Посоветуйте, какие окна заказать

[Яло]

4 минуты назад, Алік сказал:

Есть такое, но она даёт аргументацию сторонникам более толстых пакетов. Я попытался объяснить, что это малозначимо. 

Если не считать того, что это информация под большим сомнением....

Широкие стеклопакеты нужны тогда, когда речь идет о больших стеклопакетах с более толстыми стеками и в этом случе более широкая дистанция действительно нужна.

 

[Maister]

Ну, тут "задача із багатьма невідомими". 

По-перше, сам термін "оптимальний" може мати кілька тлумачень, тобто оптимізувати можна за різними параметрами (час, собівартість, ресурсоміскість й т.д.).

По-друге, методики визначення того самого R можуть бути різними. Десь бачив, що для склопакета R вказується саме для центральної точки. Ну це як середнє значення, середньозважене, - тут можна маніпулювати.

По-третє, в склопакеті саме повітря є ефективним утеплювачам й логічно, що збільшення товщини його шару мало би зменшити теплопровідність усієї системи. Тут звичайно треба уточнити у яких частках теплопередача припадає на теплопровідність, конвекцію й випромінювання. 

А це вже залежить від геометрії пакета й температури за бортом. Тому можна висновки можна робити лише для якихось стандартних умов.

Змінено 11 лютого 2022 користувачем Maister

[Яло]

9 минут назад, Maister сказал:

По-друге, методики визначення того самого R можуть бути різними. Десь бачив, що для склопакета R вказується саме для центральної точки. Ну це як середнє значення, середньозважене, - тут можна маніпулювати.

По-третє, в склопакеті саме повітря є ефективним утеплювачам й логічно, що збільшення товщини його шару мало би зменшити теплопровідність усієї системи. Тут звичайно треба уточнити у яких частках теплопередача припадає на теплопровідність, конвекцію й випромінювання. 

Да - коэффициент сопротивления теплопередачи измеряется в центре стеклопакета 1400*1400 (если я правильно помню размер). Поэтому и советуют пластиковую дистанцию, что бы сократить теплопотери в краевой зоне стеклопакета.

И поэтому пластиковая дистанция не увеличивает кст стеклопакета, но увеличивает кст всего окна в целом.

Не воздух, а аргон между стеклами.

И не логика тут важна, а физические процессы. 

Змінено 11 лютого 2022 користувачем Яло

[Дмитрий Давыденко]

Добрий день! Будь ласка, порекомендуйте гарну компанію яка б могла виготовити/встановити вікна як фото. Можливо є якісь варіанти здешевлення без втрати якості? або варіант ціна- якість. самі розумієте, живемо в складні часи. 

[Яло]

12 часов назад, Дмитрий Давыденко сказал:

Добрий день! Будь ласка, порекомендуйте гарну компанію яка б могла виготовити/встановити вікна як фото. Можливо є якісь варіанти здешевлення без втрати якості? або варіант ціна- якість. самі розумієте, живемо в складні часи. 

 

 

Здешевите те, що вже здешевили - задача із зірочкою....
Я знайшла декілька нюансів, якими знехтували. А це не є добре.

Де знаходиться об'єкт? 

Який колір?

Судячи з формули склопакетів у великих вікнах, це Саламандер блюеволюшн (92мм) Так?
 

[Дмитрий Давыденко]

10 часов назад, Яло сказал:

Здешевите те, що вже здешевили - задача із зірочкою....
Я знайшла декілька нюансів, якими знехтували. А це не є добре.

Де знаходиться об'єкт? 

Який колір?

Судячи з формули склопакетів у великих вікнах, це Саламандер блюеволюшн (92мм) Так?
 

Колір графіт, объєк в місті Кривий Ріг. Це вікна Rehau

[Алік]

А які системи Рехау, якщо не секрет?

