Мотивація працівників

[askulbeda]

 

У нас свободный рынок, вы всегда имеете возможность конкурировать самостоятельно как считаете нужным, без фирм/директоров/хозяев.

 

 

так темка вроде о мотивации наёмных работников?

Ваша логика мне знакома... и ничем не отличается от большинства:"Я (хозяин) плачу как хочу - не нравится - свободный рынок"... если ты не смог стать ФОП либо директором - сам виноват... второй сорт можно деньгами не баловать... по этой логике все инициативные люди работают на себя, а наемный работник- тот, кому мозгов/инициативы/креатива/удачи судьба не отсыпала...

возможно (очень хочется верить) Вы не такой... но многие высказывания в теме показывают - на этот путь уже встали...

[Algebra]

Мотивация необходима для того, чтобы улучшать качество работы.

По факту имеем

Вариант 1: сотрудник хорошо работает, зачем мотивировать

Вариант 2: результаты труда сотрудника не сказываются на финансовом результате работы компании, все стабильно, без прорыва

вариант 3: работник приносит прибыль -денег ему заплатить жалко.

 

Мотивация -дело тонкое. Мое мнение -нет мотивации -нет развития компании. Но мотивация зависит от результата труда.

Сотрудники, работа которых не влияет на фин.результат , должны быть премированы по окончанию какого-то периода.:):)

[Геннадий76]

Производительность труда в Украине самая низкая в Европе

Поэтому откедава взяться высоким зарплатам ?

[2234424]

так темка вроде о мотивации наёмных работников?

Ваша логика мне знакома... и ничем не отличается от большинства:"Я (хозяин) плачу как хочу - не нравится - свободный рынок"... если ты не смог стать ФОП либо директором - сам виноват... второй сорт можно деньгами не баловать... по этой логике все инициативные люди работают на себя, а наемный работник- тот, кому мозгов/инициативы/креатива/удачи судьба не отсыпала...

возможно (очень хочется верить) Вы не такой... но многие высказывания в теме показывают - на этот путь уже встали...

 

Тема о мотивации наемных работников конечно.

 

Моя логика опирается на реалии рынка. Вы же понимаете что никто не может платить европейскую зарплату, а потом продавать товары дешево на украинском рынке. Зарплата человека состоит сугубо из результатов его труда, просто в продажах это явно видно (к одному очередь, к другому не подходят), а где-то опосредованно влияет качество работы на общий результат.

 

Поэтому либо повышать в десятки раз продуктивность труда (сначала) и потом начнет расти зарплата у персонала. Хотя это вопрос из области что первично - яйцо или курица? Одно без другого не произойдет и не возникнет.

 

Говоря о первом или втором сорте - все еще глубже, ведь хозяин бизнеса не просто так хозяин, он рискнул вложить денег, купить активы (магазин/производство/сто/офис/ферму) и организовывает работу на каждом этапе, берет ответственность за регулярную оплату сотрудникам вне зависимости от сезонности и т.п.

 

А сотрудник пришел, с 9 до 18 "отбыл", и ушел. И ему ни кредиты выплачивать не надо, ни отвечать за бизнес в целом, только свой маленький участок обслуживает. Более того самое страшное наказание за лажу на участке сотрудник понесет это увольнение. А хозяин в это время понесет финансовые потери.

 

P.S. Вы не заметили одну важную деталь - мое сообщение вам было о том что начав собственный бизнес вы не заметите как вас жизнь вынудит работать по 16 часов в сутки, по крайней мере все мои знакомые предприниматели (и мужчины, и женщины) именно так работают в итоге - всегда на связи, 7 дней в неделю, и образно говоря работают всегда когда не спят.

[tobias]

Производительность труда в Украине самая низкая в Европе

Прошу такі заяви підкріплювати фактами: професія, розряд (клас, професійний рівень) працівника, кількість відпрацьованих годин, кількість вироблених товарів, наданих послуг. Порівняння автоматизації, умов праці, та інших факторів.

А то так можна скотитись до порівняння джуна в Україні з сеньйором в США.

