Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

ПОЛНОСТЬЮ автономный дом

Автономэнергострой

Рекомендовані повідомлення

Я благодарен конечно, но все же несколькими сообщениями ранее предложил оплатить услуги человека который сможет реализовать первые три пункта.

Нет проблем это просто удорожание проекта, а так по сути ничего не меняет.

А Xtender или другая техника, по сути одно и тоже. Список производителей в мире огромен.

 

 

Так что повторяю свой вопрос, предложение: мне нужно найти человека, крторый со мной смог бы прописать ТЗ и нарисовать схему системы. Имеющего опыт реализации системы на ГИБРИДНЫХ инверторах. Пока встречаю людей которые задаю вопрос, а что это?

 

Супер сложная схема.

PVRES.gif

Так что повторяю свой вопрос, предложение: мне нужно найти человека, который со мной смог бы прописать ТЗ и нарисовать схему системы.

В интернете куча настройщиков установщиков в том числе и на нашем форуме. Платите деньги, все сделают поставлять. В чем проблема. Я до последнее вашего поста я так и не догадывался что вы ищите кого-то для такой работы.

Змінено користувачем tollyn
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Нет проблем это просто удорожание проекта, а так по сути ничего не меняет.

А Xtender или другая техника, по сути одно и тоже. Список производителей в мире огромен.

 

 

Супер сложная схема.

В интернете куча настройщиков установщиков в том числе и на нашем форуме. Платите деньги, все сделают поставлять. В чем проблема. Я до последнее вашего поста я так и не догадывался что вы ищите кого-то для такой работы.

 

Отлично. А что сделают. Та схема которую Вы прислали она о чем? Мне она не подходит. Это схема сетевого инвертора без резервирования питания. В каком месте в этой схеме ГИБРИДНЫЙ ИНВЕРТОР. в каком месте подключается дизель, в каком АКБ. Как система распознает что нужно/ можно питаться от сети или запускать дизель для питания и подзарядки АКБ. Мне нужно схему похожую на приведенную ниже. Только там нет не резервируемых устройств. А мне не нужно все резервировать. Я хочу часть зарезервировать а часть оставить не резервируемые. И при превышении потребностей резервированных потребителей передавать энергию в нерезервируемую часть схемы. А при привышении потребления и не резервируемых передавать в сеть. При этом при пропадании питания от сети система должна отключаться от сети.

То есть трех ступенчатая схема.

Я понимаю что есть огромное количество клонов известных инверторов. И я понимаю что это не самый дешевый вариант. Но есть надежда что с ним кто то работал.

Заметьте, я талдычу уже какой раз об гибридном инверторе но все упорно не замечают этого слова. Это наводит на размышлении.

image.thumb.jpg.67048222ed1d1fd2c8a7642851dfcab3.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спасибо что откликнулись. Топик стартер не я но мне интересна эта тема

Сейчас идет речь о проектировании за которое я готов платить. Но очереди не наблюдаю. Попытки пообщаться заканчиваются вопросом:" кого позвать?"

Вот это и выводит.

А какие проблемы с надежностью оборудования. Я читал только хвалебные отзывы о xtendere может что то пропустил. На чем у Вас собрана система. И может Вы дадите контакты своих спецов в личку?

 

Вроде писал об этом. Возможно Вы не внимательно прочитали. Там же есть и предварительные вопросы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Та схема которую Вы прислали она о чем? Мне она не подходит. Это схема сетевого инвертора без резервирования питания. В каком месте в этой схеме ГИБРИДНЫЙ ИНВЕРТОР. в каком месте подключается дизель, в каком АКБ. Как система распознает что нужно/ можно питаться от сети или запускать дизель для питания и подзарядки АКБ.

1. Акб дорисуйте на схемке и будет с АКБ. Линия от АКБ к инвертору.

2. Дизель ставят в зависимости от вашего потребления. Можна успешно обойтись и аккумуляторами. Тем более сам grid инвертор предполагает наличия внешней сети это также резерв.

Есть решения с возможностью подключения дизеля. Это другой прядок цен.

