Расценки на работы 2014 г., прогноз, обсуждения. рекомендации

[артовод]

Меня всегда удивляло обсуждение ценника на форуме.Как можно спрашивать дорого или нет не имея представления о качестве.По Украине цены всегда были и будут разными,но есть средне-статистическая от которой пляшут или влево или вправо.Мне позвонил как то заказчик и спросил:" Сколько будет стоит это?" после полного расклада по технологии исполнения и гарантии качества услышал ответ:"Дорогова то, на рынке предлагают дешевле". Что можно тут сказать? а ХЗ

 

п.с. Я могу понять когда называется цена + выкладывают фото и спрашивают. и то это как то не вяжется.Узнать ценник это одно.что бы понимать много это или нет,не более того.

[Hitryn]

какая цена на кровлю мч двухскатная дом 11 на 12 уклон примерно 35 гр

[Витэк]

какая цена таких работ по вашему сказать сложно?

 

Я думаю, что вот это реальная цена.

 

Если по одельности назвали такую калькуляцию (выходит 162грн/м2)

грунтование - 7грн

укладка сетки - 20 грн

штукатурка готовая под обои 60 грн

укладка стеклохолста 20грн

шпаклевка (баугут, триора, шострок) 30грн

шлифовка, и покраска в 3 слоя 30 грн.

 

Если демпинговать, и чтобы заработать гнать, что потеряется качество. Но кому что. ....

Змінено 6 грудня 2014 користувачем Витэк

[malyar2015]

какова ваша цена по этим работам, както не могу понять что это за бомжи которые по 1-2куе в месяц заработают.

Где заработают?На Ваших 60квадратах?

Мне как-то всё равно-сколько куе они заработают за месяц.Судя по их расценкам,они должны пахать круглосуточно,чтобы выйти на 1-2куе в месяц(даже по старому курсу:D).Или гнать полную халтуру.Да это ж как себя не уважать нужно,чтобы штукатурку+шпаклёвку под стеклохолст по 55грн делать?А потом ещё и общ.сумму со 165 до 130грн опустить.И это всё ради 60квадратов?Представляю какие у них скидки на РЕАЛЬНО БОЛЬШИХ объёмах.:D

[Dmode]

60м2 это одно помещение из 12. Они знают что если все меня устроит то будут делать остальное.

[malyar2015]

60м2 это одно помещение из 12. Они знают что если все меня устроит то будут делать остальное.

Значит спишем на зиму.:D12помещений-и перезимовали,а там уже и весна.:D

 

Добавлено через 7 минут

какая цена таких работ по вашему сказать сложно?

Думаю,что в Виннице дешевле,чем в Киеве.С 1998-го по 2000год занесла меня судьба в Винницу по работе(хороший городок-Вишня,Пентагон,Париж,Старый город:D).После Винницы был приятно удивлён,когда в Киеве за ту же работу можно было получить втреть или в половину больше денег.

[_VoVaN_]

Значит спишем на зиму.:D12помещений-и перезимовали,а там уже и весна.:D

 

Добавлено через 7 минут

 

Думаю,что в Виннице дешевле,чем в Киеве.С 1998-го по 2000год занесла меня судьба в Винницу по работе(хороший городок-Вишня,Пентагон,Париж,Старый город:D).После Винницы был приятно удивлён,когда в Киеве за ту же работу можно было получить втреть или в половину больше денег.

Ну вот и ладненько,что нашли истину) Да,цены разные,хотя,я 2 года назад решил в тендере поучаствовать(в на Осокорках в офисном центре надо было отделку сделать(недорого)).Так вот цены я выставил чуть выше наших и намного ниже Киевских и в итоге наша фирма проиграла тендер Киевской фирме))):D Вот так где-то.

Я тоже часто демпингую,но только на больших объемах(от 1000 м2 по полу и не в частном секторе) Бомжом себя в Виннице не чувствую)Хотя,когда то давно приехал на своем авто к Большевику(смотреть виды работ и договариваться) тогда немного стало стыдно за машину)))

[loader]

Где заработают?На Ваших 60квадратах?