[Яло]

16 часов назад, Дмитрий Давыденко сказал:

Колір графіт, объєк в місті Кривий Ріг. Це вікна Rehau

У Вас там есть очень большие стеклопакеты - делать их незакаленного стекла очень опасно.
Я бы такой размер стеклопакета делала с наружным стеклом 8мм (лучше подстраховаться). И 100% все три стекла заказала бы с закалкой и со шлифовкой по периметру.

Не дай Бог это стекло разобьется при монтаже, доставке или эксплуатации - это же настоящая гильотина! 

А окно №4 поделила бы на два блока с усиленным соединителем с металлом внутри. Это для жесткости конструкции. + такой длинный импост со временем может деформироваться. Скорее всего он таки деформируется. Вопрос времени...

[Дмитрий Давыденко]

1 час назад, Яло сказал:

У Вас там есть очень большие стеклопакеты - делать их незакаленного стекла очень опасно.
Я бы такой размер стеклопакета делала с наружным стеклом 8мм (лучше подстраховаться). И 100% все три стекла заказала бы с закалкой и со шлифовкой по периметру.

Не дай Бог это стекло разобьется при монтаже, доставке или эксплуатации - это же настоящая гильотина! 

А окно №4 поделила бы на два блока с усиленным соединителем с металлом внутри. Это для жесткости конструкции. + такой длинный импост со временем может деформироваться. Скорее всего он таки деформируется. Вопрос времени...

тогда может лучше эти большие окна разделить перепонкой? как удешевить данный вариант?

[Яло]

40 минут назад, Дмитрий Давыденко сказал:

тогда может лучше эти большие окна разделить перепонкой? как удешевить данный вариант?

Да - можно. Тогда не нужны стеклопакеты со стеклом 6мм
Только не "перепонка", а соединитель. Т.е. будет две рамы через усиленный соединитель.

[Дмитрий Давыденко]

4 часа назад, Яло сказал:

Да - можно. Тогда не нужны стеклопакеты со стеклом 6мм
Только не "перепонка", а соединитель. Т.е. будет две рамы через усиленный соединитель.

можете нарисовать как это будет выглядеть?

какого производителя лучше выбрать что б было цена- качество?

[Дмитрий Давыденко]

В 06.07.2022 в 16:58, Яло сказал:

Да - можно. Тогда не нужны стеклопакеты со стеклом 6мм
Только не "перепонка", а соединитель. Т.е. будет две рамы через усиленный соединитель.

так сделать?

[Яло]

3 часа назад, Дмитрий Давыденко сказал:

так сделать?

Да. 
Просто Вам могут предложить изготовить это окно одной цельной рамой и посередине разбить ипостом. Даже скажут, что металл 2мм и все будет гуд.

Не будет.

Импост со временем деформируется. Тем более цветной.
Нужно делить на два отдельных окна, которые будут соединяться соединителем с металлолом 2мм.

Типа так. (не обязательно так - это для понимания, как соединяются рамы)

[Яло]

В 06.07.2022 в 21:26, Дмитрий Давыденко сказал:

 

какого производителя лучше выбрать что б было цена- качество?

Тут скорее всего Вы будете отталкиваться от того, кто сможет изготовить двери, выстой 2450, т.к. далеко не каждый производитель это может сделать.

[Дмитрий Давыденко]

7 часов назад, Яло сказал:

Тут скорее всего Вы будете отталкиваться от того, кто сможет изготовить двери, выстой 2450, т.к. далеко не каждый производитель это может сделать.

ну а куда вообще лучше обратиться?

[Яло]

1 час назад, Дмитрий Давыденко сказал:

ну а куда вообще лучше обратиться?

