7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[red baron]

Одному уже фотографировал открытый склад со щепой возле био ТЭЦ

Мне еще и ветряки с фундаментами сфотографироаать?

Я откуда знаю что вы там видели - может аграрии боялись поливалки включать вблизи... может еще что? Где это было в Херсонской обл?

 

Николаевская обл. Недалеко Рыбаковка....

системой подачи воды на поливалки там и не пахнет

[Korni]

....У меня кума работает на сименс-винд

И знакомый на ДОНГ ставит и обслуживает ветряки в море..

Вы лучше кумовьями не меряйтесь

 

И при чём тут ветер?! В Дании ветреных зон и дней гораздо больше, чем у нас.

[SON]

И при чём тут ветер?! В Дании ветреных зон и дней гораздо больше, чем у нас.

И знакомый на ДОНГ ставит и обслуживает ветряки в море

Осталась самая малость - выкопать море, либо заставить плодородные земли ветряками. И пох, шо там ничо расти расти не будет. :D

[Romcheg]

Так і зараз 35 копійок вночі, чим я і користуюсь.

 

сколько киловат в месяц по такой цене получается?

[v.ard]

Кто-нибудь знает что за "Група споживання" появилась в кабинете?

 

Скрин:

 

 

[barsa]

Начали топить с 01.11.2016. До 16.11.2016 температуру поддерживали около +13-+15, а с 16 ноября когда родился ребенок, пришлось добавить. Теперь везде температура +17-+18, а в детской дотапливаем конвекторами.

Отапливаемая площадь около 80 м2.

За ноябрь 227 кубов. Электричество еще не считал.

В декабре думаю с легкостью перевалит за 300.

 

З.Ы. летом ГВС+плита потребляет около 24-27 кубов, так что в этом месяце на отопление ушло около 200.

 

 

13-15 градусов? Вы что, "морж"? Как говорил Станиславский - не верю!

[Kostjantyn]

Кто-нибудь знает что за "Група споживання" появилась в кабинете......

Это уже спрашивали в другой теме

Скажите, кто-нибудь понял, что за новая фигня вылезла в личном кабинете про Абонетов по группам потребления и коэффициенты? Что это за группы я разобралась, а вот куда лепятся эти коэффициенты? Когда и где их учитывают?

 

Эти коэф-ты были всегда. Они используются в основном для домов без счетчиков или для домов со счетчиками, по которым не были переданы фактические показания. Просто теперь они отображены в кабинете, чтоб люди знали откуда беруться и как считаются "розрахункови" показания счетчика.

Вот ссылка, где подробно расписано что это такое

[Alex_kr]

Кто-нибудь знает что за "Група споживання" появилась в кабинете?

 

Скрин:

 

[ATTACH]541038[/ATTACH]

 

 

тут

104.ua/ua/gas-and-money/id/rozrahunki-za-spozhitij-prirodnij-gaz-za-novimi-pr-17071

[Мастерская д]

У меня как раз газ есть.

ЗЫ Не пойму чего-то: последние несколько дней расход газа существенно вырос (не менее трети), при том что потеплело. Или это реакция на штормовой ветер?

 

Аналогично, тоже грешу на ветер.

[barsa]

Как-то прохладно)

 

Вчера ночью была какая-то фигня, на улице было не очень холодно (до 4 мороза), но почему-то всю ночь не мог догреть до 20 на термостате, в итоге за ночь сжег 10 кубов. При такой погоде это 80% суточного нормального расхода)

 

Начал экспериментировать с режимами работы котла, но идиотизм моей отопительной системы (теплый пол первого этажа и радиаторы второго отапливаются из одного источника, отдельно не регулируются, даже подачу на второй этаж нельзя перекрыть) существенно меня в экспериментах ограничивает)

 

Сначала пробовал режим "каждые 15 минут каждый час" - на втором этаже прекрасно, радиаторы как раз набирают 50 градусов за 15 минут и потом остывают, но холодно внизу, т.к. теплый пол за 15 минут не прогревается. Сейчас тестирую режим "4 часа подряд" - внизу очень неплохо, но наверху радиаторы явно не успевают температуру отдавать, а сейчас выключится - внизу теплый пол будет отдавать еще долго, а вверху быстро похолодает.

