Водяной теплоаккумулятор.

[Korni]

у збірнику не вистачає посібника....

Да, спасибо

 

Давно не заливал, у меня есть эти книги... Щас обновлю Scribd

[BadBoy]

Сначала говорили об оксиде. Потом переименовали его в хлорид

так как я не химик, то для меня это все следы окислений (коррозии)...

да, вы дали более точное определению тому "бирюзовому" налету который везде и постоянно встречается на изделиях из меди.

 

А приведенные мною фото с другого форума только подтверждают то что я узнал о меди и перепостил на этом форуме, конечно вы можете с этим не соглашаться, и это ваше неотъемлемое право, но факт остается фактом, к тому же с фотоподтверждением, и высказанным 4 года назад, что снова свидетельствует в пользу того что АЗ Покорный Витцеман и Бош и др. все таки правы в своем стремлении заменить медь на нержавейку.

Не спорю что обвязка нержавейкой не так эстетически красиво может выглядеть как медь, но опять таки это все относительно, и основная задача - практичность...

[Korni]

....А приведенные мною фото с другого форума только подтверждают то что я узнал о меди и перепостил на этом форуме, конечно вы можете с этим не соглашаться, и это ваше неотъемлемое право, но факт остается фактом, к тому же с фотоподтверждением, и высказанным 4 года назад, ......

Узнали только вершки, до корешков не добрались.

 

А корешки говорят о том, что в теплообменниках ТА не бывает тех условий, в которых возникла коррозия как на фото.

 

Мало того, не бывает таких коррозий не только на территории Украины, но и большинстве территорий России.

 

:D

[BadBoy]

к тому же медь не используют в пищевой и медицинской промышленности, а это лишний раз подтверждает что избыток меди и ее соединений может быть вредным и не только бывает, а и есть таковым...

 

Добавлено через 4 минуты

не бывает тех условий, в которых возникла коррозия как на фото.

 

Не должно таких условий быть не только в ТА но и в бытовом водопроводе, но они случаются и главное устранить причину появления таких условий.

 

я вполне могу допустить что там могли быть причастны и промывка водопровода "тяжелой" химией, и могла быть и "неподходящая марка меди" и даже целый "букет" причин, возникших в одном месте в одно время!

 

Но они оказались в одном месте и в одно время, а то что этого не должно было случится, так много чего не должно было случится в принципе, но все равно случается - это уже закон Мерфи...

 

Добавлено через 1 минуту

За сборники по меди огромное спасибо - постараюсь если не выучить то максимально подробно ознакомится!

[Korni]

к тому же медь не используют в пищевой и медицинской промышленности, а это лишний раз подтверждает что избыток меди и ее соединений может быть вредным и не только бывает, а и есть таковым...

Совсем другое это подтверждает.

Практически не бывает "избытков меди и её соединений" в современных трубных системах. И есть целые страны, где используются преимущественно медные системы для водопроводов, питьевых в том числе.

 

"избытков меди и её соединений" - чушь маркетинговая, слова-штампы.

Есть ПДК и превышение бывает не из-за труб.

 

Добавлено через 1 минуту

....я вполне могу допустить что там могли быть причастны и промывка водопровода "тяжелой" химией, и могла быть и "неподходящая марка меди" и даже целый "букет" причин, возникших в одном месте в одно время!....

"допускать" не надо, там были конкретные причины. Практически невозможные в системе отопления украинского частного дома.

[BadBoy]

есть целые страны, где используются преимущественно медные системы для водопроводов

Я живу сейчас в доме дореволюционной постройки, первый владелец этого дома вошел в историю Харьковского водопровода, он был инженером, который разрабатывал и создавал медные и латунные водопроводы и запорную арматуру...

 

Когда то и форд "Т" был инновационным автомобилем, а керосин и бензин продавали в аптеках...

 

Добавлено через 7 минут

Практически невозможные в системе отопления

и все таки "практически" ...

[sov1178]

Когда то и форд "Т" был инновационным автомобилем, а керосин и бензин продавали в аптеках...