 

Покажіть будь ласка працівників одного професійного рівня в Україні і ЄС, США з однаковою зарплатою. На скільки в них відрізняється продуктивність праці?

 

Вибачте, порівнювати продуктивність українця з лопатою та американця з CAT це звичайна маніпуляція.

В таких випадках варто порівнювати розумові здібності прорабів та менеджерів цих робітників.

[2234424]

А то так можна скотитись до порівняння джуна в Україні з сеньйором в США.

 

Никогда не думали почему джун в штатах зарабатывает 100К в год, а сеньор в Украине аж 36-40К?

 

Ответ в плоскости - качество работы, продуктивность, образование, преданность делу и т.д.

[tobias]

Никогда не думали почему джун в штатах зарабатывает 100К в год, а сеньор в Украине аж 36-40К?

думав ;)

 

Президент України Порошенко П.О. 2014 (ссылка устарела)

Президент США Барак Обама в 2014 році отримав $400 тис

 

За свою роботу на посаді президента США Барак Обама в 2014 році отримав $400 тис., доходи президента Петра Порошенка склали понад 368 млн грн, що становить $15,7 млн.

Дохід Обами в 40 разів менше, ніж прибуток Порошенко

 

:D

Ответ в плоскости - качество работы, продуктивность, образование, преданность делу и т.д.

Сеньйорам України, подумати на ніч ... щоб краще спалось...

:lol:

P.S. Петро Олексійович, про що думав Обама на цьому фото? ;)

[2234424]

Ну станет Трамп или Блумберг президентом США, и будут клепать свои сотни миллионов. Что это поменяет?

 

Порошенко был олигархом последние 10-15 лет, что тут нового? Он стал президентом уже имея несколько миллиардов состояния... что вас так веселит?

 

И зачем вы отвечаете на вопрос и сравнение джунов и сеньоров в такой стремной форме? Если не хотите отвечать - просто скажите об этом, а так это выглядит странно и неуважительно.

[Геннадий76]

Прошу такі заяви підкріплювати фактами: професія, розряд (клас, професійний рівень) працівника, кількість відпрацьованих годин, кількість вироблених товарів, наданих послуг. Порівняння автоматизації, умов праці, та інших факторів.

А то так можна скотитись до порівняння джуна в Україні з сеньйором в США.

 

Покажіть будь ласка працівників одного професійного рівня в Україні і ЄС, США з однаковою зарплатою. На скільки в них відрізняється продуктивність праці?

 

Вибачте, порівнювати продуктивність українця з лопатою та американця з CAT це звичайна маніпуляція.

В таких випадках варто порівнювати розумові здібності прорабів та менеджерів цих робітників.

 

 

Если вас не забанили в гугле, там сможете найти статистику производительности, но не такую детальную как просите.

Тот же ВВП и производительность труда чаще взаимосвязаны, так же к изучению.

 

Еще пять лет назад мы были чуть лучше Ирака, сейчас скорее всего ..

[tobias]

И зачем вы отвечаете на вопрос и сравнение джунов и сеньоров в такой стремной форме? Если не хотите отвечать - просто скажите об этом, а так это выглядит странно и неуважительно.

Я проілюстрував Вашу логіку.

Той, хто більше заробляє, той краще, ефективніше працює. В того вища продуктивність праці.

За Вашою логікою продуктивність праці(ПП) Президента України в декілька разів вища за ПП Президента США.

 

Добавлено через 1 минуту

Никогда не думали почему джун в штатах зарабатывает 100К в год, а сеньор в Украине аж 36-40К?

 

Ответ в плоскости - качество работы, продуктивность, образование, преданность делу и т.д.

 

Відповідь в темі

Почему программисты уезжают из Украины?

Джуни в США заробляють $50-70k, сеньори $80-140k.

[2234424]

Я проілюстрував Вашу логіку.

Той, хто більше заробляє, той краще, ефективніше працює. В того вища продуктивність праці.

За Вашою логікою продуктивність праці(ПП) Президента України в декілька разів вища за ПП Президента США.