Я не знаю, какие фирмы работают у Вас в городе. 
То. что это будет не бюджетный профиль - это 100%.
В 70й серии такие двери сделать нельзя. Будут предлагать сделать фрамугу вверху.
Т.е. это будет или Рехау Синего/Генео, или Коммерлинг 76+, или Саламандер 92, или что-то в этой категории

[Дмитрий Давыденко]

В 08.07.2022 в 07:53, Яло сказал:

Я не знаю, какие фирмы работают у Вас в городе. 
То. что это будет не бюджетный профиль - это 100%.
В 70й серии такие двери сделать нельзя. Будут предлагать сделать фрамугу вверху.
Т.е. это будет или Рехау Синего/Генео, или Коммерлинг 76+, или Саламандер 92, или что-то в этой категории

мне предлагали Рехау, Кеммерлинг, Алюпласт, WDS, Stekko. 

Стэко я сразу откидываю, т.к. все говорят что это окна плохого качества. 

Рехау сильно дорого.

Остальное +/- одинаково по цене. Что посоветуете? 

Есть еще Века, Саламандр, у них я еще не узнавал цену.

[Яло]

В 09.07.2022 в 21:32, Дмитрий Давыденко сказал:

мне предлагали Рехау, Кеммерлинг, Алюпласт, WDS, Stekko. 

Стэко я сразу откидываю, т.к. все говорят что это окна плохого качества. 

Рехау сильно дорого.

Остальное +/- одинаково по цене. Что посоветуете? 

Есть еще Века, Саламандр, у них я еще не узнавал цену.

У каждого бренда есть несколько профильных систем.
Смотря что Вам предлагают.
Может Вам в Рехау считали Синего или Генео, а Алюпоаст считали в 70й серии.
Коечно, разница будет ощутимой.

Т.к. у вас в заказе двери, высотой 2450мм и без фрамуги, то выбирать нужно более широкие системы. 

ВДС и Стеко относятся к бюджетным профилям. И, хотя у них тоже есть системы с тремя контурами уплотнения, я бы не рискнула делать такие высокие двери в этих системах.

А, учитывая то, что профиль цветной, даже дорогие профиля - не будут 100% гарантировать хорошую работу дверей.

 

Допустим, Коммерлинг 76мм и шире - в нем можно изготовить двери 1000*2500, но белые.

Для цветных изделий всегда максимальные ограничения ниже, чем для белых примерно на 100мм.

 

Ни в одном профиле, шириной 70мм такие двери изготовить нельзя! 

[facepalm owl]

підкажіть будь-ласка як зоорієнтуватись по ціні вікон, якщо ні в один калькулятор не пролізають цифри більше 2000 мм по ширині/висоті?
на кінець вересня хочу замовляти вікна шириною 2800 мм шириною і 2100 висотою, і навіть зрозуміти бюджет не можу на одне вікно. Й приблизно скільки очікувати виготовлення вікон дивлячись на ситуацію?

[Оконщик]

нарисуйте на бумажке, как хотите видеть ( хоть примерно), напишите пожелания ( пакет какой, цвет и т.п.) и попросите посчитать. Вот и будет у вас цена...:)

[Алік]

Точно можу сказати, що на кінець вересня ціни будуть вищими, ніж зараз.  

[Дмитрий Давыденко]

3 минуты назад, Алік сказал:

Точно можу сказати, що на кінець вересня ціни будуть вищими, ніж зараз.  

коли вони вже будуть як раніше?)

[Алік]

Як раніше, думаю, вже ніколи.

 

[volkoff]

В 08.07.2022 в 06:14, Дмитрий Давыденко сказал:

ну а куда вообще лучше обратиться?

 

В 09.07.2022 в 21:32, Дмитрий Давыденко сказал:

Есть еще Века, Саламандр, у них я еще не узнавал цену.

По окнам "Саламандр" на сколько я помню,(у колеги)там был размер по высоте до(2600мм) не знаю,нужно узнавать. Там пластик и алюминий.

Если вы не против, скину ему ваши размеры окон. 

[Дмитрий Давыденко]

2 часа назад, volkoff сказал:

 

По окнам "Саламандр" на сколько я помню,(у колеги)там был размер по высоте до(2600мм) не знаю,нужно узнавать. Там пластик и алюминий.

Если вы не против, скину ему ваши размеры окон. 

не против конечно