 

Чувствую, что просто забью болт, и будь что будет :D

Ну так прикрутить батареи 2-го этажа,пару-тройку дней поиграться, потому что за одинь день не сбалансируете. Либо поставить термоголовки.

[AndyAntonov]

К повышенному расходу газа в межсезонье и подборе котлов избыточной мощности

Этот как раз не ибыточный. Про проблему низкого КПД атмосферников я в курсе, и подбирал без «запаса». Но он же при более высокой температуре за бортом газа сожрал больше, чем при более низкой.

[madmancf]

Ну так прикрутить батареи 2-го этажа,пару-тройку дней поиграться, потому что за одинь день не сбалансируете. Либо поставить термоголовки.

 

Ну тогда наверху будет еще холоднее, а результата ноль.

 

Понимаете, проблема в том, что и на теплый пол первого этажа, и на радиаторы второго подается с одной гребенки. Термостат висит на первом этаже, настроен скажем на +20. Вот сейчас температура за ночь упала до 19, котел греет. Температура теплоносителя 45-50 градусов, он себе стабильно работает часа полтора-два (в морозы до 3-4 часов), дальше пол начинает отдавать тепло и котел выключается. Вот эти полтора часа наверху тоже тепло, т.к. радиаторы греют. Затем несколько часов (от 2-4 при морозах до 12-15 при +5-7) котел не работает, т.к. пол отдает тепло и термостат не срабатывает, а вот наверху становится холодно. И в период нагрева я не могу на радиаторы дать 70 градусов, скажем, для более интенсивного прогрева помещения, т.к. в ТП такую температуру подавать нельзя.

 

Вот и хрен пойми, что делать, и какой дятел так придумал.

[sov1178]

Вот и хрен пойми, что делать

Поставить узел подмеса на ТП.

[madmancf]

Поставить узел подмеса на ТП.

 

Думал об этом. Но получается, что так котел будет работать дольше и на большей мощности.

 

Кстати, а как ставить? Гребенка подачи, гребенка обратки, в каждой по 5 труб, 4 на контуры пола (с барашками), один контур еще и завоздушен походу, т.к. подача такая же как у других, а обратка холодная, и труба без барашка на отопление второго этажа.

[sov1178]

Думал об этом. Но получается, что так котел будет работать дольше и на большей мощности.

Такого быть не может - закон сохранения энергии никто не отменял, поэтому если котел будет работать дольше на бОльшей мощности, то при неизменном отапливаемом доме/погоде в нем будет теплее , соответственно, если в нем будет та же температура, то и котел будет работать +- также. Несколько упрощенно, но недалеко от реальности.

 

Кстати, а как ставить? Гребенка подачи, гребенка обратки, в каждой по 5 труб, 4 на контуры пола (с барашками), один контур еще и завоздушен походу, т.к. подача такая же как у других, а обратка холодная, и труба без барашка на отопление второго этажа.

Отопление второго этажа придется отделить от теплого пола. Как это сделать с минимальными переделками нужно смотреть на месте - может по фото что-то подскажут в разделе сантехники, но для этого нужно понимание с Вашей стороны как оно работает, как должно работать и что для этого нужно сделать.

 

Можете попробовать просто прикрыть теплый пол "барашками" - проток теплоносителя через него уменьшится, через батареи увеличится, соответственно мощность перераспределится на батареи второго этажа, но по полу может выйти сильно неравномерное распределение температуры или зебра, ибо это не тот режим на который рассчитывают ТП.

 

P.S. Я бы без четкого понимания "что делать" зимой "революцию" в системе отопления не начинал бы - как-то же оно греет, а по весне/лету переделаете в спокойной обстановке. Пока же у Вас есть время во всем разобраться и подготовиться

[madmancf]

если котел будет работать дольше на бОльшей мощности, то при неизменном отапливаемом доме/погоде в нем будет теплее , соответственно, если в нем будет та же температура, то и котел будет работать +- также. Несколько упрощенно, но недалеко от реальности.

 

А не может быть так, что его мощность при этом будет избыточна, т.е. теплоотбор окружающей среды будет недостаточным? Он на 45-50 выходит буквально за 3-4 минуты, после чего модулирует на минимальную (наверное) мощность и держит так час-два-три.

