7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Пий]

так.

згидно Википедии доля ветроэнергетики Дании равна таки 42%/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

 

Но при чем тут тарифы-неведомо.

[Viks]

так.

згидно Википедии доля ветроэнергетики Дании равна таки 42%/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

 

Но при чем тут тарифы-неведомо.

 

Да ну??? Неужели такое может быть? 4,3% звучит куда реальнее

Угля 17% - вот бы датчане удивились

У них уголь сжигает от силы 20-30 теплиц - всё - после 2025 уже никто его сжигать не будет

[Пий]

Да ну??? Неужели такое может быть? 4,3% звучит куда реальнее

Это вопрос к Википедии.

[Viks]

Это вопрос к Википедии.

 

Википедия все правильно написала

Вопрос к амбусадору откуда у него такие данные - там еще один продвинутый пользователь и модератор успели отблагодарить за "реальную" статистику

[Пий]

Википедия все правильно написала

А откуда у Вас эта цифра?

Нешто не с Википедии?

[Viks]

А откуда у Вас эта цифра?

Нешто не с Википедии?

 

Нет

Из повседневной жизни

[Пий]

Вы там живете?В Дании?

[Viks]

Вы там живете?В Дании?

 

Занавес...

[Пий]

Мне надоело - покидаю тему

 

Занавес...

Это уже окончательно?

[Прохожий]

Англичане уходят не прощаясь... Одесситы прощаются и не уходят..

Похоже датчане только угрожают уходом.:D

[AndyAntonov]

Не знаю.

«Станьте ёжиками.»

[амбусадор]

Вопрос к амбусадору откуда у него такие данные

Дуркуем?

Там же в углу написано – Lawrence Livermore National Laboratory

Если вы не знаете кто это и почему именно им можно верить (в отличие от википедии) – то я вам не доктор.

 

Угля 17% - вот бы датчане удивились

У них уголь сжигает от силы 20-30 теплиц - всё - после 2025 уже никто его сжигать не будет

Забористая трава в ваших теплицах растет

В 2013 г. Дания экспортировала (очепятался, попутал, спасибо за подсказуку, исправил) импортировала 4.3 млн. тн. угля. Почти по тонне на каждого жителя страны. И это все ушло на отопление десятка теплиц???

Вот как вам после всей этой хрени/срани можно верить хоть в запятой?

 

згидно Википедии доля ветроэнергетики Дании равна таки 42%/

Википедия в качестве источника ссылается на вот этот отчет. Ну и где там про 42% ?. Ткните носом.

 

- Как считали, по каким методикам, что учитывали, что за скобками, каков КИУМ, что там с AFUE. И таких вопросов сразу возникнет миллион.

Да как вообще можно соотносить данные разных стран, и сопоставлять их, если в одних к.п.д. считается по низшей теплоте сгорания, а в других – по высшей? Как вообще можно сравнивать Гигакаллорию с киловатчасом?

 

Для продавца дровяных печек колхозникам все эти вопросы не существенны, достаточно агиток надерганных из рекламных буклетов. Для принятия управленческих решений на миллионы долларов – эти вопросы становятся определяющими т.к. они определяют тенденции и завтрашний день.

 

Потому то и возникла методология, когда разрозненные и разноформатные данные сводятся сначала в единый энергетический формат (Джоули). А потом уже проводятся с этой единообразной информацией какие либо статистические операции. Пионером и безусловным авторитетом в такого рода подходе к оценке энергетической статистики несомненно является LLNL – им правительство США поручило это делать для собственного стратегического планирования. Небольшие крохи от этих исследований выкладываются в открытый доступ – умному будет достаточно.

По методологии LLNL написано несколько монографий, защищено больше сотни диссертаций. Кстати только в одну Сенкей-диаграмму для Дании, что я привел выше, вложен труд примерно 12 человеколет по обработке около 800 Мб различной статистической информации.

Змінено 7 липня 2016 користувачем амбусадор
попутал экспорт с импортом. очепятался. посыпаю голову пеплом. спасибо за подсказку

[LostEg]

Дуркуем?

Там же в углу написано – Lawrence Livermore National Laboratory

Если вы не знаете кто это и почему именно им можно верить (в отличие от википедии) – то я вам не доктор.