 

Вы вообще читать умеете?

У президента США зарплата 400 тыс. долларов

У президента Украины зарплата 139 тыс. гривен согласно декларации которую вы привели.

 

А 390 млн. грн. это проценты и дивиденды от бизнеса которым владеет президент. Что тут неправильного? Порошенко был олигархом 15 лет последние, куда это все денется? Ему его бизнес приносит доход, это нормально.

 

Я и говорил не о политических деятелях, а о реальном персонале, сравнивая уровень джуниоров в США и сеньоров в Украине, и их разницу в зарплате. Зачем переводить разговор в плоскость президентов мне не ясно.

 

Добавлено через 1 минуту

Відповідь в темі

Почему программисты уезжают из Украины?

 

Нет там ответа.

Вот как уедут программисты массово - тогда и поговорим.

Угрожать отъездом, хвастаться, собираться, болтать об этом не равно уехать и закрепиться надежно.

 

Есть масса примеров что на 1-2 года уехали, и вернулись и у многих "вдруг".... не получилось.

[tobias]

Вы вообще читать умеете?

У президента США зарплата 400 тыс. долларов

У президента Украины зарплата 139 тыс. гривен согласно декларации которую вы привели.

Всі українці знають, що зарплата президента в Україні лише 1-5% від реальних доходів.

Кучма, Ющенко, Янукович, Порошенко як приклад.

 

Добавлено через 1 минуту

Ему его бизнес приносит доход, это нормально.

Це не нормально, якщо Ви досі не зрозуміли. :D

[2234424]

Всі українці знають, що зарплата президента в Україні лише 1-2% від реальних доходів.

Кучма, Ющенко, Янукович, Порошенко як приклад.

 

Добавлено через 1 минуту

 

Це не нормально, якщо Ви досі не зрозуміли. :D

 

Не нормально что?

 

Иметь бизнес и потом пойти в политику? Давайте это закрепим законодательно. Или только нищеброд без образования с грошами в кармане может быть президентом страны?

 

Я еще раз повторю Порошенко пришел во власть уже олигархом, будучи одним из 10 богатейших людей Украины официально. И деньги он заработал НЕ НА ПОСТУ ПРЕЗИДЕНТА.

[Миколайчик]

Не нормально что?

 

Иметь бизнес и потом пойти в политику? Давайте это закрепим законодательно. Или только нищеброд без образования с грошами в кармане может быть президентом страны?

 

Я еще раз повторю Порошенко пришел во власть уже олигархом, будучи одним из 10 богатейших людей Украины официально. И деньги он заработал НЕ НА ПОСТУ ПРЕЗИДЕНТА.

 

Это все не по теме здесь.

 

Я вот подумал, как насчет мотивации дисциплиной? Пользу дисциплины на предприятии трудно переоценить. Как демотивирующий фактор, дисциплина - в первых рядах. Вопрос - как достичь необходимого уровня дисциплины среди работников и менеджмента?

[loader]

не говорю о том, что ребёнку нужны рядом и мама и папа (которые придя с работы сразу в сон не проваливаются)...

 

не манипулируйте детьми.

 

мне один директор при графике с 8 до 18 в 22.10 (часто уходили в 23) заявил - не можешь совмещать работу и ребёнка - не работай! за переработки никто не доплачивал... и так повсеместно...

 

да у нас тут большие проблемы. но виноваты не только директора, а и сотрудники которые сначала сидят до 22.10, а потом оправдываются. в принципе я и сам зачастую овертаймю, но тут зависит от общей картины - одно дело иногда по надобности подтягивать задачи. другое дело - иметь постоянно обьем больше чем 8ч.

[Alexonus1]

не манипулируйте детьми.

 

 

 

да у нас тут большие проблемы. но виноваты не только директора, а и сотрудники которые сначала сидят до 22.10, а потом оправдываются. в принципе я и сам зачастую овертаймю, но тут зависит от общей картины - одно дело иногда по надобности подтягивать задачи. другое дело - иметь постоянно обьем больше чем 8ч.