Мне как-то всё равно-сколько куе они заработают за месяц.Судя по их расценкам,они должны пахать круглосуточно,чтобы выйти на 1-2куе в месяц(даже по старому курсу:D).Или гнать полную халтуру.Да это ж как себя не уважать нужно,чтобы штукатурку+шпаклёвку под стеклохолст по 55грн делать?А потом ещё и общ.сумму со 165 до 130грн опустить.И это всё ради 60квадратов?Представляю какие у них скидки на РЕАЛЬНО БОЛЬШИХ объёмах.:D

 

уважаемый попуститесь. мой интерес тут сориентироваться на свой бюджет, откуда цифра в 60 квадратов, я вроди никак не писал о квадратах, да и цены озвучивались Не мной. вывод простой, специалист из вас хреновастый раз поносите тут без разбора.:D

 

зы. я б рад иметь 60, но у меня будет 560.

[_VoVaN_]

уважаемый попуститесь. мой интерес тут сориентироваться на свой бюджет, откуда цифра в 60 квадратов, я вроди никак не писал о квадратах, да и цены озвучивались Не мной. вывод простой, специалист из вас хреновастый раз поносите тут без разбора.:D

 

зы. я б рад иметь 60, но у меня будет 560.

 

Вам смысла нет ориентироваться на цены по Киеву! Тут люди про шитрок и про унифлот беседы ведут,у нас в Виннице редко кому получается доказать,что акрил путц и фюген нужно купить:D.Да и вообще,прежде,чем называть цены по работам,нужно всегда смотреть объект!

[Витэк]

у нас в Виннице редко кому получается доказать,что акрил путц и фюген нужно купить

 

Ну... это кто как себя поставит. Немножко смущаюсь, что по памяти не помню, где живет Чуля, ( что-то с памятью моей стало), но он живя на западной Украине в не большом городе работает такими материалами, что многие в Киеве не позволяют себе такую роскошь.

 

А вы говорите......

[saschik]

А вы говорите......

Ну как сказать .... У нас,например , тоже любой материал свыше 100 грн ( в основном ) воспринимается как попытка "развода" . Ну а те люди , которые себе могут позволить многое , просто заключают договор с подрядчиком ( фирмой имеющей некое "имя" на местном уровне ) и больше ни о чем не "парятся".

[Витэк]

Ну как сказать .... У нас,например , тоже любой материал свыше 100 грн ( в основном ) воспринимается как попытка "развода" . Ну а те люди , которые себе могут позволить многое , просто заключают договор с подрядчиком ( фирмой имеющей некое "имя" на местном уровне ) и больше ни о чем не "парятся".

 

Я раніше казав, думаю, що це як себе поставиш, і на якому рівні робиш.

 

Особливо коли дуже відчуваєш коли можна стукнути ніжкою.

 

Цінити себе, ( якщо дійсно є за що) і не брати дешевої роботи.

 

Чуля в цьому свого роду геній.

[saschik]

Я раніше казав, думаю, що це як себе поставиш, і на якому рівні робиш.

Это да .Как меня когда то учил один плотник : - Первое , что говорю при общении с будущим заказчиком - Я мастер хороший , но дорогой . Если заказчик не пугается этих слов - разговор продолжается , ну а на нет и суда нет . И многие ведутся на это ( хотя , по правде сказать , мастер он был на 4 с + , но ни как не на 5 с + как он себя характеризовал )

[Витэк]

мастер он был на 4 с + , но ни как не на 5 с + как он себя характеризовал )

 

Оце найбільше дратує, зграї бариг халтурщиків кричать, що вони майстри, і їм за цю брехню і халтуру платять інколи навіть великі гроші.

[saschik]

Оце найбільше дратує

Хотя и в этом можно найти позитив : Сделаешь лучше - Ого , превзошел гуру , ну а если чуть хуже - Ну дак куда уж нам ... ( оптимисты даже на кладбище вместо крестов видят плюсы :D)

[Чуля]

Ги А я то думаю... і чого в мене "ікота" не проходить...

Витек дякую що дали можливість мені, похвалити самого себе... Так я зроблю це сам, вже не зможе ніхто

Ціни на послуги... приблизно такі самі як і в послідніх повідомленнях, і мало що змінились після 2006року, коли ще курс був -5.

І коли вже на цей час, я немав жодних проблем з замовленнями.