Я хочу часть зарезервировать а часть оставить не резервируемые. И при превышении потребностей резервированных потребителей передавать энергию в нерезервируемую часть схемы. А при привышении потребления и не резервируемых передавать в сеть. При этом при пропадании питания от сети система должна отключаться от сети.

Нужно посмотреть на конкретные модели инверторов, как в беперебойниках есть резервируемые розетки и не резервируемые.

Заметьте, я талдычу уже какой раз об гибридном инверторе но все упорно не замечают этого слова. Это наводит на размышлении.

grid это гибридный инвертор.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1. Акб дорисуйте на схемке и будет с АКБ. Линия от АКБ к инвертору.

2. Дизель ставят в зависимости от вашего потребления. Можна успешно обойтись и аккумуляторами. Тем более сам grid инвертор предполагает наличия внешней сети это также резерв.

Есть решения с возможностью подключения дизеля. Это другой прядок цен.

 

Нужно посмотреть на конкретные модели инверторов, как в беперебойниках есть резервируемые розетки и не резервируемые.

 

grid это гибридный инвертор.

Еще раз спасибо за Ваше внимание.

К сожалению Вы даже не прочитали что это. Набирите в гугле "сравнения гибридных инверторов" и первая ссылка. СОЛНЕЧНЫЙ ДОМ. там четко описано что они умеют и чем отличаются от сетевых и батарейных. Вы поймете что я хочу. То что вы предлагаете это СЕТЕВЫЕ инверторы. И схему которую Вы дали сначала ( потом заменили) вообще не предполагает использование никаких АКБ. Это стандартная схема предлагаемая 99,9% народа в Инете. Да она стоит копейки и все на нее ведуться. Это не то. К стати там очень большая база информации по разным системам. Постарайтесь отделить политику от инженерии и почитать.

Да и собственно схема на которую Вы заменили тоже безрадостная. Она тоже сетевая. Хоть и двунаправленная.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И схему которую Вы дали сначала ( потом заменили) вообще не предполагает использование никаких АКБ.

Я ж написал дорисуйте АКБ.

 

Это стандартная схема предлагаемая 99,9% народа в Инете.

Дорисуйте АКБ.

Да и собственно схема на которую Вы заменили тоже безрадостная. Она тоже сетевая. Хоть и двунаправленная.

Я ж написал дорисуйте АКБ.

Полноценную схему нужно найти, я не искал. Рисовать не буду. Если вы знаете принцип работы гибрида, хорошо. Я тоже знаю как он работает. В чем вопрос.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

grid это гибридный инвертор.

---

Человек интересуется покупками Xtender., который "был выбран как устройство у которого порядка 500 настроек."

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я ж написал дорисуйте АКБ.

 

 

Дорисуйте АКБ.

 

Я ж написал дорисуйте АКБ.

Полноценную схему нужно найти, я не искал. Рисовать не буду. Если вы знаете принцип работы гибрида, хорошо. Я тоже знаю как он работает. В чем вопрос.

 

Извините, что отвлек. Я понимаю, что очень много не понимаю. Но разговор без идейный. Пока нового Вы мне не написали. Но и на том спасибо.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

---

Человек интересуется покупками Xtender., который "был выбран как устройство у которого порядка 500 настроек."

 

Там еще порядка 2000 инсталяционных настроек. (www.solarhome.ru/inverter/studer/xtender.htm)

question.gif.20d11007b03cc3ed3b3bdc9b5476498b.gif

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

---

Человек интересуется покупками Xtender., который "был выбран как устройство у которого порядка 500 настроек."

Вы считаете это не правильным решением. Не могли бы дать свои рекомендации. Я готов согласиться на другое устройство, если оно будет выполнять функции которые я хочу. Или повторю вопрос, я готов оплатит консультации по построению схемы под меня. Готов перенести обсуждение в личку.

Господа, остальное говорильня. К сожалению, традиционная на сайте. Все советуют, но никто не берет ответственности за результат.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Извините, что отвлек. Я понимаю, что очень много не понимаю. Но разговор без идейный. Пока нового Вы мне не написали. Но и на том спасибо.