BadBoy, зря Вы так про медь в системах водоснабжения. Если взять страны Западной Европы, США и Канаду, то во всех этих странах медь это самый распространенный материал в системах водоснабжения и отопления. Материал проверенный временем и "обсосанный" со всех сторон касательно влияния на здоровье.

[BadBoy]

BadBoy, зря Вы так про медь в системах водоснабжения. Если взять страны Западной Европы, США и Канаду, то во всех этих странах медь это самый распространенный материал в системах водоснабжения и отопления. Материал проверенный временем и "обсосанный" со всех сторон касательно влияния на здоровье.

 

Я не утверждал и не буду утверждать что медь плохой материал, напротив он замечательный, и я согласен что он до сих пор применяется в системах ВОДОПРОВОДА, (скорее всего как внутридомовая или внутриквартирная разводка, мне просто трудно представаить толщину стенки на медной трубе, которую используют на стояк подачи воды в многоэтажке или на магистральном трубопроводе...)

Но есть более современные технологии и материалы, это и всевозможные виды пластиков (которые так же могут быть бактерицидными), металлопластиков, различных металлов. в том числе и "любимая", "продаванская" и "рекламируемая" мною нержавейка...

 

Медь просто морально устаревает для такой тривиальной бытовой задачи, да и дороговата... Запланированное старение, или как там выше?Ведь вы же не будете спорить что и серебро то же было бы неплохо поставить на трубопроводы, но ведь это очень очень сильно дорого.

 

То есть я стою на стороне практичности, а сюда входит и дешевизна... Ведь на форуме в этой теме мы обсуждаем как бы лучше и дешевле сделать ТА своими силами, а не купить у Куйдича или Теплобака, а ведь это 2 крупнейших и умнейших производителя на украине, с очень большим опытом, и это я не говорю о заграничных моделях, и их недостаток только в том что они то же и их работники хотят кушать и по этому не "даром" а за деньги продают свое мастерство, умение и знания в этой теме!

 

Добавлено через 12 минут

Материал проверенный временем и "обсосанный" со всех сторон касательно влияния на здоровье.

Я не утверждал что он вреден, а лишь сообщил об одном из маркетинговых ходов европейских производителей, но и это не голословное их утверждение, фото я привел, тем более это случилось на бытовом водопроводе (и если кто-то сможет "упросить" великого КОРНИ, он снизойдет и объяснит нам почему ток произошло), а на контуре ГВС протекает (внутри ТО) такая же водопроводная вода как и в бытовом водопроводе, что мешает повторить этот же опыт в другом месте?

[SON]

Медь просто морально устаревает для такой тривиальной бытовой задачи, да и дороговата..

То есть я стою на стороне практичности, а сюда входит и дешевизна...

А Вы супругу спросите, что она выберет, морально устаревшую шубу из песца (они ж еще при царе были), или курточку из синтепона. :D

[BadBoy]

А Вы супругу спросите, что она выберет, морально устаревшую шубу из песца (они ж еще при царе были), или курточку из синтепона. :D

 

вы сравниваете в принципе не сравниваемые вещи...

но отвечаю вам вашим приемом:

а вы спросите у полярников поехали бы они на северный полюс в шубе песцовой или норковой!

 

да и у пилотов в формуле 3 (даже не формула 1) согласились бы они погонять заправившись 76 бензином

 

а еще вместо латексных изделий можно использовать, следуя вашей логике, рыбий пузырь!

Змінено 14 жовтня 2014 користувачем BadBoy

[SON]

..... 76 бензином

а еще вместо латексных изделий

Слабенькие аргументы в пользу нержавейки. :D

 

Любой материал имеет право на жизнь, но только там, где он уместен и его применение продиктовано технической необходимостью или иными условиями. Касаемо теплообменников (змеевиков) производители тупо пытаются сэкономить, (читай ухудшить потребительские качества) и при этом еще рассказывают сказки, что заморская баклажанная икра лучше черной.