 

 

Забористая трава в ваших теплицах растет

В 2013 г. Дания экспортировала 4.3 млн. тн. угля. Почти по тонне на каждого жителя страны. И это все ушло на отопление десятка теплиц???

 

 

Амбасадор вы немножечко тугой... экспортировала это отправила за пределы своей страны. А не спалила в своей... и данные в вашей таблице максимум с 2012 года. Более свежих нет? Тогда зачем этот маразм? Или вы думаете что за четыре года у таких ребят ничего не меняеться как у нас за 25 лет?

Второй раз лепите старую статистику.

П. С. Не считаю что в посте есть оскорбление амбасадора так как он немножечко тугой.

[Сергей НСТ]

Второй раз лепите старую статистику.

 

Дык вываливайте свежую, не тугую! :D Слабо?

[амбусадор]

Амбасадор вы немножечко тугой... экспортировала это отправила за пределы своей страны. А не спалила в своей...

Виноват, каюсь, посыпаю голову пеплом – очепятался. Исправил.

Спасибо за внимание.

От лица службы объявляю благодарность

 

и данные в вашей таблице максимум с 2012 года. Более свежих нет?.

Это ПОСЛЕДНИЕ официальные данные, обнародованные датским энергетическим агентством. Более свежих официальных данных, даже в Дании нет, чего ж вы от меня хотите?

 

А обсуждать неофициальную информацию, кочующую в СМИ непонятно чьего авторства и сомнительной достоверности (типа высказываний Viks) – увольте.

[SON]

Все уже до школьника понимают что тарифы неподъемные и будут расти - но отказываться от дорогого газа - нет - ни в коем разе

Вы еще предложите жителям Дальнего востока отказаться от красной икры в пользу альтернативной сои или какой-нить другой хрени.

Викс, прилежные школьники в Украине тож понимают, что климат Дании не идет ни в какое сравнение с украинским, площадь Дании в 15 раз меньше Украины, а кол-во население чуть поболее киевской области.

Неужто в Дании ветряки стоят на плодородных землях?

Согласно данным, Газпром каждый год увеличивает экспорт газа в Европу, и тенденция будет сохраняться.

Ежли Газпром в один миг прекратит поставки газа, а Украина и остальные, поставки щепы/пеллет/дров/угля - сколько протянет Европа на альтернативной энергетике?

[амбусадор]

Викс, прилежные школьники в Украине тож понимают, что климат Дании не идет ни в какое сравнение с украинским

Прилежные школьники может и понимают, но Викс, похоже нет, раз избрал для сравнения такую «неудобную» в климатическом плане страну, как Дания. Ну на этом все начинающие менеджеры по продажам палятся ;)

По климатическим параметрам Дания – 7-8 климатическая зона.

Украина-же – 5-6, в Крыму немножко 7 зоны и совсем капельку (в ЮБК) – восьмой.

 

В Дании можно зимой щепками протопить и будет айс. У нас же нужен Камаз дров, а то и два. Если сохранятся нынешние темпы впаривания народу дровяных котлов, то через пару лет у нас лесов вообще не останется.

[юрище]

Прилежные школьники может и понимают, но Викс, похоже нет, раз избрал для сравнения такую «неудобную» в климатическом плане страну, как Дания. Ну на этом все начинающие менеджеры по продажам палятся ;)

По климатическим параметрам Дания – 7-8 климатическая зона.

Украина-же – 5-6, в Крыму немножко 7 зоны и совсем капельку (в ЮБК) – восьмой.

 

В Дании можно зимой щепками протопить и будет айс. У нас же нужен Камаз дров, а то и два. Если сохранятся нынешние темпы впаривания народу дровяных котлов, то через пару лет у нас лесов вообще не останется.

 

Воистину молодец!! Так тут лесоСжигателей еще никто не дрючил. У нас уже леса просвечиваються. А карту ща распечатую есть кому носом потыкать!

[AndyAntonov]

Наброшу и я.

Климат Копенгагена.

Климат Харькова.

Зима ну совсем одинаковая.

[Пий]

П. С. Не считаю что в посте есть оскорбление амбасадора так как он немножечко тугой.

Не поставь он Вам "спасибо",я б так не думал.

Ну раз он согласен-так и быть.

[Viks]

Наброшу и я.

Климат Копенгагена.

Климат Харькова.

Зима ну совсем одинаковая.

