7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[LM]

Здесь - про тарифы и отопление газовое.

Пелеты, дрова и проч. - офф и будет наказываться.

Примите к сведению

[Дядя_Вова]

А вот это, наверное, одна из тех "побед", ради которых тарифы повышали:

censor.net.ua/news/419134/na_shelfe_chernogo_morya_v_odesskoyi_oblasti_nayideny_milliardnye_zapasy_gaza

www.epravda.com.ua/rus/news/2016/12/13/614213/

korrespondent.net/business/economics/3786565-na-yuhe-ukrayny-nashly-krupnye-zapasy-haza

[red baron]

А вот это, наверное, одна из тех "побед", ради которых тарифы повышали:

censor.net.ua/news/419134/na_shelfe_chernogo_morya_v_odesskoyi_oblasti_nayideny_milliardnye_zapasy_gaza

www.epravda.com.ua/rus/news/2016/12/13/614213/

korrespondent.net/business/economics/3786565-na-yuhe-ukrayny-nashly-krupnye-zapasy-haza

 

а их не кто и не терял.....

надо просто реально-технически навести порядок в системе газоподачи и отопления всей страны и хватит с запасом того что уже есть...

но это не кому кроме обывателя НЕ выгодно...

Если звезду зажигаются - значит это кому то надо.....

[Mickael]

Так прора***те тепловтрати. Задайте товщину шарів стін, даху і тд. Вира***те площі поверхонь, тепловтрати через них і подивіться що вийде.

Заодно зможете зараз обрати товщину утеплювача даху наприклад. Просто порахувавши які цифри на виході при різних товщинах будуть.

Можна ту ж програму від Валтека поюзати. Можна вручну порахувати.

а если не затруднит, правильно я все прикинул? ну правда там достаточно все условно: без окон и крыши ((( надо добавлять толщину утеплителя? (я правда не понял правильную ли я минвату выбрал)

А с Валтеком я пока что не разобрался.

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-20&hi=35&ho=80&ld0=3750&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=571&mmc1=0.84&mmla1=0.038&mmlb1=0.043&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=557

[Viks]

Еще раз - тема не о пелетах, энергоаудите и проч. Змінено 18 грудня 2016 користувачем LM
Офф

[-electron-]

Цікаво а буде реакція модераторів на продовження офтопу після попередження?

[LM]

Цікаво а буде реакція модераторів на продовження офтопу після попередження?

Есть и будет.

[амбусадор]

надо просто реально-технически навести порядок в системе газоподачи и отопления всей страны и хватит с запасом того что уже есть...

но это не кому кроме обывателя НЕ выгодно...

Не соглашусь.

Было - покупали по 150, продавали по 50. Стало - покупают по 250, продают по 300. (Цифры исключительно для иллюстрации мысли).

В первом случае разница - суть перекрестного финансирования энергоснабжения и родоначальник системной коррупции государственного уровня.

Во втором случае разница - источник получения прибыли.

В результате этой реформы в ценообразовании, газоснабжение стало коммерчески выгодно. А в силу того, что это естественная монополия - выгодно втройне.

Мало того, инфраструктуру газоснабжения, стоимостью в миллиарды долларов очень удобно перераспределить в нужные руки. И уж эти руки обеспечат ей наиболее эффективное использование, суть которого - увеличение объемов продаж газа.

Первый этап этого процесса (замыкание системы управления по обратным связям) мы уже воочию наблюдаем - это оснащение приборами учета до чуть ли не поквартирного уровня. Кстати, мировая история не знает примеров столь масштабных модернизаций общегосударственных систем, но об этом как-то принято помалкивать.

Вторым этапом, как я думаю, станет лоббистское воздействие на строительную теплофизику (по Российскому образцу), результатом чего R ограждающих конструкций будет приведено в соответствие с технико-экономическими реалиями, всякие разные «пассивхаусники» и прочие экстремалы будут поджопниками загнаны в стойло классов энергоэффективности, всем кормящимся с ВИЭ будет перекрыт кислород по рекламе и продвижению. Индустриальное технологии на основе легких бетонов вновь станут формировать и рынок и тенденции в домостроении, а разгуляево эффективных теплоизоляторов будет нормализовано через ужесточение пожарно-технического и экологического нормирования, вкупе с планомерным наступлением по линии долговечности.

Процессы эти будут настолько кардинальны, что нынешние вялые бодания с пеллетными продаванами покажутся детскими забавами.

Будет весело, не переключайтесь

[soergizmo]

Не соглашусь.

Можете не соглашаться.) Но факт остается фактом, без децентрализации поставок газа ничего толкового не будет. Монополия всегда ухудшает качество предоставляемых услуг/товаров. Ибо и так купят, выбора то нет.

 

лоббистское воздействие на строительную теплофизику (по Российскому образцу)

А это как? Неужто им на уровне законодательства удалось снизить паропроницаемость пенополистирола?)