Я так и не понял ваш вопрос или тезис. Я знаю как собрать смонтировать и расчитать систему(монтирую только для себя), а вы мне расказываете разницу в инверторах. Я вам изначально говорил только гибридных инверторах, рисунок я могу убрать.

Гибридный инвертор в ближайшие 2 года покупать не буду, дальше не знаю. Сетевый инвертор я купил для себя. Гибридный не покупаю потому как резервирование мне не нужно(точнее не помешало-бы, но по такой цене не нужно).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я так и не понял ваш вопрос или тезис. Гибридный инвертор в ближайшие 2 года покупать не буду, дальше не знаю. Сетевый инвертор я купил для себя. Гибридный не покупаю потому как резервирование мне не нужно(точнее не помешало-бы, но по такой цене не нужно).

Я думаю, к 8,12 постараюсь выложить концепцию которую я хочу заложить в сою систему. Возможно, услышу критику.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Доброго вечера, друзья!

Автономия это конечно-же замечательно.. Внимательно изучая этот вопрос в инете, я обратил внимание что почти у всех концепция не совсем полная:)

С моей точки зрения, само понятие "дом в чистом поле"-это смертельно опасный риск.Имеются ввиду наши реалии:соседей практически нет, скорая или пожарная, (не дай Бог!) фиг доедут ежели чего, всяческие неблагонадёжные элементы-заходи кто хочешь.. Так ведь? Это-первое.

Второе. Почему уважаемые автономщики забывают упомянуть на чём именно они готовят пищу? и чем греют воду в межсезонье, скажем?

Солнца уже не хватает, коллекторы-ну, может быть.. хотя им ведь тоже энергия нужна на насос. Правильно?

С точки зрения науки, это всё может быть и интересно, но с точки зрения практики-непрактичная игрушка, стоящая как дом, капризная в обслуживании, и требующая глобально других бытовых привычек..

А нафига тогда дом? Пусть и автономный?

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

С моей точки зрения, само понятие "дом в чистом поле"-это смертельно опасный риск.

Смертельно-опасный риск, это сидеть пить чай на балконе во время бомбежки.

Жить и работать на отшибе, вполне устоявшаяся безопасная практика.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я думаю, к 8,12 постараюсь выложить концепцию которую я хочу заложить в сою систему. Возможно, услышу критику.

Хотелось бы увидеть Вашу концепцию, но учтите, что аккумуляторы в гибридном инверторе это расходный материал и их периодически нужно менять, да и к.п.д. Аккуляторной системы со сбросом в сеть намного ниже, поэтому если есть сеть, однозначно считаю для что для Вас лучше всего вариант 3: www.solarhome.ru/pv/pv_grid_systems.htm , но учтите недостаток #2, лично для себя я выбрал вариант 2, здесь всё описано почему: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3149061&postcount=183, кстати, также есть отличные инверторы SMA:

www.solarelectric.com.ua/sunny5048

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Доброго вечера, друзья!

Автономия это конечно-же замечательно..

А нафига тогда дом? Пусть и автономный?

 

Вы говорите абсолютно правильно. Но, для примера есть понятие умный дом. Так вот дом умный если поставили диммер на лампочку и умный если он энергоэффективный. А какой из них умнее.

Потому автономность может подразумевать все факторы которые Вы перечислили и какие либо системы автономные.

На счет отопления и приготовления пищи пример не удачный. Я себе сделал автономку и не завишу от газа хоть он и проходит по улице. При этом не считаю что это автономный дом. То же хочу сделать и с электрикой.

Если будут проработаны системы автономного дома, то каждый сможет себе выбрать то что ему более интеренсо или скомбинировать варианты. Пока же это все в зачаточном состоянии по нескольким причинам. Например 1) не клюнул петух и мало денег на эксперементы. 2) Европе это не интересно, у них высокий социал и развита инфраструктура.

