Пий Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 так. згидно Википедии доля ветроэнергетики Дании равна таки 42%/ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 Но при чем тут тарифы-неведомо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 так. згидно Википедии доля ветроэнергетики Дании равна таки 42%/ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8 Но при чем тут тарифы-неведомо. Да ну??? Неужели такое может быть? 4,3% звучит куда реальнее Угля 17% - вот бы датчане удивились У них уголь сжигает от силы 20-30 теплиц - всё - после 2025 уже никто его сжигать не будет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 Да ну??? Неужели такое может быть? 4,3% звучит куда реальнее Это вопрос к Википедии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 Это вопрос к Википедии. Википедия все правильно написала Вопрос к амбусадору откуда у него такие данные - там еще один продвинутый пользователь и модератор успели отблагодарить за "реальную" статистику Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 Википедия все правильно написала А откуда у Вас эта цифра? Нешто не с Википедии? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 А откуда у Вас эта цифра? Нешто не с Википедии? Нет Из повседневной жизни Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 Вы там живете?В Дании? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 Вы там живете?В Дании? Занавес... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 Мне надоело - покидаю тему Занавес... Это уже окончательно? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 6 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2016 Англичане уходят не прощаясь... Одесситы прощаются и не уходят.. Похоже датчане только угрожают уходом.:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Не знаю. «Станьте ёжиками.» Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
амбусадор Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 (змінено) Вопрос к амбусадору откуда у него такие данные Дуркуем? Там же в углу написано – Lawrence Livermore National Laboratory Если вы не знаете кто это и почему именно им можно верить (в отличие от википедии) – то я вам не доктор. Угля 17% - вот бы датчане удивились У них уголь сжигает от силы 20-30 теплиц - всё - после 2025 уже никто его сжигать не будет Забористая трава в ваших теплицах растет В 2013 г. Дания экспортировала (очепятался, попутал, спасибо за подсказуку, исправил) импортировала 4.3 млн. тн. угля. Почти по тонне на каждого жителя страны. И это все ушло на отопление десятка теплиц??? Вот как вам после всей этой хрени/срани можно верить хоть в запятой? згидно Википедии доля ветроэнергетики Дании равна таки 42%/ Википедия в качестве источника ссылается на вот этот отчет. Ну и где там про 42% ?. Ткните носом. - Как считали, по каким методикам, что учитывали, что за скобками, каков КИУМ, что там с AFUE. И таких вопросов сразу возникнет миллион. Да как вообще можно соотносить данные разных стран, и сопоставлять их, если в одних к.п.д. считается по низшей теплоте сгорания, а в других – по высшей? Как вообще можно сравнивать Гигакаллорию с киловатчасом? Для продавца дровяных печек колхозникам все эти вопросы не существенны, достаточно агиток надерганных из рекламных буклетов. Для принятия управленческих решений на миллионы долларов – эти вопросы становятся определяющими т.к. они определяют тенденции и завтрашний день. Потому то и возникла методология, когда разрозненные и разноформатные данные сводятся сначала в единый энергетический формат (Джоули). А потом уже проводятся с этой единообразной информацией какие либо статистические операции. Пионером и безусловным авторитетом в такого рода подходе к оценке энергетической статистики несомненно является LLNL – им правительство США поручило это делать для собственного стратегического планирования. Небольшие крохи от этих исследований выкладываются в открытый доступ – умному будет достаточно. По методологии LLNL написано несколько монографий, защищено больше сотни диссертаций. Кстати только в одну Сенкей-диаграмму для Дании, что я привел выше, вложен труд примерно 12 человеколет по обработке около 800 Мб различной статистической информации. Змінено 7 липня 2016 користувачем амбусадор попутал экспорт с импортом. очепятался. посыпаю голову пеплом. спасибо за подсказку 