Але на відміну від - тоді... вже зараз таж таки робота, робиться набагато швидше і веселіше, де не послідню роль відіграє інструмент-помічник, який накоплювався роками (заначками) і про який скоро зберусь духом і відкрию темку (все ще побоююсь придурків, які будуть ричати- чому не хілті).

Враховуючи курс -16, я зараз ще й ухитряюсь, тримати сімейний бюджет, купляти інструмент і навіть інколи допомагати в зону АТО

Пригадую 2006р, тому що тоді зробив велику помилку... Коли почав себе чухати -левом і набравши одразу пару обєктів і сколотивши декілька бригад з місцевих "супер" майстрів (по розмовам після рюмки водки на столі)...

Оттоді розриваючись між обєктами з валідолом під язиком,я відчув, як швидко паде набута довгими роками репутація і зявляються притензії щодо цін

Вчасно схаменувся... і відказався від ідеї багатообєктності і дохумайстрів...

Не спорю... можливо просто я , не володію організаторськими здібностями і т.д. і т.п.

Ціну формує - попит... а попит прийшов не після вміння їздити замовники по вухам і понтів... і не після розміщення реклами в газетах, на стовпах..

Попит прийшов після - рекомендацій (народна почта)

Головний упор, роблю саме на рекомендації, коли задоволений замовник розповість про мене другим потенційним замовникам (кумам, братам, знайомим)

 

Як я заробляв рекомендації до 2006р і заробляю послідні роки, після страшного і для мене чорного 2006 (коли розігнав всіх алканавтів типа "майстріф") :

1. внутрішні роботи під ключ, де всі етапи погоджені з замовником і якщо не виконуються лише мною і напарником, то виконуються майстрами/ супутниками... знаючими свою справу в тій же електриці, чи сантехніці.

Тут як постелиш- так будеш-спати... Наприклад по рівній штукатурці і шпаклівки робиться швидко і в кальф, і багет клеїться рівно і плінтус лягає - ідеально.

2. Сам підхід до роботи... настає час коли розумієш, що це твій єдиний заробіток і касманафтом, бізнєсменом вже не бути...

Залишається розвивати себе в даній сфері... постійно вчитись, пробувати на практиці поради других майстрів, хай навіть не завжди вдалих, але й негативний досвід- це теж - досвід.

3. Зовнішній вигляд, стан, вміння спілкуватись...

_жодний замовник ніколи не сприйме запах алкоголю (бодай навіть вчорашнього) а на місцевому рівні у нас, у майстрів штин з рота алкоголем, це вже як - епідемія((

_ замовник хоче почути грамотну і кваліфіковану відповідь на свої запитання, а не насмішки від дибільного майстра, навіть коли запитання смішні й наївні...

Тому що замовник не зобовязаний реєструватись на будівельних форумах і штурмувати інтернет, маючи при цьому другу професію.

Наприклад я, коли ремонтував авто, лікував зуби, чи віз дружину в пологовий будинок, навіть ні разу не заглянув в тирнет)) а прислухався до людських рекомендцій, щодо автомайстра чи лікаря.

_ Не обовязково мати крутий спецодяг... достатньо просто не залишати свої шкарпетки по радіоторах опаленні і підвіконниках, які будуть штиняти всю ніч)))

4. Чистота на обєктах...

Мию і відчищаю вікна "містер мускул" пилесошу все ідеально після посліднього плінтуса... і роблю це краще, чим будь яка жінка... після здачі під ключ, дружини замовника буквально мліють і на очах сльози радості)))

Відносна чистота підтримується і під час проведення робіт.

Робиться це все - безоплатно... але є і плюси... мій напарник наприклад, навчився ідеально приклеювати скотч на вікна, захищати радіатори опалення, підвіконники і т.д.

В нього уже не впаде шпаклівка на підлогу, а в крайньому випадку на його ж мешт)))

5. Пунктуальність...

Звісно дуже тяжко, спланувати графік і щось обіцяти, що буде за півроку, але раз вже замовник на вас чекав, а Ви не вклались в приблизні строки, то можна компенсувати це певною знижкою на певний - етап робіт.

Плюс тримати замовника в курсі всіх накладок, а не морозитись при телефонних дзвінках.

Раз вже взялись за обєкт, то зявлятись на нього як на постійну роботу, а не пригати по декілька обектам одночасно, тріпаючи нерви зразу декільком замовникам

6. Використання якісного матеріалу - це якраз економія коштів...

Розуміючи, що не вкажного замовника є ксерокс, який друкує гроші) працюю іноді і з дешевшими матеріалами, але з такими, якими принаймі - можливо працювати.

Як всім відомо, з гівна - кулю не зліпиш...

7. Практичні навики-

вміння шпаклювати, штукатурити, малювати - це все фігня і приходить з практикою...

Стимулом є -масковський цирк... де медведі на мотоциклах їздять )))

Невже я шпаклювати, за довгі довгі роки не навчуся...

Головнішими є перші шість пунктів;)Навіть якщо прийдеться працювати за дармо, то все рівно буду дотримуватись усіх вищеописаних пунктів... а там після цього, через деякий час, ціни і замовлення, як гриби після дощу

Не знаю, як там в Києві, але цих шість пунктів мені достатньо, щоб не їздити в Київ і стояти з бейджиком (на якому вказані послуги робіт) біля переходів у метро... чи працювати на посередників.

Послідовно і довго дотримуючись цих правил, я маю такі ж самі розцінки на місцевому рівні і зовсім не помічаю конкурентів.

Витек ще раз дякую за таку можливість мені, самого - себе похвалити!

Давно вже я не мав можливості, отримати такий - кальф...

Змінено 8 грудня 2014 користувачем Чуля

[_VoVaN_]

Ну... это кто как себя поставит. Немножко смущаюсь, что по памяти не помню, где живет Чуля, ( что-то с памятью моей стало), но он живя на западной Украине в не большом городе работает такими материалами, что многие в Киеве не позволяют себе такую роскошь.

 

А вы говорите......

 

Да можно до хрипоты спорить,кто лучший,но против фактов не попрешь.Взять к примеру,тот же унифлот,так его у нас заказывать надо!В наличии нет.А виброленту на профиль для гипса давно в магазинах не видел! Раньше даже профиль для монтажа фигур из гипсокартона продавался(с прорезями),сейчас и в нете нет,уже давно прорезаем болгарками-это как,по-Вашему "Ну... это кто как себя поставит" ,все режут,значит не ценим себя,так?Давно покупали арочный гипсокартон? Или ну нах-стеновой выгнем?И это везде так. Скажу честно,достало,когда приходится заказчику объяснять,почему цемент я беру по 1200,если на окружной он по 800,почему профиль 0,55 мм на пару гривен дороже,чем заказчик видел в эпицентре и т.д.

Не надо мне рассказывать о том,что как себя поставишь-времена другие и люди не становятся богаче!За небольшим исключением)Вот у меня товарищ на Волыни живет(возле таможни),так ему дешевле работников из Киева вызвать,оплатить дорогу и кормить,чем местных нанять(слишком дорогие))

Да, и поясните мне,темному,там в смете покраска 3 раза-30 грн забита-это зачем???Не для развода ли заказчика?Слой 10 грн? Грунтовка по 7 ? Почти нет разницы между грунтом,который может делать разнорабочий и покраской)

[Витэк]

Взять к примеру,тот же унифлот,так его у нас заказывать надо!В наличии нет.

С инетом и автопочтами сей час и из Китая можно почти все купить.

 

Раньше даже профиль для монтажа фигур из гипсокартона продавался(с прорезями),сейчас и в нете нет,уже давно прорезаем болгарками-это как,по-Вашему

Это рынок, значит не востребован.

 

Давно покупали арочный гипсокартон?

Я специалист широкого профиля, многое делаю редко. Арочный покупал 2 года назад.

 

достало,когда приходится заказчику объяснять,почему цемент я беру по 1200,если на окружной он по 800,почему профиль 0,55 мм на пару гривен дороже,чем заказчик видел в эпицентре и т.д.

У таких лучше не работать. Мне вот тоже надоели такие послал всех подальше. Думают, что кризис буду бегать, а не пошли бы вы подальше.

Кому надо хорошо, тому сделаю, все остальные идите гулять вальсом.

 

Не надо мне рассказывать о том,что как себя поставишь-времена другие и люди не становятся богаче!За небольшим исключением)

Вот именно по этому не нужно делать дешево и из дешевых материалов, иначе им дороже вылезет.