[BadBoy]

Слабенькие аргументы в пользу нержавейки. :D

 

Любой материал имеет право на жизнь, но только там, где он уместен и его применение продиктовано технической необходимостью или иными условиями. Касаемо теплообменников (змеевиков) производители тупо пытаются сэкономить, (читай ухудшить потребительские качества) и при этом еще рассказывают сказки, что заморская баклажанная икра лучше черной.

 

Нам всю жизнь внушают что заморское лучше отечественного.

я вот встречался в Севастополе с инженером, который в 70-80 годы работал на оборонном заводе, связанном с ракетами и космосом (он не сильно рассказывал), но рассказал что экспериментально выпускали под нужды военных гофрированную медную трубу (не оребренную а именно гофрированную)

но ее производство было слишком сложным и дорогим на тот момент...

 

Все верно главное практичное применение, а под практичным я подразумеваю не дорогое и массовое.

 

И как я уже писал выше - сравнивать можно только сравниваемые вещи и параметры

[Ekofaza]

www.forumhouse.ru/threads/273790/page-4 Вот темка,пост 50-т.Решили этот вопрос с помощью стальных радиаторов.

 

И что, радиатора 500*500 в качестве теплообменника хватает на дом?

 

Добавлено через 4 минуты

А такой ТА будет работать? (Соковарка навеяла)

Чё, никто такого не делал?

[otoplenie.es]

мне просто трудно представить толщину стенки на медной трубе, которую используют на стояк подачи воды в многоэтажке или на магистральном трубопроводе...)

Но есть более современные технологии и материалы, это и всевозможные виды пластиков...

 

а Вы не представляйте, а литературу почитайте.

 

мне, кстати, сложнее представить пластиковый стояк в многоэтажке

[Oleg9293]

И что, радиатора 500*500 в качестве теплообменника хватает на дом?

 

Добавлено через 4 минуты

 

Чё, никто такого не делал?

 

Я в этом понимаю, не больше Вашего).Те кто советывал их туда всунуть.Уверен знали,что советывали.

[BadBoy]

а Вы не представляйте, а литературу почитайте.

Дайте ссылку.

[BadBoy]

(ссылка устарела)

 

Кто специалисты? гляньте программку и скажите свое мнение.

[Ливси]

Рассматриваю пиролизный котел, 30 кВт. Его высота 1,5 метра, соответственно выход на данной высоте. У меня уровень воды в ТА будет ниже выхода. Опустить котел или поднять ТА нету возможности. Какие есть варианты подключения?

[Interso]

Рассматриваю пиролизный котел, 30 кВт. Его высота 1,5 метра, соответственно выход на данной высоте. У меня уровень воды в ТА будет ниже выхода. Опустить котел или поднять ТА нету возможности. Какие есть варианты подключения?

Если система гравитационная то нада что бы котелок был ниже,если принудительная то не имеет значения.

[naupv]

Какие есть варианты подключения?

Закрытая система отопления.

[Ливси]

Система гравитационная, как я писал выше, 3-х кубовую емкость возможности поднять нету. В том числе нету возможности закопать на пол метра котел.

[Interso]

Система гравитационная, как я писал выше, 3-х кубовую емкость возможности поднять нету. В том числе нету возможности закопать на пол метра котел.

 

Подымайте подачу выше и плавно опускайте в ТА.

Что это за ТА такой низкий?

[Ливси]

Варил из металла 1,25 шириной, соответственно такая его высота. "Подымайте подачу выше и плавно опускайте в ТА." - а разве будет работать? Уровень будет равен уровню воды а ТА

[Interso]

Варил из металла 1,25 шириной, соответственно такая его высота. "Подымайте подачу выше и плавно опускайте в ТА." - а разве будет работать? Уровень будет равен уровню воды а ТА

 

Главное что бы обратка ТА не была ниже обратки котла.От котла трубой 2" вертикально вверх до упора и плавно в низ.

А что вам не позволяет его поднять?

[SON]

Система гравитационная, как я писал выше, 3-х кубовую емкость возможности поднять нету. В том числе нету возможности закопать на пол метра котел.

При таком расположении и при ЕЦ добрая половина емкости ТА будет гулять.