[амбусадор]

А это как? Неужто им на уровне законодательства удалось снизить паропроницаемость пенополистирола?)

Зачем такие глупости? Достаточно просто прекратить цирк с конями, когда для оценки тепловлажностного режима ограждающей конструкции используется мгновенный режим, вместо канонического квазистационарного, в годовом цикле.

Но это частная частность. Гораздо более революционное воздействие строительной теплофизики на все строительное проектирование окажет

- четкое разграничение понятий «энергосбережение» и «энергоэффективность»

- таки признание факта нелинейной зависимости трансмиссионных теплопотерь от термического сопротивления

- учет в результирующем энергопотреблении здания не только трансмиссионных, но и вентиляционных и на ГВС энергопотерь

- учет предельно достижимых R различных систем утепления как этап качественного перехода количественных теплофизических параметров в смену конструктива

- наведение порядка в региональной «Климатологии и геофизике», бо воно украинское уже совсем горбатое и не лепится

 

Но факт остается фактом, без децентрализации поставок газа ничего толкового не будет. Монополия всегда ухудшает качество предоставляемых услуг/товаров. Ибо и так купят, выбора то нет.

Хотелось бы конечно, да.

Но картельные сговоры еще никто не отменял. В той-же Франции из одной трубы до 30 поставщиков «вещает» - а толку?

Диверсификация по поставщикам хороша для политического давления в рамках 3 энергопакета. Для конечного потребителя все это пшик т.к. не на этого Сеньку шили шапку.

[XL.pro]

Для SON, к посту

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4113009&postcount=4415

Если Вы ФЛП или юр.лицо, договоритесь с местной газконторой, чтобы закрыла объем газа ресурса декабря 2016 г. пораньше, все остальное перенесла на январь 2017 г., так как с НГ газ подешевеет гривень на 400/тыс.куб.м

 

О "газовом рынке" (для промышленности). В ноябре на декабрь 2016 г. украинская добыча продавала газ по 8250-8300 грн/тыс.куб.м, в 10 числах декабря на наш рынок вышел импортный ресурс по цене 7750 грн/тыс.куб.м (+-).

 

Казалось бы, как может импортный газ стоить дешевле украинского?! - В нашей стране может!

Змінено 19 грудня 2016 користувачем XL.pro

[-electron-]

Для SON, к посту

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4113009&postcount=4415

Если Вы ФЛП или юр.лицо, договоритесь с местной газконторой, чтобы закрыла объем газа ресурса декабря 2016 г. пораньше, все остальное перенесла на январь 2017 г., так как с НГ газ подешевеет гривень на 400/тыс.куб.м

 

О "газовом рынке" (для промышленности). В ноябре на декабрь 2016 г. украинская добыча продавала газ по 8250-8300 грн/тыс.куб.м, в 10 числах декабря на наш рынок вышел импортный ресурс по цене 7750 грн/тыс.куб.м (+-).

 

Казалось бы, как может импортный газ стоять дешевле украинского?! - В нашей стране может!

Аж дивно чути чесне слово.

Як-як? Звісно завдяки суто ринковим механізмам ціноутворення.

[laritus]

На дворе заканчивается 2016 г, а это значит, что 3 года понадобилось правительству, чтобы понять, что минимум на 61,3 % газ используется впустую (большая часть выстроенной за десятки лет инфраструктуры направлена на списание газа, а не на его использование по назначению) . Какая прелесть.

Потери газа, поставляемого для нужд ЖКХ, составляют около 61,3% из-за устаревших сетей и немодернизированных зданий, сообщила пресс-служба Министерства регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства со ссылкой на вице-премьер-министра – главу Минрегиона Геннадия Зубко, пишет УНИАН.

По его словам, из 18,6 млрд куб. м газа, поставляемого в течение года для нужд ЖКХ, 2,4 млрд куб. м теряются в системе теплоснабжения, 9 млрд куб. м - в домах, и только 7,2 млрд куб. м расходуются по назначению. То есть 11,4 млрд куб. м газа, оплаченного людьми, теряется.

[madmancf]

это значит, что 3 года понадобилось правительству, чтобы понять

 

Ну, справедливости ради, нынешнее правительство не 3 года работает

[Дядя_Вова]

Ну, справедливости ради, нынешнее правительство не 3 года работает

 

Ну, справедливости ради, люди в правительство не с улицы пришли и должны были быть в курсе проблем.

[-electron-]

Ну, справедливости ради, люди в правительство не с улицы пришли и должны были быть в курсе проблем.

Задля справедливості спробую слабо натякнути, що давно треба було почати якісь роботи з енергоефективності, щоб зменшити споживання і знизити закупівлю, а значить і тиск на курс і ризик здорожчання газу для населення через ріст дойляра, або ціни закупівлі газу. А тут стільки часу і розродились тільки урізанням програми теплих кредитів і встановленням лічильників. І то встановлення якесь кволе.