 

Щас уже на собеседование молодые дерехтора , спрашивают у соискателя как они бы решили ту или иную задачу, будучи на их месте. Что уже говорить о мотивации работников на такой фирме и зп ?

[2234424]

Щас уже на собеседование молодые дерехтора , спрашивают у соискателя как они бы решили ту или иную задачу, будучи на их месте. Что уже говорить о мотивации работников на такой фирме и зп ?

 

А что странного в вопросах о решении задач на собеседовании?

 

Собеседование для того и проводиться чтобы понять как человек мыслит, как он готов решать те или иные задачи, насколько он грамотно хотя бы "на словах" решит цепочку проблем чтобы выполнить задачу и т.п.

 

И как вопросы на собеседовании влияют на мотивацию или зарплату?

[tobias]

И как вопросы на собеседовании влияют на мотивацию или зарплату?

Можуть замість робітничої вакансії на 10-20 тис. гривень поставити керівником на 50-100 тис. гривень, якщо "клепка в голові" є. :D

Старого керівника на ринок праці.

Ви мені поясніть просту річ.

Чому на робітничі спеціальності HR в Україні виставляють вакансії на 5-15 тис. гривнь, коли за тією самою спеціальністю HR з Польщі, Ізраїлю, Чехії виставляють вакансії на 18-35 тис. гривень. Як це може мотивувати робітників?

Люди після 2-5 років на виробництві в Україні емігруватимуть за кордон на в 2-5 рази вищі зарплати. Точніше не емігруватимуть, а постійно емігрують вже 10 років.

[2234424]

Чому на робітничі спеціальності HR в Україні виставляють вакансії на 5-15 тис. гривнь, коли за тією самою спеціальністю HR з Польщі, Ізраїлю, Чехії виставляють вакансії на 18-35 тис. гривень. Як це може мотивувати робітників?

Люди після 2-5 років на виробництві в Україні емігруватимуть за кордон на в 2-5 рази вищі зарплати. Точніше не емігруватимуть, а постійно емігрують вже 10 років.

 

А вы сравните уровень затрат в той же Польше, Израиле, Чехии в пересчете на зарплату. Цену коммунальных услуг, недвижимости, транспорта, топлива, еды, алкоголя, медицины, образования, досуга, стройматериалов, одежды и т.п. и т.д.

 

Почему все 40 млн. не эмигрировали?

Откуда эти миллионы получивших субсидий, откуда те кто продолжают работать, откуда пробки в городах миллионниках, и т.п. и т.д.?

[Нью Ерш]

Чому на робітничі спеціальності HR в Україні виставляють вакансії на 5-15 тис. гривнь, коли за тією самою спеціальністю HR з Польщі, Ізраїлю, Чехії виставляють вакансії на 18-35 тис. гривень

Різницю забирають собі корупціонери на всіх рівнях, які не виробляють доданої вартості, але ціну товарів і послуг збільшують. Робітники цивілізованих країн об'єднуються в профспілки і починають "віджимати" потроху свою частку у капіталістів. Затиснутим між молотом і наковальнею, тим нічого не лишається як "віджати" свою - у корупціонерів. Їм це під силу, робітникам - ні. Ви чули щось про профспілки в Україні? Капіталісти спільно з корупціонерами нищать їх у зародку. А іншого шляху немає. Лише згуртовані в профспілки трудящі здатні створити достатній тиск на капіталістів, щоб ті, в свою чергу притисли корупціонерів. Старий єврей з бородою - Карл - таки місцями мав рацію. А нам розповідають казочки про те, що треба ходити на вибори. Буде тиск - і ті, що вже є, працюватимуть як слід.

[tobias]

Різницю забирають собі корупціонери на всіх рівнях, які не виробляють доданої вартості, але ціну товарів і послуг збільшують. Робітники цивілізованих країн об'єднуються в профспілки і починають "віджимати" потроху свою частку у капіталістів. Затиснутим між молотом і наковальнею, тим нічого не лишається як "віджати" свою - у корупціонерів. Їм це під силу, робітникам - ні. Ви чули щось про профспілки в Україні? Капіталісти спільно з корупціонерами нищать їх у зародку. А іншого шляху немає.