 

проток теплоносителя через него уменьшится, через батареи увеличится, соответственно мощность перераспределится на батареи второго этажа

 

Так проблем с "мощностью" на втором этаже нет - батареи "горячие" в рамках 50 градусов уже через 5-7 минут после включения котла. Когда усиливаются морозы, котел греет ТП чаще, и наверху соответственно теплее, т.к. батареи работают дольше))

 

P.S. Я бы без четкого понимания что делать зимой "революцию" в системе отопления не начинал бы.

 

Я в своем уме Но весной хочу что-то изменить, т.к. меня этот идиотизм уже вторую зиму бесит.

[-electron-]

Думал об этом. Но получается, что так котел будет работать дольше и на большей мощности.

 

Кстати, а как ставить? Гребенка подачи, гребенка обратки, в каждой по 5 труб, 4 на контуры пола (с барашками), один контур еще и завоздушен походу, т.к. подача такая же как у других, а обратка холодная, и труба без барашка на отопление второго этажа.

Опалення 2го кинути ДО колектора. Тобто в труби від котла до колектора врізати трійники і туди втулити труби на 2й поверх.

Плюс може доведеться на колектор ТП поставити насос.

Але як вірно підмітили це все задача не для часу коли НР на носі.

До речі а Ви не пробували перенести термостат на 2 поверх? Там де немає ТП. І якщо це не просто термостат, а програматор то погратись з настройками вручну підібравши час коли котел вмикатиметься, а коли вимикатиметься, плюс з кранами на батареях. Таким чином підібравши час роботи і протік через батарей можна трішки побороти інерційність системи.

[sov1178]

Так проблем с "мощностью" на втором этаже нет - батареи "горячие" в рамках 50 градусов уже через 5-7 минут после включения котла. Когда усиливаются морозы, котел греет ТП чаще, и наверху соответственно теплее, т.к. батареи работают дольше))

Проблема с соотношением мощностей которые отдает теплый пол и батареи при одинаковой температуре теплоносителя. У теплого пола она избыточна, у радиаторов нормальная/недостаточная. Далее ТП это очень инерционный нагревательный прибор, поэтому первый этаж Вы можете греть с периодичностью в несколько часов без потери комфорта, а второй успевает за это время остыть.

 

Вам нужно, чтобы мощность теплого пола была меньше (чем сейчас), тогда комната на первом этаже не будет перегреваться. Добиться этого можно использовав узел подмеса (он уменьшит температуру воды подаваемой в ТП и позволит устанавливать ее во многом независимо от радиаторов).

 

В конечном счете Вам нужно отдать определенное кол-во энергии на первом этаже и определенное на втором, энергия это мощность умножить на время, поэтому уменьшив мощность ТП Вы увеличите время его работы и радиаторы на втором этаже не будут остывать. Имея узел подмеса Вы сможете в некоторой степени независимо регулировать этажи, причем я бы перенес термостат на второй этаж, чтобы котел управлялся по радиаторному отоплению, а регулировкой температуры на узле подмеса отрегулировал бы комфортные условия на первом этаже.

 

Я в своем уме

Я понимаю , но здесь речь немного о другом.

 

Но весной хочу что-то изменить, т.к. меня этот идиотизм уже вторую зиму бесит.

Вот это правильно, сейчас, ИМХО, не время.

[Viks]

Вы лучше кумовьями не меряйтесь

 

И при чём тут ветер?! В Дании ветреных зон и дней гораздо больше, чем у нас.

 

У Сименса и Вестаса заказов на 5-10 лет вперед - там нечего обсуждать

 

Нипричем... надо использовать доступные рессурсы и опыт других стран а не изобретать велосипеды

Аграрии в Украине в этом году собрали 64млн т соломы - если с 10-15млн т напресовать пеллет и брикеты - думаю можно все с-х предприятия перевести с газа на биомассу

А если добавить лузгу+щепу - можно полностью закрыть потребность в газу для с-х предприятий и соц.объектов и сельского населения...

Возможно скоро настанет время когда будет выгоднее построить теплоцентраль на биомассе в селе и запитывать дома от центральной котельни...

Для кот.городков я бы такой вариант просчитал...

 

А вы говорите не вижу альтернативы газу при цене подключения до 5тыс у.е....