[Дядя_Вова]

Задля справедливості спробую слабо натякнути, що давно треба було почати якісь роботи з енергоефективності, щоб зменшити споживання і знизити закупівлю, а значить і тиск на курс і ризик здорожчання газу для населення через ріст дойляра, або ціни закупівлі газу. А тут стільки часу і розродились тільки урізанням програми теплих кредитів і встановленням лічильників. І то встановлення якесь кволе.

 

Я ж тільки "за" Просто, видно, не завжди в інтересах керманичів робити так, як годиться. "Опір системи" називається.

[амбусадор]

"Опір системи" називається.

Не, это не система сопротивляется, а законы термодинамики. Хоть какой ты керманыч будь, а физические законы они такие.

Экономия в жилищном строительстве, как правило, не имеет ничего общего с энергоэффективностью. Часто с точностью до наоборот. Еще в бытность СССР в этом убедились. А вообще-то основы энергоэффективного строительства заложил Сокольский в начале века. Прошлого. Так что не грешите на керманычей, ни нынешних ни прошлых.

[Viks]

Ну, справедливости ради, люди в правительство не с улицы пришли и должны были быть в курсе проблем.

 

Они все пока делают под диктовку ЕС...

lb.ua/news/2016/12/26/354571_volodimir_kistion_u_20172018_rotsi.html

"Газ для населения сейчас продается только Нафтогазом. Теперь на рынке будет несколько трейдеров, готовых отпускать газ непосредственно для населения. И цена будет такой, которую предложит трейдер", - отметил вице-премьер.

 

www.ukrinform.ua/rubric-economics/2146882-tke-zaborguvali-za-gaz-naftogazu-7-milardiv.html

Теплоснабжающие предприятия задолжали НАК Нафтогаз Украины около 7 млрд грн за газ, остальной долг - это штрафы и пеня, а также долги государства. Об этом заявил вице-премьер-министр - министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Геннадий Зубко, сообщает Укринформ.

 

"В середине лета сложилась очень непростая ситуация с блокировкой счетов ТКЭ, она возникла преимущественно из-за того, что действующий раньше механизм расчетов предусматривал начисление штрафов и пени на задолженность. Общий долг предприятий перед Нафтогазом достиг 21 млрд грн, из них 6 млрд - это штрафы и пеня. Около 7 млрд - это непосредственный долг ТКЭ за газ. А остальной долг - это задолженность государства перед ТКЭ, которая не должна быть погашена перед Нафтогазом", - сказал Зубко.

[Viks]

Звісно завдяки суто ринковим механізмам ціноутворення.

 

30 ноября Кабинет министров Украины предоставил НАК Нафтогаз Украины $500 млн госгарантий для привлечения кредита Всемирного банка на закупку и закачку газа.

 

НАК Нафтогаз Украины подписал кредитное соглашение на €478,285 млн. Об этом сообщил председатель правления компании Андрей Коболев

news.liga.net/news/economics/14404471-naftogaz_podpisal_dogovor_na_poluchenie_pochti_0_5_mlrd_kredita.htm

 

Ціноутворення від Нафтопука - взяти кредит - купити в українських олігархів український газ та закупити реверсний європейський - також в кредит

Рахунок виставити споживачам...

Не забутися з українського бюджету надати субсидії та скидки для ЖКГ

Так і живемо - без розвитку - без нових шкіл/лікарень/доріг - олігархи (Шуфричі, Авакови та Насалики) в шоколаді тільки зростають

 

Для порівняння на підвищення мін.зарплати в два рази буде витрачено 1,3млрд у.е.

Думаю Нафтопук з,їдає 3 такі суми в рік

[red baron]

вангую

в апреле цена на газ для населения будет 12грн.......

а за 17 год электрика станет за 2грн....

[Viks]

вангую

в апреле цена на газ для населения будет 12грн.......

а за 17 год электрика станет за 2грн....

 

Если нефть приблизится к 100 - так и будет

 

Посмотрим что нефтяники Трампа запоют...

Если нефть уйдет за 80 - мой прогноз 10грн газ и электрика 1,5

[bambino]

Если нефть уйдет за 80 - мой прогноз 10грн газ и электрика 1,5

Нефть у вас в долларе, давайте уж и газ с электричеством в нем ванговать.

[red baron]

Если нефть приблизится к 100 - так и будет

 

Посмотрим что нефтяники Трампа запоют...

Если нефть уйдет за 80 - мой прогноз 10грн газ и электрика 1,5

 

пересмотрите еще раз первую серию фильма СССР Гений- там есть ОЧЕНЬ актуальная фраза - С НАШИМ ГОСУДАРСТВОМ В АЗАРТНЫЕ ИГРЫ ИГРАТЬ НЕЛЬЗЯ - ВСЕ КАРТЫ КРАПЛЕНЫЕ.....

[AndyAntonov]

Если нефть уйдет за 80 - мой прогноз 10грн газ и электрика 1,5

Электрика с марта будет 1,68, и пофик на нефть.