 

Среднегодовая отличается на 1 градус.

Возьмите Швецию там зима холодная - у них альтернативка тоже развита - и у них есть атомные как и в Украине

Чтобы ничего не делать можно найти мульен отмазок

У нас и так приближался колапс ЖКХ

А с теперешними ценами на газ - он только ускорится - население не смогут расчитываться с теплоцентралями, а те не смогут расчитаться с НафтоГаз

Вместо субсидирования населения цен реверсного газа - лучше вкладывать в дешевые местные биорессурсы

 

Реформы по энергоэфективности

- утепление

- децентрализация

- замена теплопроводов

- альтернативное - более дешевое топливо (солома, щепа, агропеллеты, торф, ТБО...)

Торфяники под Киевом каждый год тлеют - в городе неделями дышать невозможно

В лесах частенько возникают пожары - почему?

 

Финансирование есть - мозгов и желания что-то делать у чиновников нет

Так и живем - последние 25 лет - ни туда ни сюда

Раньше не могли бюджет принять пока Масква не назовет цену газа

Теперь ждем кредитов МВФ как манны небесной

[Прохожий]

 

Финансирование есть - мозгов и желания что-то делать у чиновников нет

Так и живем - последние 25 лет - ни туда ни сюда

Раньше не могли бюджет принять пока Масква не назовет цену газа

Теперь ждем кредитов МВФ как манны небесной

 

Шо ж Вам так не повезло то шо ни туда ни сюда? Возвращайтесь...

[LM]

Расшевелю немного клуб свидетелей сторонников "справедливых рыночных цен" (а то Viks соломой тему увел далеко в сторону) - обнаружена ОДНА из тысяч, наверное, дырок в ведре Нафтогаза. Дырка правда так ничего по размерам - порядка 1 млрд.грн, но в НГ по тысячам никто не ворует.

"Генпрокуратура розкрила ще одну схему розкрадання газу: сума збитків сягає 1 млрд грн"

glavcom.ua/news/genprokuratura-rozkrila-shche-odnu-shemu-rozkradannya-gazu-suma-zbitkiv-syagaje-1-mlrd-grn-360460.html

И все это - в тарифы, в тарифы, тарифы... А для лоха элохтората - телевизор с 10-минутками премьера.

Не, ну в самом деле, не проводить же аудит прокладки типа НГ...

[Nobel]

то все звісно "добре"..сміттям палити, щепами і т.д...утеплятися

 

а що робити в квартирі, де централізоване опалення??

 

от вже цієї зими за 4к в Тернополі в мене буде тільки 2570грн за опалення + газ, ел, інтернет, ЖЕК, вода.....

[амбусадор]

Наброшу и я.

Климат Копенгагена.

Климат Харькова.

Зима ну совсем одинаковая.

Из этой википедийной цифири толком что-то понять сложно. Она скорей для туристов.

В строительной теплофизике существует такое понятие как ГСОП. Это наиболее объективный комплексный параметр характеризующий параметры климата с точки зрения отопительных параметров.

Из-за того, что отечественная методология подсчета ГСОП отлична от западной, воспользоваться ею для сравнительно-оценочного квалификации климатических параметров с зарубежными странами не представляется возможным.

Поэтому воспользуемся методологией NASA (они преподробнейше мониторят климатические параметры всей планеты для моделирования полетов объектов с обеспечением заданной точности попадания – ну вы поняли).

 

Для Копенгагена HDD0 (количество часов в году, когда температура ниже 0 градусов) – 97 часов

HDD0 Харьков – 726

HDD0 Ялта – 38

HDD0 Симферополь – 62

HDD Джанкой - 129

 

т.е. если сравнивать Копенгаген и Харьков по климатическому параметру NASA HDD0 то в Харькове холодней в 7.5 раза чем в Копенгагене.

Короче климат Копенгагена это как наше где-то между Симферополем и Джанкоем. Если обратиться к крымскому опыту то они там вообще веточками/палочками топят. Так-же и в Копенгагене.

 

По HDD10 и HDD18 разница будет не столь ошеломляюща, но она есть и не учитывать ее может только менеджер по продажам дровяных котлов. А любой здравомыслящий человек должен сразу начинать задавать вопросы

 

баловаться можно тут - NASA Surface Meteorology and Solar Energy