Плоская крыша - да или нет?

[uncle]

Великий мерсь!

Здоровская, мощная конструкция!

Сетка 100 на 100.. это как - 10см? Очень крупная на вид... Такая в продаже иль сами мастерили?

 

Штукатурить с сеткой будете - с какой?

 

Сколько времени ушло на уже готовую часть?

 

У вас уклон идет в одну сторону, иль к середине?

 

1. Сетка, да 100 х 100 мм. Именно что с продажи, на стыках еле держится, кривая и дороже денег.

2. Штукатурить с сеткой это я на днях придумал, скрыть местные неровности, может и не буду.

3. Времени? Работает один ковбой, без напряга, день на укладку пенопласта, день на сетку и маяки, это гиде то 37-38 квадратов. Заливали тоже день, еле вложились вчетвером с мешалкой. Ведрами ч/з люк на покрытии, не очень удобно.

4. Уклон к середине конечно, так угол наклона наиболее оптимален. Между уклонами тоже сделаю два стока под углом от центра к сторонам.

 

Вы целились на готовый(уклоненный) утеплитель. Сам по себе экструдер более чем вдвое дороже пенопласта(теплопроводность всего на 25% ниже), да плюс с экзотический профилем выльется много больше чем ступеньками мастырить, а эффект практически тот же.

[Чайка]

Вы целились на готовый(уклоненный) утеплитель. Сам по себе экструдер более чем вдвое дороже пенопласта(теплопроводность всего на 25% ниже), да плюс с экзотический профилем выльется много больше чем ступеньками мастырить, а эффект практически тот же.

 

Все понятно.

 

Да я уже на что только не целилась…

ЭППС-клин сразу отпал.

Керамзитовый бетон у нас не делают. Во всяком случае, пока не нашла. Но у нас и подъезд проблемный.

Пенополистирольный… нашла… вроде будут делать кроме кубиков и жидкий, но, опять же, к нам ни мешалка не подойдет, ни насос.

Остается, как и вы – самим месить и через люк таскать на крышу ведра. Но у нас нет «вашего ковбоя»… А муж дома всего 3 недели.

 

Про уклон.

У нас крыша буквой Г. Основной отрезок – 7х17м, плюс 2м на участке в 8м – это малый отрезок.

Уклон решили делать в одну сторону, к задней глухой стене.

А сколько у вас ширина-длина на уклоне?

[Чайка]

Три размера листов ППС 25-ой плотности...

 

Нашла у нас в объявлениях (пока не дозвонилась) продажу пенопласта М - 20, 25, 35 - это оно? Брать?!

[Чайка]

uncle

 

Вы под пенопласт песок-пленку лОжили ?

[uncle]

Нашла у нас в объявлениях (пока не дозвонилась) продажу пенопласта М - 20, 25, 35 - это оно? Брать?!

Да это марка плотности. Только сделайте контрольное взвешивание листа. Чтобы не оказался М-35 с реальной плотностью 15. Мой 25-й был около 20. Это неплохо.

Под пенопласт клали песок для выравнивания поверхности, да и то чисто символически. Ковбой как и все, делает как проще. Ему ж в лом ведрами песок тягать на верх. Поверхность неровная опять же по его вине. Некоторые балки 5-10 мм, во время литья, недозаполнил бетоном. Некоторые блоки, немного косячят, доски подбалочные повело с первого раза. В общем хотелось сделать хорошо, а получилось как всегда - на троечку. Хорошо пользовать наемников. Они тоже косячят, просто этого не видиш, а так одно растройство.

[Чайка]

Только сделайте контрольное взвешивание листа.

 

А инструкцию?!

 

Сколько лист должен весить... и какой толщины?

У нас листы "метр на метр", а вы писали, что 0.5... резали?

У нас нет (пока?) листов 60мм... надо будет изголяться из 3-4-5.

 

Вчера постелили пленку и стали поднимать песок. Хорошо, что я настояла на верхнем свете в столовой (зенитный будет, там нет окна). Теперь так удобно! В отверстие как раз помещается поддон с ведрами и лебедкой поднимается все на крышу.

А то... таскали б в круговую.

[uncle]

А инструкцию?!

 

Сколько лист должен весить... и какой толщины?

У нас листы "метр на метр", а вы писали, что 0.5... резали?

У нас нет (пока?) листов 60мм... надо будет изголяться из 3-4-5.

1. Вес ППС плиты(листа) умножаете на ее объем, выраженный в кубических метрах, получаете реальную плотность.

2. Там где я брал(у изготовителя) такой стандарт по площади 1.0 х 0.5. А по высоте режут как закажеш. При этом, то что уходит на распил считают за реализованный объем. Тобиш при 50 мм с куба получается не 40 плит, а немного менше или, что то же самое - 40 плит стоят больше куба.

3. Такие размеры тоже годятся. Ведь 2 х 3 = 6, просто больше листов получится в одной стопке. А комбинировать даже удобнее. Я делал расчет на минимальное количество в стопке. Листы желательно раскладывать с перекрытием в обе стороны. Меньше мостиков холода.

[sergey_dp]

подходит время заливки перекрытия, склоняюсь к такому варианту устройства пирога, буду рад выслушать мнения форумчан:

* монолитная плита 20см

* эппс 10см на мастику (битумно-дисперсионную)

* ППСБ/300 слоем 10-15 см с учетом разуклонки

* стяжка 3 см

* мембрана Гипердесмо

 

поверх плиты будет частично настил по лагам, частично открытый эксплуатируемый участок (будут ходить люди)

 

и вопросы:

* есть ли смысл добавлять присадку в бетон чтобы уменьшить паропроницаемость (и облегчить нагрузку на теплоизоляцию)?

* надо ли дополнительно дюбелить эппс или мастики достаточно?

 

 

для Propeller: к сожалению сайт все еще лежит, Вы можете сориентировать по материалам, ценам и срокам доставки в Одессу, спасибо!

[Propeller]

подходит время заливки перекрытия, склоняюсь к такому варианту устройства пирога, буду рад выслушать мнения форумчан:

* монолитная плита 20см

* эппс 10см на мастику (битумно-дисперсионную)

* ППСБ/300 слоем 10-15 см с учетом разуклонки

* стяжка 3 см

* мембрана Гипердесмо

 

поверх плиты будет частично настил по лагам, частично открытый эксплуатируемый участок (будут ходить люди)

 

и вопросы:

* есть ли смысл добавлять присадку в бетон чтобы уменьшить паропроницаемость (и облегчить нагрузку на теплоизоляцию)?

* надо ли дополнительно дюбелить эппс или мастики достаточно?

 

 

для Propeller: к сожалению сайт все еще лежит, Вы можете сориентировать по материалам, ценам и срокам доставки в Одессу, спасибо!

 

Пирог нормальный. Легкий.

 

1. Если у вас будет крыша с парапетом или ограждением (а я догадываюсь, что это будет, если люди будут ходить), то крепление ЭППС на зонтики или мастику большая редкость. А в тех. рекомендациях это пункт вообще отсутствует.

2. Паропроницаемость плиты перекрытия толщиной 20 (!) см будет очень смешной. Для того, чтобы еще больше сделать паробарьер - плиту надо просто уплотнить. Для этого есть добавки супер- и гиперпластификаторы.

3. Стяжку, которая будет по ППСБ можно удобрить добавкой Домолит и армировать фиброй.

4. Следующая машина приходит на 25 неделе, числа 23-го. Еще можно заказать в нее материал. В Одессу - просто доставка перевозчиками на Ваше имя.

 

Для заказа звоните 044 527-9009.

Говорите : "хочу заказать" и Вас сразу полюбят.

или сбросьте запрос сюда info@ekco.ua

 

Там укажите :

1. Площадь кровли.

2. Длина примыканий (к дому, к парапетам). Высоту парапетов (если есть).

3. Какая окончательная отделка (плитка, дер. настил, Гипердесмо)

[sergey_dp]

Пирог нормальный. Легкий.

 

1. Если у вас будет крыша с парапетом или ограждением (а я догадываюсь, что это будет, если люди будут ходить), то крепление ЭППС на зонтики или мастику большая редкость. А в тех. рекомендациях это пункт вообще отсутствует.

 

 

парапет будет с 3-х сторон, а вдоль 4-й куда будет уклон предполагаю устроить водосток.

 

и как быть с эппс? просто кидать поверху? (стремно как-то 8-)

 

2. Паропроницаемость плиты перекрытия толщиной 20 (!) см будет очень смешной. Для того, чтобы еще больше сделать паробарьер - плиту надо просто уплотнить. Для этого есть добавки супер- и гиперпластификаторы.

 

понял, спс. будет два участка кровли по ~50-40м2 каждый. вентиляцию внутри пирога (трубы/отдушины) устраивать не собираюсь - это не критично на таких площадях?

 

3. Стяжку, которая будет по ППСБ можно удобрить добавкой Домолит и армировать фиброй.

 

это да

 

4. Следующая машина приходит на 25 неделе, числа 23-го. Еще можно заказать в нее материал. В Одессу - просто доставка перевозчиками на Ваше имя.

 

понял, мне в первую очередь нужно определится нужно что-то добавлять в плиту или нет - так как заливка на носу. остальной пирог пойдет через 3-4 недели. пишу мэйл...

[Propeller]

парапет будет с 3-х сторон, а вдоль 4-й куда будет уклон предполагаю устроить водосток.

и как быть с эппс? просто кидать поверху? (стремно как-то 8-)

 

Да все так делают. Лежать он у вас будет на горизонтали, придавленный сверху пирогом. Сползти - не спозет. Сдуть?.....:D тоже сомневаюсь.

Идеальная кровля - это когда все слои живут своей жизнью и при движении не оказывают нагрузку друг на друга.

 

понял, спс. будет два участка кровли по ~50-40м2 каждый. вентиляцию внутри пирога (трубы/отдушины) устраивать не собираюсь - это не критично на таких площадях?

 

Гипердесмо паропроницаемая гидроизоляция. Это одна из его фишек.

[sergey_dp]

парапет будет с 3-х сторон, а вдоль 4-й куда будет уклон предполагаю устроить водосток.

и как быть с эппс? просто кидать поверху? (стремно как-то 8-)

 

Да все так делают. Лежать он у вас будет на горизонтали, придавленный сверху пирогом. Сползти - не спозет. Сдуть?.....:D тоже сомневаюсь.

Идеальная кровля - это когда все слои живут своей жизнью и при движении не оказывают нагрузку друг на друга.

 

понял, учтем, спс.

 

А как быть с тем торцом по которому не будет парапета? оштукатурить и потом гипердесмо?

 

понял, спс. будет два участка кровли по ~50-40м2 каждый. вентиляцию внутри пирога (трубы/отдушины) устраивать не собираюсь - это не критично на таких площадях?

 

Гипердесмо паропроницаемая гидроизоляция. Это одна из его фишек.

 

Это я упустил, в ветке уже об этом говорилось. тогда понятно с паропроницаемостью. спасибо.

[webema]

Цитата:

Сообщение от Propeller

Ну рельеф останется, а вид изменится. На гребень волны надо будет нанести 1-2 доп слоя.

Кстати светлая крыша меньше греется

 

 

Спасибо. Очень привлекает решение.

Подскажите стоимость 1 м2 по материалу и если можно - по работе.

У меня около 100м2

 

Вынужден повторить вопрос. Если не сложно - сколько стоит такое покрытие на 1м2 по материалам и работе.

Хочется сделать и забыть.

Возможно даже сниму тот стой что сейчас имеется (рубероид).

Кто возьмется?

[Propeller]

Кто возьмется?

 

Это что? За деньги ???!!!!

(Не обращайте внимание. Это я типа веселый)

 

По теме. Можно сделать ремонт "мастиками" Гипердесмо.

Но определить "стратегию" (снимать-не снимать) можно только выехав на объект. Сразу скажу. Выезд спеца платный. Он Вам все расскажет и ответит на все вопросы.Так чтобы у Вас их не осталось. Сразу скажу он предложит вариант, чтобы без лишних трат, но и чтобы "забыть на пару десятков лет".

Если работы будем выполнять мы, то стоимость выезда спеца будет учтена в смете в сторону уменьшения.

[webema]

"забыть на пару десятков лет".

 

вот я хочу забыть вопрос крыши на пару десятков лет!

Только что предложили вариант типа хорошим "рубероидом" с работой и материалами 100 м2 обойдутся до 6000 т. грн. Гарантия 7 лет.

Так не очень хочется. Хочется "железобетонно". Так как если опять будет влажная стяжка крыши, мне она порвет готовый фасад. А это уже будет не дешево =((((

Какой порядок цен у вас? Сколько будет стоить приезд мастера 20 км от Киева?