 

Добавлено через 28 минут

Хотелось бы увидеть Вашу концепцию, но учтите, что аккумуляторы в гибридном инверторе это расходный материал и их периодически нужно менять, да и к.п.д. Аккуляторной системы со сбросом в сеть намного ниже, поэтому если есть сеть, однозначно считаю для что для Вас лучше всего вариант 3: www.solarhome.ru/pv/pv_grid_systems.htm , но учтите недостаток #2, лично для себя я выбрал вариант 2, здесь всё описано почему: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3149061&postcount=183, кстати, также есть отличные инверторы SMA:

www.solarelectric.com.ua/sunny5048

Расходность акб это вопрос стоимости системы и времени резервирования. Вот здесь и можно сыграть. Я писал что система должна будет наращиваться по мере необходимости и прихода опыта управления системой. Потому аналитика и визуализация обязательна.

Но я тоже склоняюсь к варианту 3 Вашей первой ссылки. А дальше нужно что бы спец рассказал плюсы и минусы, а также подводные камни. Пока в поиске.

Хотя недостатки этой схемы меня не останавливают. Этом есть несколько причин 1) я хочу что бы после заряда акб излишки энергии уходили на ТЭН и нагревали ТА. Который у меня есть. 2). В схеме нет генератора и не описан алгоритм работы системы при наличии такового и разряженных АКБ и отсутствии солнца. А это не правильно, на мой взгляд. 3) АКБ достались даром. Потому есть возможность проэксперементировать. Это касательно стоимости и заменяемости.

Но Ваша концепция поддержания системы не большой отрезок времени до запуска генератора мне нравится.

Я выбрал хтендеры по причине универсальности и для начала. Как здесь ехидно меня процитировали " за возможность настройки 500 параметров и еще 2000 преднастроек" Это сделано специально что бы не ограничивать проектировщика. Какой итоговый девайс будет я не знаю. Все зависит что подойдет под выбранные мной параметры. Пока вот договорился с Солнечным домом что поеду к ним на консультацию. Наши все бла-бла. Хотя за державу обидно. Кстати списался с фирмой steca. Нет у нас официалов. Может в этом и проблема что не понимают что я хочу.

А нравится мне система на базе RE от того же солар хоума. Но их у нас вообще нет. Тайванцы пообещали поставить если написать чего хочу.

Схему выставлю для обсуждения после консультаций.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы считаете это не правильным решением. Не могли бы дать свои рекомендации.

---

1. Я считаю тратить деньги на безумно дорогую автономную электроэнергию неправильным решением. Если существует возможность подключиться к стационарной сети.

2. Если такая возможность существует (подключиться к стационарной сети), моя рекомендация только одна - забить на всё, что только возможно и согласится на узел учёта.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Seva1964, полностью солидарен, раньше тоже хотелось полной автономии, когда начинал заниматься этим знал про сетевые системы, но тогда закона о подключении к сети не было, когда за полтора года выбросил аккумуляторы, то пришёл к выводу, что когда есть сеть и энергия очень дешёвая, лучше всего, да и экономичней брать энергию оттуда, концепция простая - панели, сетевой инвертор, узел учёта и договор по "зелёному" тарифу, тогда хоть какая то окупаемость будет, в даном предложении аккумулятором огромной ёмкости служит сама сеть: днем залил, ночью взял, также и по временам года: зимой взял, летом отдал намного больше.., это однозначно.

А по поводу автономности (ну когда совсем света нету), необходим грубо говоря бесперебойник, как для компа.

Alex@K, ваша концепция заряжать акумы от панелей считаю неправильна, лучше её продавать по "зелёному" тарифу, а заряжать их от сети (тоесть поддерживать их в буферном режиме), кстати я не зря писал про недостаток #2, а ведь там ясно написано, что мощность хтендера должна быть больше мощности сетевика, а Вы видели 10 кВные Хтендеры , тем более 3-х фазные ..?

Змінено користувачем tosat
  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Seva1964, полностью солидарен, раньше тоже хотелось полной автономии, когда начинал заниматься этим знал про сетевые системы, но тогда закона о подключении к сети не было, когда за полтора года выбросил аккумуляторы, то пришёл к выводу, что когда есть сеть и энергия очень дешёвая, лучше всего, да и экономичней брать энергию оттуда, концепция простая - панели, сетевой инвертор, узел учёта и договор по "зелёному" тарифу, тогда хоть какая то окупаемость будет, в даном предложении аккумулятором огромной ёмкости служит сама сеть: днем залил, ночью взял, также и по временам года: зимой взял, летом отдал намного больше.., это однозначно.

А по поводу автономности (ну когда совсем света нету), необходим грубо говоря бесперебойник, как для компа.

Alex@K, ваша концепция заряжать акумы от панелей считаю неправильна, лучше её продавать по "зелёному" тарифу, а заряжать их от сети (тоесть поддерживать их в буферном режиме), кстати я не зря писал про недостаток #2, а ведь там ясно написано, что мощность хтендера должна быть больше мощности сетевика, а Вы видели 10 кВные Хтендеры , тем более 3-х фазные ..?

Отлично.

Вы рассуждаете если есть гарантированная сеть и нужно высчитать выгодность получения или выдачи энергии в сеть.

А как поступать в случае если сети нет и солнца нет. При это система должна прогарнтировать работу в течении 8 часов, пока я вернусь с работы и запущу дизель. То есть это не выгодность вложения, а обеспечение безопасности.

Упс у меня стоит на 5 квт. его хватает на 4 часа работы системы. проблем с зарядкой. Восстанавливается он очень долго, часов 8. но это обычный серверный упс и приделаны два АКБ по 72 а*час последовательно. Можно конечно поставить зарядку и заряжать их, но пока хватает.

Хтендеры в этом случае выбраны потому как они собираются в схему 3 ф ( с разнесением фаз) и наращиваются по фазе. Так что нет смысла брать один на 10 квт, можно несколько небольших. Но это теоретическая часть. У меня на участок заходит всего 3 кВт. пока хватает.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Про "невыносимые условия для червячков" это вы у Путина наслушались?

Вы слышали как работают ветряки, тога ВАМ надо подойти ипослушать.

ГУЛ СТОИТ сильно успокаювающий....

Людям (соседям) не очень нрвится.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы слышали как работают ветряки, тога ВАМ надо подойти ипослушать.

ГУЛ СТОИТ сильно успокаювающий....

Людям (соседям) не очень нрвится.

t34 ничего о ветряках не знает, не сердитесь на него), написал видно случайно, не подумав.

ТС, извините Бога ради что не по теме, не удержался....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да, они действительно шумят.. 1,5 квТ ветряк, мачта 10 метров, скорость ветра-4-5 М/с, уж не знаю как червякам, но явственный низкочастотный шелест слышен не только возле мачты... Сам слышал:)

И ещё пример из жизни хозяина этого ветряка: не совсем глухое место, но открытое поле рядом с обрывом в лиман:) Сосед ближайший- на другом конце поля, и ещё один рядом, но не живёт там. Прошлой зимой лёг человек спать. Ночью как раз снежок пошёл не слабый. Ну и завалило снаружи и входную, и террасную двери. А на окнах-решётки:) Романтика!

Так, можете смеяться, но хозяин через окно зажигал морской фальшфейер,на огонь которого и пришла помощь с другого конца поля:)

Это я к тому, что даже такие нюансы нужно учитывать при автономии.

Ну, или заднюю дверь делать с открыванием во внутрь..

А место действия красивое, да. Но дикое:)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А как поступать в случае если сети нет и солнца нет. При это система должна прогарнтировать работу в течении 8 часов, пока я вернусь с работы и запущу дизель. То есть это не выгодность вложения, а обеспечение безопасности.

Упс у меня стоит на 5 квт. его хватает на 4 часа работы системы. проблем с зарядкой. Восстанавливается он очень долго, часов 8. но это обычный серверный упс и приделаны два АКБ по 72 а*час последовательно. Можно конечно поставить зарядку и заряжать их, но пока хватает.

