Плоская крыша - да или нет?

[Katey]

Здравствуйте, Propeller! У меня открытая терраса на втором этаже, площадь 55 квадратов, снизу жилые комнаты, перекрытие- монолит. Очень меня заинтересовал ваш материал Гипердесмо, отправила прораба ознакомиться с образцами, он их рассматривал-рассматривал, даже в морозилку бросал, сказал гууд, только насчет толщины сомневается (говорит при таком расходе той толщины что у образца никак не получится).Сам он предлагал подобную гидроизоляцию другого производителя (Израиль, 6 евро кг, расход декларируют в 2 раза больше, цена соответственно тоже не утешает).

Я все-таки решила остановиться на Гипердесмо. Хочу у вас приобрести ту которая под плитку и праймер, какая будет цена? И сориентируйте, плз, по стоимости нанесения всего пирога (за работу). Заранее благодарна.

[levoved]

Ну, мне кажется Вы недооцениваете оконные и дверные уплотнения. Если речь идет о стеклопакетах. Они в худшем случае буду омываться водой без давления. В надстройке (выхода на кровлю) главное хорошо герметизировать дверной проем, то есть все зазоры между дверной рамой и проемом.

 

1. Пропускной способности сливной системы много не бывает. Поэтому при желании можно "переборщить".

2. Слив с нижних террас тоже внутренний? А то я смотрю вроде уклоны наружу.

 

Не то, чтобы недооцениваю уплотнения, просто не хочется, чтобы стеклопакеты омывались водой.

 

С террас тоже в основном внутренний, кроме одной. Просто приемные лотки у вншених парапетов расположены.

[Propeller]

Ушлый прораб. Молодец! Это я про холодильник.;)

Это у нас тоже первый тест, когда кто-то предлагает что-то эластичное. Только там работаем с морозилкой.

Да, видимо говорил о Мастигуме (Израиль).

У Мастигума и Гипердесмо немного разная природа.

 

 

Относительно толщины и долговечности Гипердесмо.

Сертификат СЕ mark гласит, что гарантированная долговечность гидроизоляции работающей в незащищенном виде (то есть вода, мороз, ультрафиолет его атакуют) Гипердесмо 25 лет в случае, если его слой не менее 1,2 мм.

Это расход жидкого продукта 1,7 кг.

Под плиткой материал чувствует себя еще приятней.

Поэтому минимальный расход такой :

1 слой 0,7 кг на 1 м кв

2 слой 0,6 кг на 1 м кв

3 слой 0,3 кг на 1 м кв (клеящий для песка)

 

Цена 1 кг Гипердесмо = 53,86 грн - 10% = 48,47 грн.

На фото грунт - это 80% Гипердесмо + 20% ксилола.

Общий расход грунта = около 0,25 кг на 1 м кв, в том числе Гипердесмо 0,2 кг и ксилола 0,06 л. Цена 1 л ксилола = 20,35 грн.

 

Относительно цены работ, звоните, пжлста, в отдел производства работ Людмиле (044) 4258610 или 097 375-07-07

[Propeller]

Не то, чтобы недооцениваю уплотнения, просто не хочется, чтобы стеклопакеты омывались водой.

 

А косой дождь!?

Это по круче, чем чем водичка , вяло стекающая по стене на стекло.

Ветер, дующий в стекло его слегка прогибает и вот тут резинкам-герметикам есть где поработать.

[levoved]

Propeller что скажете об инверсионной кровле в качестве эксплуатируемой? Мне представляется, что она более надежна в следствие защиты гидроизоляции, но, например ваш специалист вообще не захотела о ней слышать и посмотрела на меня как на лунатика, когда я о ней спросил. Хотя на вашем сайта она приведена и пирог для нее предложен.

[Propeller]

Инверсионная очень хороша для гидроизоляции.

Для гидроизоляционного материала - это рай.

Да и выполнение работ быстрое и малозатратное.

www.youtube.com/watch?v=PhkN6-_r09I

Нагрузка на кровлю правда возрастает так как применяется балласт (галька, бетонные плиты), который прижимает ЭППС. ЭППС не клеится к кровле.

У этих кровель есть один минусок.

Это утепление. Поэтому Татьяна инверсионную не поддержала.

Эти кровли хороши для климата, где вода может только дополнительно охладить кровлю, что и приветствуется в жарком климате. То есть, там, где не бывает зимы.

Дело в том, что вода сначала бежит по утеплителю к сливу и, наверняка попадает по швам на слой гидроизоляции.

Затекая под утеплитель вода снижает эффективность теплоизоляции кровли.

[Propeller]

На скатной кровле это не получится.

[Cremator]

На скатной кровле это не получится.

 

Мне кажется или ноги у нее чуток обуглились?

[Propeller]

Чувствуется наметанный глаз спеца :D

Крематор......обуглились.....;)

[levoved]

[Tanyusha]

Уважаемый Propeller, и снова здравствуйте. Мы на парапете перила сварили железные. Так вот муж хочет их не красить , а сразу гипердесмо покрыть. Говорит и держаться за них приятнее и ржаветь не будут. а я вот без Вашего совета боюсь, можно так или нельзя? Чем тогда грунтовать перед нанесением? спасибки!

[Propeller]

Можно красить прямо по ржавому. Только металлической щеткой снять пластовую ржавчину (ту, которая отваливается кусочками).

Еще важно не допустить непрокрасов. Гипердесмо должен закрыть ВСЮ поверхность. Иначе в местах, где будет непрокрас появятся ржавые точки и подтеки.