Ви мабуть прогулювали історію в школі. Лише революція може обмежити апетити олігархів та капіталістів. Скоро 100 річниця... свято наближається.

[Нью Ерш]

Ви даремно іронізуєте. Свого часу, дядечко Маркс дуже фундаментально дослідив супільний лад в якому ми зараз живемо. І якщо з висновками "Що робити" у нього, мабуть, є певні проблеми (і то не факт, дивлячись на сьогоднішні Швецію і Швейцарію), то з критикою і аналізом "Хто винен" згодні всі. Норма добавленої вартості (не плутати з тією , що в ПДВ), загалом, лишається незмінною - близько 100%. Це емпіричний закон. Якщо ви платите робітнику мінімалку - то й добавленої вартості з нього витиснете на ту саму мінімалку, як його не експлуатуй (тільки зараз це називают мотивацією). Отримуватиме він 30 тисяч - і добавленої вартості можна буде витиснути на 30 тис. (Механізми, чому це так, дуже складні, тому закон - емпіричний). До речі, однією з причин пріснопамятної революції 17-го була неспроможність влади подолати тотальну корупцію. В одній маржі не поміщаються і корупціонери, і підприємці, і трудящі. Трудящим лишається мінімалка і відповідно починає працювати емпіричний закон - падає продуктивність праці, маржа звужується - трудящим дістається ще менше - продуктивність ще падає.....колапс економіки.

Так що шлях, який пройшли всі цивілізовані країни - трудящі гуртуються у профспілки і видушують із капіталістів зарплату. Капіталісти змушені або вимерти (і тоді колапс, громадянська війна і революція), або таки видавити корупціонерів з гри (і тоді вже висока зарплата=висока добавлена вартість= висока продуктивність праці= ще більша зарплата.....спіраль починає розкручуватися в той бік, в який треба). Без профспілок цей механізм не запрацює. Бо гнобити беззахисного робітника капіталісту легше ніж корупціонера, який до того ж живе в тому ж котеджному містечку, їсть з ним шашлики і до нього можна звернутися, щоб "порішати питання". І без "чарівного пенделя" з боку профспілок ні один капіталіст не стане душити корупціонерів. Нагадую, влада при капіталізмі належить капіталістам.

[tobias]

З 1925 по 1989 жили без капіталістів. І добре жили. Працювала економіка, будували кораблі, ракети, літаки, автомобілі, заводи і фабрики. Шили одяг, взуття.

Будували житло. Безкоштовне житло, освіта, охорона здоров’я, медицина. Практично не було бідних в останні 20 років соціалізму.

Зараз бідних 80% населення.

УРСР була цивілізованою країною в 1970-1990 роках?

Чому Україна перестала бути цивілізованою в 1991-2016?

Ви хочете щоб влада в Україні належала кільком сотням капіталістів?

Чи хочете щоб влада в країні належала народу?

[ws4]

В СССР была лучшая система образования,

 

Брехня, иначе б дипломы вузов везде признавались

[Нью Ерш]

Ви хочете щоб влада в Україні належала кільком сотням капіталістів?

Чи хочете щоб влада в країні належала народу?

Від нашого з Вами хотіння мало що залежить. Капіталізм це такий устрій, в якому влада належить капіталістам, навіть у Швеції. Але трудящі можуть в умовах капіталізму вимагати і домогтися для себе кращого життя. І для того, щоб з ними рахувалися, вони в усьому світі об'єднуються у профспілки. І борючись за зарплатню персонально для себе вони побічно сприяють розвиткові суспільства.

"Невидима рука" вона така. У розвинених країнах це зрозуміли ще в 30-х роках і поряд з конкуренцією захищають і оберігають профспілки як мирну противагу монополії капіталістів і корупціонерів без революцій і Майданів. А нам все життя розповідали казочки про поганого Раферті. Ви щось чули про українські профспілки? А про Леха Валенсу і Солідарність чули?