Хтендеры в этом случае выбраны потому как они собираются в схему 3 ф ( с разнесением фаз) и наращиваются по фазе. Так что нет смысла брать один на 10 квт, можно несколько небольших. Но это теоретическая часть. У меня на участок заходит всего 3 кВт. пока хватает.

Для начала хотел спросить: у вас 3 фазы или одна ?

Чтобы у вас серверный упс работал 8 часов нужно увеличить ёмкость аккумуляторов мин. в 4 раза и поставить внешнюю зарядку, но этот вариант мне не нравится именно из-за аккумуляторов, почему, я описывал ранее (по ссылке выше).

Наилучшим решением, наверное, будет инверторный генератор с автозапуском управляемый Хтендером, SMA или Re comby +, вот только меня удивляет почему у вас свет отключают на 8 часов..

P.S. Кстати по классификации эти инверторы батарейные, к гибридным они никакого отношения не имеют, но тем не менее именно применение сетевого инвертора даёт max. К.п.д

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Для начала хотел спросить: у вас 3 фазы или одна ?

Чтобы у вас серверный упс работал 8 часов нужно увеличить ёмкость аккумуляторов мин. в 4 раза и поставить внешнюю зарядку, но этот вариант мне не нравится именно из-за аккумуляторов, почему, я описывал ранее (по ссылке выше).

Наилучшим решением, наверное, будет инверторный генератор с автозапуском управляемый Хтендером, SMA или Re comby +, вот только меня удивляет почему у вас свет отключают на 8 часов..

P.S. Кстати по классификации эти инверторы батарейные, к гибридным они никакого отношения не имеют, но тем не менее именно применение сетевого инвертора даёт max. К.п.д

 

Три. Но есть только один потребитель которому нужно??? Гарантированное питание ТН. Я писал выше дилема: продать- купить 1 ф или резервировать этот. Система сделана так что можно всю нагрузку как раскидать по фазам так и собрать на одной, двух.

А почему в четыре. Система потребляет в среднем 400 ватт. Упс 5 кватт, даже с учетом потерь должно хватать родных. Зарядка нужна, но пока упс справляется сам. На сколько хватит, вопрос. Посмотрим.

Я тоже склояняюсь к этим вариантам. Но если проектировать то полную систему с возможностью ступенчатого построения. Либо по функциям, либо по мощности наращивать.

Аварии никто не отменял. Два три раза в году свет пропадает на 1-3 суток это происходит или в жару, или в мороз. А мне это не нравится. У меня система отопления в основном из насосов состоит. Вот их крутить и нужно.

Я не буду спорить по поводу гибридных и батарейных. В статье которую приводил они даны как гибридные и описано почему ( подмес, заряд со входа) могу ошибаться. Я в начале пути. Главная задача это безопасность а не получение прибыли. В моем случае. Вроде как все договорено и я планирую получить на многие вопросы ответы уже в ближайшее время.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Здесь дилемма. У меня один потребитель 3-х фазный ТН. И вопрос, либо резервировать его на дизеле, либо продать купить 1-но фазный ( как вариант переделать этот), либо строить трех фазную систему.

Насос вайлант. Под мои задачи мало подходит. У него закрытые мозги и нет возможности их отключить. В результате мне в системе нужно чтоб реагировал только на температуру в доме а он еще и анализирует наружную.

Мое мнение - переделать на однофазный (из другой вашей темы так понял, что ТН уже стоит давно, значит не воздушник и не инвертор - грунтовый ТН. Судя из обвязки его в системе, он работает в основном на ГВС, а т.к. 3-ф скорее всего мин. 10 кВт, то тут можно поиграться с переделкой, уменьшив мощность компрессора под его потребности, и соответственно уменшив изначальные расчеты в обеспечении его резервным эл... ну как идея). У вайланта, впрочем как и у практически всех ТН есть возможность управлять им извне (учитывая ваш умный дом, возможность мониторинга и изменения) по обычным контактам на Вкл и Выкл, даже если у него какие-то особые мозги без возможности вмешаться - выкинуть их, и внедрить любой контроллер, более подходящий.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...