Со временем у Гипердесмо уйдет глянец. Если Вы хотите его сохранить и сделать поверхность более скользкой для грязи по Гипердесмо можно нанести 1 слой прозрачного Гипердесмо АДИ-Е. Расход АДИ-Е в этом случае около 0,15 кг на 1 м кв.

[Cremator]

2 Propeller

 

Подскажите, а как нам лучше загидроизолировать участок крыши, который будет находится за парапетом. Вариантов я вижу два, это гидроизолировать этот край, до строительства парапета и второй, это после строительства, как-то извращаться и гидроизолировать на весу Объяснить словами трудно, но думаю рисунок прояснит суть вопроса?

[Propeller]

Если говорить о Гипердесмо.

И отделкой плиткой.

То.

Делаете гидроизоляцию "плиты". Тотальную.

В конце наносите клеящий слой Гипердесмо (0,3 кг на 1 м кв). И пока Гипердесмо мокрый посыпаете его песком.

На след день сметаете неприлипший песок и у Вас идеальное основание под клей для плитки и раствор для кладки парапета.

 

И!

 

Надежная гидроизоляция ;)

[Cremator]

Как я и говорил, описать трудно. :D Да, я имею ввиду гидроизоляцию Гипердесмо.

 

Вот картинка.

[Propeller]

Перепет будет надстраиваться на кровлю или является продолжением стены?

Судя по вашему посту перепет будет надстраиваться на плиту перекрытия.

[Cremator]

Перепет будет надстраиваться на кровлю или является продолжением стены?

Судя по вашему посту перепет будет надстраиваться на плиту перекрытия.

 

Будет надстраиваться. Но насколько я понимаю процесс, он будет надстраиваться до разуклонки, как быть в этом случае? просто покрыть край плиты перекрытия Гипердесмо?

И еще вопрос, сами парапеты нужно ли покрывать Гипердесмо, высоты некоторых парапетов будут до 80 см?

[Propeller]

Будет надстраиваться. Но насколько я понимаю процесс, он будет надстраиваться до разуклонки, как быть в этом случае? просто покрыть край плиты перекрытия Гипердесмо?

 

В вашем случае я как-то не вижу препятствий парапет строить на разуклонке. Заодно и мостик холода "под парапетом" устраните. Ведь утепление не будет прерываться и под парапетом.

 

И еще вопрос, сами парапеты нужно ли покрывать Гипердесмо, высоты некоторых парапетов будут до 80 см?

 

Если вариант , который я описал выше, то парапеты можно просто рассматривать как декоративную надстройку и защищать их от атмосферщины либо краской либо гидрофобом.

[Cremator]

Спасибо, ваш вариант мне нравится :D Думаю, что так и будем делать.

[S.A.Y.]

Первый раз вижу кровлю без выкружки. Мне кажется оптимальным вариант, поскольку дом из ГБ, выгнать ГБ до уровня выше утеплителя, решив таким образом проблему мостика холода, устроить парапеты и только потом устраивать разуклонную стяжку. Обязательно с выкружками. Иначе кто мне объяснит, что будет в зоне соприкосновения между разуклонкой и парапетом? Куда денется вода, кроме как проникновения в щель между парапетом и гидроизолятором? Со всеми вытекающими последствиями в виде размороженного через пару лет основания парапета?

 

Конечно, можно рассмотреть вариант с не сплошным парапетом который, в основном, имеет зазор над эксплуатируемой кровлей. Это достаточно здоровый вариант, практически исключающий ежевесеннюю "ванную" на доме, ежегодно проверяющую целостность гидроизоляции. ;)

[Propeller]

А кто против?

Без выкружки в месте примыкания никак не обойтись.

Более того мы их делаем её не раствором, а герметиком Гиперсил. Получается двойная эластичная защита от трещинки в месте примыкания.

 

А почему бы это место примыкания вообще не убрать.

Сделать монолитную водонепрницаемую утепленную плиту.

А уже потом на ней надстраивать фигуры. В т.ч. и парапет.

[S.A.Y.]

Ага. Надо только придумать куда воду девать.

[olimpiya]

Вообще мы можем и после установки бортов все прогипердесмить. Но как быть с тем выступом, который нам нарисовал архитектор. На фасаде между перекрытием и бортом. (см. предыдущую стр)

[Propeller]

Ага. Надо только придумать куда воду девать.

 

S.A.Y. мне кажется Вам просто весело

Надеюсь - это не серьезные вопрос ;)

[S.A.Y.]

S.A.Y. мне кажется Вам просто весело

Надеюсь - это не серьезные вопрос ;)

 

Я когда-то задавал несерьезные вопросы? ;)

 

Поясняю. По проекту отвод воды предусмотрен ливнеотводами, которые собирают воду по разуклонке в нижней точке. Когда стоит парпет, образуя "ванну", - никаких проблем. Вода капает по проекту, течет по проекту и попадает в проектные трубы.

 

Убираем парапет. Какими силами загнать всю воду в ливнеприемник?

 

Наиболее очевидное решение - делать свес с капельником и собирать оттуда воду в рынву. Не давать же ей стекать с крыши просто по фасаду?

 

А вот рынвы как бы и не предусмотрены. Тем более - по фрагменту фасада.

 

Придется, видать, делать встроенные рынвы. Но при этом думать, что делать с водой, которая будет переливать через край при нештатных ливнях. Впрочем, при свесе, капельнике и рынве вода, наиболее вероятно, не попадет на фасад, безнадежно его убивая. Но хотелось бы быть в этом уверенным.