 

 

поясните мне,темному,там в смете покраска 3 раза-30 грн забита-это зачем???Не для развода ли заказчика?Слой 10 грн? Грунтовка по 7 ? Почти нет разницы между грунтом,который может делать разнорабочий и покраской)

 

Извините, мне совсем не хочется такое писать, но такое мастер не напишет. Если вы такого плохого мнения о грунтовке, то вы ничего не понимаете в покраске. Уровень народная халтура, не выше.

[_VoVaN_]

С инетом и автопочтами сей час и из Китая можно почти все купить.

 

 

 

 

Ага,и ждать 2-5 дней ,потом с новой почты забирать)

 

 

 

Это рынок, значит не востребован.

 

 

 

А почему?Потому,с Ваших слов,что себя не ценим!Болгаркой режем)

 

 

 

Я специалист широкого профиля, многое делаю редко. Арочный покупал 2 года назад.

 

 

У таких лучше не работать. Мне вот тоже надоели такие послал всех подальше. Думают, что кризис буду бегать, а не пошли бы вы подальше.

Кому надо хорошо, тому сделаю, все остальные идите гулять вальсом.

 

 

 

То-есть,кто по-богастенький тому сделаю и бабла срублю),а если у человека денег мало,то нафик надо)) Я не работаю с откровенными жлобами,а если я вижу,что действительно на профиль 0,55 мм денег нет,беру 0,45,к примеру.Да,дольше помудохаюсь,но сделаю хорошо!

 

 

 

Вот именно по этому не нужно делать дешево и из дешевых материалов, иначе им дороже вылезет.

 

 

 

Не всегда-дешево означает-плохо!Я теще своей делал,так даже фюген на швы не кидал-черновой затянул по серпянке-потолки уже 7 лет стоят и ни одной микро трещины)

 

 

Извините, мне совсем не хочется такое писать, но такое мастер не напишет. Если вы такого плохого мнения о грунтовке, то вы ничего не понимаете в покраске. Уровень народная халтура, не выше.

 

 

 

Ну-ну!!Тут точно слов нет!Народный развод клиента!Был у меня лет 10 назад случай,когда меня обучали,что валиком пол грунтовать-это не по фен-шую)Надо точечно,кисточкой)) Жгите тут про правильность грунтования)))

Мне вот неприятно,когда я приезжаю СТО и при виде моей машины,цена на замену ремня ГРМ поднимается до 700 грн,(начинают лепить мне про кондуктора),которые чуть ли не под мою машину закажут.Хотя стандартная замена 250-400 грн.

[mazurati]

валиком пол грунтовать-это не по фен-шую)

Не путайте грунтовку пола и грунт в малярных делах

[_VoVaN_]

Не путайте грунтовку пола и грунт в малярных делах

 

А ну ну по-подробнее? Научите меня в чем разница,что пол,что стена по газоблоку???

[Витэк]

Чтобы понять разницу, нужно быть мастером, к сожалению вы не поймете.

[_VoVaN_]

Чтобы понять разницу, нужно быть мастером, к сожалению вы не поймете.

 

Ну да,куда мне простому инженеру-строителю,до Вас,великих чудо-мастеров! Подумаешь,5 лет штаны протирал,с подсобника карьеру начинал,куда уж мне понимать))) Считаю разговор закрытым,ввиду отсутствия диалога!Принцип разговора-сам дурак,не для меня.

Кто сможет мне пояснить ЗАЧЕМ 3 (три) слоя краски(я так понимаю,тоже очень качественной и дорогой) ,с тем человеком продолжим диалог???????????????

Хотя,я так понимаю,ввиду того,что тут бывают Ваши потенциальные заказчики,то все ясно)))

[Витэк]

Кто сможет мне пояснить ЗАЧЕМ 3 (три) слоя краски(я так понимаю,тоже очень качественной и дорогой) ???????????????

 

Не мастерам и не гурманам этого не понять. Для ширпотреба можно все делать намного проще. Здесь вы совершенно правы.

[_VoVaN_]

Не мастерам и не гурманам этого не понять. Для ширпотреба можно все делать намного проще. Здесь вы совершенно правы.

 

Все пока!Дальше просто игнор!!!!!!!!!Ни одного вменяемого ответа))Вы что курили,уважаемый?