[Propeller]

вот я хочу забыть вопрос крыши на пару десятков лет!

Только что предложили вариант типа хорошим "рубероидом" с работой и материалами 100 м2 обойдутся до 6000 т. грн. Гарантия 7 лет.

Так не очень хочется. Хочется "железобетонно". Так как если опять будет влажная стяжка крыши, мне она порвет готовый фасад. А это уже будет не дешево =((((

Какой порядок цен у вас? Сколько будет стоить приезд мастера 20 км от Киева?

 

Звоните Саше Шелесту.

044 527-9009 (рабочий)

067 547-2265

 

или черканите ему сюда : alex@ekco.ua

Чтобы долго не писать, сошлитесь на беседу с Пропеллером.

Я Вашу историю знаю. Ему расскажу и покажу.

[Чайка]

4. Следующая машина приходит на 25 неделе, числа 23-го. Еще можно заказать в нее материал.

 

так не честно

Я первая в очередь построилась!

 

Где там ваш крымский кил... тифупрастихоспыдя, дилер?!

Почему он мне ничего не считает???!!!

 

 

Обидели девочку...

 

 

[Propeller]

так не честно

Я первая в очередь построилась!

 

Где там ваш крымский кил... тифупрастихоспыдя, дилер?!

Почему он мне ничего не считает???!!!

 

 

Обидели девочку...

 

 

 

Сегодня обязательно отпишется.

А для ускорения, если это удобно, сбросьте мне свой телефон. Вернее его номер.

[alkul]

Мой брат построился в Севастополе на мысе Фиолент. Вода там подается раз в неделю в течении часа и только летом, других способов получить нет. У всех емкости на 5-6 кубов с запасом воды. Для добывания воды строится специально плоская крыша со стоком в емкость - это позволяет получать воду в зимний период.

[Propeller]

Мой брат построился в Севастополе на мысе Фиолент. Вода там подается раз в неделю в течении часа и только летом, других способов получить нет. У всех емкости на 5-6 кубов с запасом воды. Для добывания воды строится специально плоская крыша со стоком в емкость - это позволяет получать воду в зимний период.

 

Всегда был за сбор дождевой воды!

[Чайка]

Гипердесмо паропроницаемая гидроизоляция.

 

Вот я все время мужу дылдучу об этом , а он - о какой паропроницаемости речь, если на основании пленка лежит...???

 

Опять судьба внесла свои коррективы и все планы коту под…

Хотела в августе мазать Десмо… Но теперь вряд ли опять успеем.

Сейчас, за 2 оставшиеся (у мужа) недели хоть бы успеть стяжку залить на половине площади…

 

uncle

Как вы работали во время заливки стяжки?

Ходили прям по пенопласту?

[S.A.Y.]

...

Сейчас, за 2 оставшиеся (у мужа) недели хоть бы успеть стяжку залить на половине площади…

...

 

Это бред. Вы о стяжке на крыше? Ее за один раз нужно лить, ващет, а не 2 недели. Технологический перерыв - до суток.

[Чайка]

Это бред. Вы о стяжке на крыше? Ее за один раз нужно лить, ващет, а не 2 недели. Технологический перерыв - до суток.

 

Почему???!!!

Как???!!! Как можно успеть трем мужчинам за 2 суток залить 155 кв.м. стяжки толщиной 4-5 см........

[Korni]

.....трем мужчинам за 2 суток залить 155 кв.м. стяжки толщиной 4-5 см........

Да и за сутки - этот объём не проблема..... руцями...

[uncle]

uncle

Как вы работали во время заливки стяжки?

Ходили прям по пенопласту?

 

По 25-му пенопласту ходить не проблема. Ходили фактически по сетке и поначалу опасался повредить кромки на ступеньках ППС-плит. Но, там были монтажные зазоры и в общем обошлось. А вот сама стяжка на второй половине получилась местами корявая. Отслоения сверху и рыхлая местами. Вроде с цементом не жлобился, 1 : 3.5, на пенетрон расщедрился и вот такая пакость. Пришлось сверху фасадную сетку клеить. Сегодня один из первых дождей прошел, пенетрон стяжки вроде как справляется, потекло сильно между плитой стяжки и стенкой, просто ручеек бежал по стенке. Ну, десму сегодня забрали, завтра привезут.