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LostEg Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Дуркуем? Там же в углу написано – Lawrence Livermore National Laboratory Если вы не знаете кто это и почему именно им можно верить (в отличие от википедии) – то я вам не доктор. Забористая трава в ваших теплицах растет В 2013 г. Дания экспортировала 4.3 млн. тн. угля. Почти по тонне на каждого жителя страны. И это все ушло на отопление десятка теплиц??? Амбасадор вы немножечко тугой... экспортировала это отправила за пределы своей страны. А не спалила в своей... и данные в вашей таблице максимум с 2012 года. Более свежих нет? Тогда зачем этот маразм? Или вы думаете что за четыре года у таких ребят ничего не меняеться как у нас за 25 лет? Второй раз лепите старую статистику. П. С. Не считаю что в посте есть оскорбление амбасадора так как он немножечко тугой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Второй раз лепите старую статистику. Дык вываливайте свежую, не тугую! :D Слабо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
амбусадор Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Амбасадор вы немножечко тугой... экспортировала это отправила за пределы своей страны. А не спалила в своей... Виноват, каюсь, посыпаю голову пеплом – очепятался. Исправил. Спасибо за внимание. От лица службы объявляю благодарность и данные в вашей таблице максимум с 2012 года. Более свежих нет?. Это ПОСЛЕДНИЕ официальные данные, обнародованные датским энергетическим агентством. Более свежих официальных данных, даже в Дании нет, чего ж вы от меня хотите? А обсуждать неофициальную информацию, кочующую в СМИ непонятно чьего авторства и сомнительной достоверности (типа высказываний Viks) – увольте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Все уже до школьника понимают что тарифы неподъемные и будут расти - но отказываться от дорогого газа - нет - ни в коем разе Вы еще предложите жителям Дальнего востока отказаться от красной икры в пользу альтернативной сои или какой-нить другой хрени. Викс, прилежные школьники в Украине тож понимают, что климат Дании не идет ни в какое сравнение с украинским, площадь Дании в 15 раз меньше Украины, а кол-во население чуть поболее киевской области. Неужто в Дании ветряки стоят на плодородных землях? Согласно данным, Газпром каждый год увеличивает экспорт газа в Европу, и тенденция будет сохраняться. Ежли Газпром в один миг прекратит поставки газа, а Украина и остальные, поставки щепы/пеллет/дров/угля - сколько протянет Европа на альтернативной энергетике? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
амбусадор Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Викс, прилежные школьники в Украине тож понимают, что климат Дании не идет ни в какое сравнение с украинским Прилежные школьники может и понимают, но Викс, похоже нет, раз избрал для сравнения такую «неудобную» в климатическом плане страну, как Дания. Ну на этом все начинающие менеджеры по продажам палятся ;) По климатическим параметрам Дания – 7-8 климатическая зона. Украина-же – 5-6, в Крыму немножко 7 зоны и совсем капельку (в ЮБК) – восьмой. В Дании можно зимой щепками протопить и будет айс. У нас же нужен Камаз дров, а то и два. Если сохранятся нынешние темпы впаривания народу дровяных котлов, то через пару лет у нас лесов вообще не останется. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
юрище Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Прилежные школьники может и понимают, но Викс, похоже нет, раз избрал для сравнения такую «неудобную» в климатическом плане страну, как Дания. Ну на этом все начинающие менеджеры по продажам палятся ;) По климатическим параметрам Дания – 7-8 климатическая зона. Украина-же – 5-6, в Крыму немножко 7 зоны и совсем капельку (в ЮБК) – восьмой. В Дании можно зимой щепками протопить и будет айс. У нас же нужен Камаз дров, а то и два. Если сохранятся нынешние темпы впаривания народу дровяных котлов, то через пару лет у нас лесов вообще не останется. Воистину молодец!! Так тут лесоСжигателей еще никто не дрючил. У нас уже леса просвечиваються. А карту ща распечатую есть кому носом потыкать! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Наброшу и я. Климат Копенгагена. Климат Харькова. Зима ну совсем одинаковая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 П. С. Не считаю что в посте есть оскорбление амбасадора так как он немножечко тугой. Не поставь он Вам "спасибо",я б так не думал. Ну раз он согласен-так и быть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Наброшу и я. Климат Копенгагена. Климат Харькова. Зима ну совсем одинаковая. Среднегодовая отличается на 1 градус. Возьмите Швецию там зима холодная - у них альтернативка тоже развита - и у них есть атомные как и в Украине Чтобы ничего не делать можно найти мульен отмазок У нас и так приближался колапс ЖКХ А с теперешними ценами на газ - он только ускорится - население не смогут расчитываться с теплоцентралями, а те не смогут расчитаться с НафтоГаз Вместо субсидирования населения цен реверсного газа - лучше вкладывать в дешевые местные биорессурсы Реформы по энергоэфективности - утепление - децентрализация - замена теплопроводов - альтернативное - более дешевое топливо (солома, щепа, агропеллеты, торф, ТБО...) Торфяники под Киевом каждый год тлеют - в городе неделями дышать невозможно В лесах частенько возникают пожары - почему? Финансирование есть - мозгов и желания что-то делать у чиновников нет Так и живем - последние 25 лет - ни туда ни сюда Раньше не могли бюджет принять пока Масква не назовет цену газа Теперь ждем кредитов МВФ как манны небесной Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Финансирование есть - мозгов и желания что-то делать у чиновников нет Так и живем - последние 25 лет - ни туда ни сюда Раньше не могли бюджет принять пока Масква не назовет цену газа Теперь ждем кредитов МВФ как манны небесной Шо ж Вам так не повезло то шо ни туда ни сюда? Возвращайтесь... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Расшевелю немного клуб свидетелей сторонников "справедливых рыночных цен" (а то Viks соломой тему увел далеко в сторону) - обнаружена ОДНА из тысяч, наверное, дырок в ведре Нафтогаза. Дырка правда так ничего по размерам - порядка 1 млрд.грн, но в НГ по тысячам никто не ворует. "Генпрокуратура розкрила ще одну схему розкрадання газу: сума збитків сягає 1 млрд грн" glavcom.ua/news/genprokuratura-rozkrila-shche-odnu-shemu-rozkradannya-gazu-suma-zbitkiv-syagaje-1-mlrd-grn-360460.html И все это - в тарифы, в тарифы, тарифы... А для лоха элохтората - телевизор с 10-минутками премьера. Не, ну в самом деле, не проводить же аудит прокладки типа НГ... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nobel Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 то все звісно "добре"..сміттям палити, щепами і т.д...утеплятися а що робити в квартирі, де централізоване опалення?? от вже цієї зими за 4к в Тернополі в мене буде тільки 2570грн за опалення + газ, ел, інтернет, ЖЕК, вода..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
амбусадор Опубліковано: 7 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2016 Наброшу и я. Климат Копенгагена. Климат Харькова. Зима ну совсем одинаковая. Из этой википедийной цифири толком что-то понять сложно. Она скорей для туристов. В строительной теплофизике существует такое понятие как ГСОП. Это наиболее объективный комплексный параметр характеризующий параметры климата с точки зрения отопительных параметров. Из-за того, что отечественная методология подсчета ГСОП отлична от западной, воспользоваться ею для сравнительно-оценочного квалификации климатических параметров с зарубежными странами не представляется возможным. Поэтому воспользуемся методологией NASA (они преподробнейше мониторят климатические параметры всей планеты для моделирования полетов объектов с обеспечением заданной точности попадания – ну вы поняли). Для Копенгагена HDD0 (количество часов в году, когда температура ниже 0 градусов) – 97 часов HDD0 Харьков – 726 HDD0 Ялта – 38 HDD0 Симферополь – 62 HDD Джанкой - 129 т.е. если сравнивать Копенгаген и Харьков по климатическому параметру NASA HDD0 то в Харькове холодней в 7.5 раза чем в Копенгагене. Короче климат Копенгагена это как наше где-то между Симферополем и Джанкоем. Если обратиться к крымскому опыту то они там вообще веточками/палочками топят. Так-же и в Копенгагене. По HDD10 и HDD18 разница будет не столь ошеломляюща, но она есть и не учитывать ее может только менеджер по продажам дровяных котлов. А любой здравомыслящий человек должен сразу начинать задавать вопросы баловаться можно тут - NASA Surface Meteorology and Solar Energy 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз