пример не подходит.

 

P.S. У меня дома газа нету. У родителей есть, но котел одноконтурный - чугунный протерм.

[Interso]

Тю, так это ж совсем другой прибор. Здесь оба потока с принудительной циркуляцией. А в баке (ТА) вода омывает теплообменник конвективным потоком. Так что Ваш пример не подходит.

 

P.S. У меня дома газа нету. У родителей есть, но котел одноконтурный - чугунный протерм.

Тогда откуда у вас такие глубокие познания о ламинарных и турбулентных потоках если у вас ни котла ни газу и ТА наверное тоже нет?

 

Нихрена не не пойму, пост 370 с ТА это не очём не говорит и вторичник от котла тоже не очём не говорит.Вы как путин, ти сци йому між очі а він все рівно говорить що дощ іде.

[SON]

медные теплообменники "зарастают" внутри со временем и теряют свою мощность и производительность.

Нержа зарастает никак не меньше. Подтверждение тому пластинчатые вторичные ТО.

Отказ от меди в пользу нержавейки диктуется тока бабками. Медь обладает теплопроводностью гораздо больше нержи, а для теплообменников это немаловажный фактор.

[BadBoy]

Нержа зарастает никак не меньше

 

Витцеман и Покорный говорят что тонкостенный гофрированный теплообменник из нержавеющей стали внутри не зарастает, т.к. он тонкостенный и выполнен из полированного штрипса, и благодаря гофированию при нагреве и охлаждении работает как любой сильфонный компенсатор, что не дает образовываться накипи на стенках

 

как вы видите речь идет не о пластинчатых а о гофрированных нержавеющих (ЗМЕЕВИКАХ) - огромная разница по габаритам и по внешнему виду...

 

Ключевое слово ГОФРИРОВАННЫЙ

[sov1178]

Тогда откуда у вас такие глубокие познания о ламинарных и турбулентных потоках если у вас ни котла ни газу и ТА наверное тоже нет?

Когда-то криогенной техникой занимался ;) Есть такая штука образование и наука ;)

[BadBoy]

Медь обладает теплопроводностью гораздо больше нержи,

100% но при толщине стенки нержавеки в 0,2мм это не существенно! и в некоторых случаях можно в расчет не брать вовсе...

[sov1178]

Вы как путин, ти сци йому між очі а він все рівно говорить що дощ іде.

И это попросил бы без оскорблений

[BadBoy]

Кстати тот теплообменник (пластинчатый) что на фото обычно применяют на второй контур на ГВС на компактных котлах или на настенных...

 

на котлах где позволяют габариты (и почти на 100% напольных 2 контурных отечественных) для ГВС используют навитый змеевик

[SON]

Ключевое слово ГОФРИРОВАННЫЙ

Лады, скажу иначе.

У нас очень жесткая вода , и в некоторых случаях наблюдается зарастание гофрированных шлангов из нержи. (подключение кух. смесителей). При этом там нет высоких температур.

Одинаковое кол-во воды, в кастрюлях одного размера, на одинаковых газ. конфорках закипает быстрее в алюминиевой чем в нержавеющей.

Малую толщину стенки нерж. ТО потому и делают, чтоб компенсировать худшую теплопроводность. При этом вылазит неприятный момент - это снижение механической прочности ТО, что в реальных условиях эксплуатации отразится на сроке службы оного. Ессно не в пользу потребителя. :D

[BadBoy]

зарастание гофрированных шлангов из нержи. (подключение кух. смесителей). При этом там нет высоких температур.

знакомая проблема, но ответ как раз таки кроется в отсутствии высоких температур, и он зарастает не от накипи, а от отложений, которые переносит с собой вода.

 

А вот как раз если у вас частный дом, и ГВС не централизованная, то прочистить засорившийся гофрированный шланг для смесителя элементарно - нужно подавать поочередно горячую и холодную воду, при чем обычную горячую воду, которую подогревает для вас газовый котел элементарно сделать более горячей, меня 100% поймут владельцы частного сектора с автономным отоплением и ГВС.