Завтра газ прыгнет до 350у.е.? Что делать?

 

А это инвестиции в свою инфраструктуру, логистику и создание новых раб.мест

[Vadim V.]

 

Аграрии в Украине в этом году собрали 64млн т соломы - если с 10-15млн т напресовать пеллет и брикеты - думаю можно все с-х предприятия перевести с газа на биомассу

В детстве много времени проводил в деревне у деда и бабушки , ниразу не видел что бы топили или распаливали соломой, а она была практически бесплатной, - неужели солома так хорошо горит и теплотворность сравнима с дровами?

Там же , на местной маслобойне , шелухой семечек проводили обжарку, сам видел - горит очень хорошо.

Не давно , разговаривал с человеком, делает пеллеты из лузги семечек , с его слов, отправляют практически всю на Польшу, из соломы туда сейчас нельзя, из за экологии , дымят , - так ли это ?

Я в этой области дилетант , просветите пожалуйста !

[Mickael]

Станиславский - не верю!

зря. сейчас при +23 я уже задыхаюсь, но приходиться терпеть, для ребенка ниже +22 нельзя.

[Korni]

....А вы говорите не вижу альтернативы газу при цене подключения до 5тыс у.е....

Завтра газ прыгнет до 350у.е.? Что делать?

 

А это инвестиции в свою инфраструктуру, логистику и создание новых раб.мест

Вы, наверное, не в курсе планов развития газодобывающей отрасли в Украине.

А это инвестиции в свою инфраструктуру, логистику и создание новых раб.мест

[Viks]

В детстве много времени проводил в деревне у деда и бабушки , ниразу не видел что бы топили или распаливали соломой, а она была практически бесплатной, - неужели солома так хорошо горит и теплотворность сравнима с дровами?

Там же , на местной маслобойне , шелухой семечек проводили обжарку, сам видел - горит очень хорошо.

Не давно , разговаривал с человеком, делает пеллеты из лузги семечек , с его слов, отправляют практически всю на Польшу, из соломы туда сейчас нельзя, из за экологии , дымят , - так ли это ?

Я в этой области дилетант , просветите пожалуйста !

 

Мой знакомый (механик) покупал 22т агропеллеты (солома) из Беларуси

Соблазнила цена - но после уплаты всех пошлин получилась дороже импортной шведской

Агропеллеты из соломы и лузги имеють большую зольность и низкую темп. плавления - по этому агропеллеты, пеллеты из камыша/торфа...., солому, лузгу, торф, сухой птичий помет, ТБО - надо сжигать в промышленных биокотлах где есть подвижная колосниковая решетка, золоудаление т автоматическая очистка труб - и котловая сталь не только жаропрочная но и с добавками хрома и др. секретных элементов стойких к солям - которых очень много в биомассе.

 

По этому я бы НЕ РЕКОМЕНДОВАЛ сжигать агропеллеты в обычных пеллетниках

На выходе в больших био-установки стоят электрофильтры или циклоны

 

Солому можна сжигать несколькими способами

В теплогенераторах - загружать весь тюк -

 

Предварительно подробив тюк идет подача в камеру с подвижной колосниковой решеткой

Это бизнес сегмент...

 

В промышленности (большие водогрейные или паровые биокотлы) и теплоцентралях все немного сложнее - но принцип тот-же

Змінено 12 грудня 2016 користувачем Viks

[SON]

... надо использовать доступные рессурсы

Ну наконец-то светлые мысли. :D

В Украине газа, как ископаемого топлива валом, зачем кормить нас соломой?

А Вы в курсе, как подсолнечник "выжирает" почву?

и опыт других стран а не изобретать велосипеды

У нас растут натуральные белые грибочки и черника. Это мне теперь, поглядывая на опыт других, начать жрать шампиньоны вырощеннные в экологически чистых подвалах? :D

Завтра газ прыгнет до 350у.е.? Что делать?

Или ишак сдохнет, или падишах ....

 

Проблемы нужно решать по мере поступления. А с нашей непредсказуемой/загадочной властью планировать даж на квартал вперед - дело неблагодарное.

[Raha]

Панове, а може всеж повернутись до теми топіку?

Пелети, солома та таке інше ну зовсім оффтопік, хоча особисто мені цікавіше ніж якийсь там газ. Але тема...