Когда мы моемся в душе (зимой), то не добавляем холодную воду, а наоборот делаем напор горячей воды меньше, и ее температура растет... гофрированный шланг нагреваясь и остывая начинает работать как компенсатор и засоры и накипи просто откалываются, но могут засорить ваш смеситель...

 

У меня дома (сапожник как раз таки с сапогами) - гофрированные шланги подключения и ГВС и ХВС и газа и смесителей... - 5 лет полет нормальный, год назад менял смеситель на кухне, ну и вместе со шлангами, как раз на работу снес посмотреть - оказалось никому это не интересно - ибо не заросло...

 

Добавлено через 5 минут

это снижение механической прочности

к сожелению вы тут не правы, опять таки обратимся к витцеману или к Мариупольскому Мариленду или к турецкому Политехнику - который делает сильфонные компенсаторы из нержавеющей стали. - не сниижается механическая прочность... на то технолгами разработано и приготовлено масса марок стали, одни твердые но хрупкие, другие гибкие но мягкие, третьи пружинят, четвертые с эффектом памяти и т.д.

 

Почему советский союз отставал в первое послевоенное время в ракетостроении от мр Брауна - у советского союза в послевоенное время было что то около 20 марок углеродистой стали, а у разгромленных фашистов и союзных пиндосов больше 30 марок...

[SON]

но ответ как раз таки кроется в отсутствии высоких температур, и он зарастает не от накипи, а от отложений, которые переносит с собой вода.

Чем выше температура стенки ТО, тем более интенсивно начинается выпадение солей, в простонародии накипи.

и ГВС не централизованная, то прочистить засорившийся гофрированный шланг для смесителя элементарно - нужно подавать поочередно горячую и холодную воду,

Вода из городского водопровода, причем самая дорогая по всей Украине. :D

Как подавать в холодный кран горячую воду без переделки системы я не знаю. Да и зачем, шланг проще/дешевле заменить. Но такая перспектива касаемо ТО не радует.

Когда мы моемся в душе, то не добавляем холодную воду, а наоборот делаем напор горячей воды меньше, и ее температура растет...

Настенный двухконтурник? :D

[BadBoy]

Одинаковое кол-во воды, в кастрюлях одного размера, на одинаковых газ. конфорках закипает быстрее в алюминиевой чем в нержавеющей.

 

попробуйте использовать при этом индукционную плиту и сообщите результат после этого!

 

Настенный двухконтурник? :D

 

Да и Валиант и Витцеман БОШ Беретта и даже наш родной ужгородский "Конвектор", если вы не знали...

 

Добавлено через 1 минуту

Как подавать в холодный кран горячую воду без переделки системы я не знаю

Я знаю, включили горячую - нагрелся, выключили подачу - остыл - все гениальное ПРОСТО!!! Но это для горячего крана - в холодном накипи откуда взяться? ну или может ил осядет?...

 

Добавлено через 1 минуту

начинается выпадение солей, в простонародии накипи

 

Гофрированный шланг работает как компенсатор...

 

Добавлено через 1 минуту

Но такая перспектива касаемо ТО не радует.

 

сообщите это Европейским производителям, может они все таки передумают и начнут учить матчасть по форумам...

Пока что наоборот, мы на форумах обсуждаем разработки и инновации, о которых нам сообщают производители и их ИНЖЕНЕРЫ

[SON]

сообщите это Европейским производителям, может они все таки передумают и начнут учить матчасть по форумам...

При чем тут матчасть. "Свернуть башку" гофре в 0,2 мм гораздо проще, чем медной трубке в 1,5 мм.

Вы действительно верите, что они так переживают за нас с Вами? :D

Главная цель удешевить производство и получить большую прибыль.

Ну не выгодно никому делать технику, которая будет служить всю жизнь.

А все началось с лампочек. :D

[BadBoy]

При чем тут матчасть. "Свернуть башку" гофре в 0,2 мм гораздо проще, чем медной трубке в 1,5 мм.

Вы действительно верите, что они так переживают за нас с Вами? :D

Главная цель удешевить производство и получить большую прибыль.

Ну не выгодно никому делать технику, которая будет служить всю жизнь.

А все началось с лампочек. :D

 

Я согласен что всему виной капитализм и лень!

Лень заставляет делать оборудование которое облегчает труд, а капитализм выжимает соки из всего хорошего и пытается его удешивить, при чем не для того что бы стало доступнее, а для того что бы больше наварить!!!

 

 

Добавлено через 2 минуты

"Свернуть башку" гофре в 0,2 мм гораздо проще, чем медной трубке в 1,5 мм.

и тут соглашусь с вами , при условии использования остро заточенного инструмента и грубой (глупой) физической силы... а так же если "задаться целью"

[Interso]

А все началось с лампочек. :D

 

Запрограммированное устаревание:D

[BadBoy]

вот лазил на Российском форуме, тема четырехлетней давности.

 

На фото медные трубы по которым подавалась горячая вода...

 

на фото видны окисление меди (Хлорид меди II) и выеденные раковины...

[Interso]

вот лазил на Российском форуме, тема четырехлетней давности.

 

На фото медные трубы по которым подавалась горячая вода...

 

на фото видны окисление меди (Хлорид меди II) и выеденные раковины...

 

На трёх фото не похоже что это медная труба,скорее это простая чёрная труба.

[BadBoy]

не похоже что это медная труба

а зеленый налет откуда? медная, посмотрите внимательнее на обрезные края - их обрезали труборезом...

И автор сообщает что это медь в теме Можно ли отремонтировать медный отвод сообщения 29 и 30

 

Добавлено через 1 минуту

На трёх фото не похоже

а на четвертом? похоже?

[Interso]

а зеленый налет откуда? медная, посмотрите внимательнее на обрезные края - их обрезали труборезом...

И автор сообщает что это медь в теме Можно ли отремонтировать медный отвод сообщения 29 и 30

 

Добавлено через 1 минуту

 

а на четвертом? похоже?

 

По фото честно говоря трудно сказать что это именно медная труба,насчёт трубореза дак им и стальную трубу обрезают,лично сам очень много раз обрезал.

На медную больше похожа вот эта фотка.

[BadBoy]

По фото честно говоря трудно сказать что это именно медная труба,насчёт трубореза дак им и стальную трубу обрезают,лично сам очень много раз обрезал.

На медную больше похожа вот эта фотка.

 

Окисления бирюзового цвета - Хлорид Меди II и без самой меди его трудно получить тем более на железе...

[sov1178]

на фото видны окисление меди (Хлорид меди II) и выеденные раковины...

Зеленый налет на меди это часто не хлорид, а карбонат меди.

[BadBoy]

Зеленый налет на меди это часто не хлорид, а карбонат меди.

То же хорошо... Глваное что Меди...

[Korni]

То же хорошо... Глваное что Меди...

Сначала говорили об оксиде. Потом переименовали его в хлорид. Потом цвет не понравился. Странно, что не дошли до сульфата меди и не сказали, какой он ужасный

Зелёный налёт на скульптурах не имеет никакого отношения к сантехнической меди. Больше к загазованности современных городов

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Медь - отличный материал, один из лучших для отопления и, особенно, водопровода.

И, в отличии от стали,

медь бактерицидна

- убивает болезнетворные бактерии или останавливать их развитие.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Примеры "одна бабушка сказала" уже давно рассмотрены, причины выяснены - они не имеют никакого отношения к меди. Страшные картинки и я могу показать. Но с одним отличием - я знаю причины их появления.

 

Сборник "Про медь"

Статьи Медь | mlynok

Осмелюсь порекомендовать не рассуждать о предмете, который не понимаете.

И продавать свои системы как-нибудь по-другому - не используя весьма спорные сравнения.

[otoplenie.es]

Сборник "Про медь"

 

у збірнику не вистачає посібника українською:

(ссылка устарела)

 

upd: і ще 7 книжок + плакати:

www.coppereurope.org/publications.asp?langid=48