Дом с крематорием

[vegan]

Чего сомнения мучают насчет системы отопления теплым полом?

Тьфу-тьфу, "недостатки" только на показаниях газового счетчика :D. Чисто теоретически докопаться до истины.

И делся бы теперь, bonjorna, теплый пол только в санузлах и кухне - только для комфорта!

 

 

Дай дорогу, ну прям дежа вю

Уже все куплено и ждет установки.

Знаю таких запасливокрематорных .

Цитата:

Из личного опыта эксплуатации ТП и панорамных окон могу Вам дать совет: " Не выбрасывать деньги на подстраховку."

Я тоже так предполагал, тем более учитывая мое утепление, но все таки решил поставить.

Если помните, Дай Дорогу, на первом этаже в "доме с крематорием" два франзузких окна - ну, двери до пола "в клітинку".... Так там просто максимально близко теплым полом подошли... И все ок - сожалений об отсутствии внутрипольных конвекторов нет.

А вот в спальне с радиаторным отоплением узкий радиатор поставили. Правда радиаторам Керми с украинской Термией изменили. Мне потом думалось, что надо было все радиаторы Термия взять.

К золоту равнодушны, а к меди получается нет

.

В основе у Термии медная труба, а снаружи алюминиевые пластины. Правда злые языки говорили, что из-за разности теплового расширения металлов данный тип радиаторов у невезучих может как бы "щелкать". Вот и проверим в очередной раз везение . Вот она, кстати, красавица-термия во вложении.

P.S. Подумайте все же насчет радиаторов в спальнях. Так лучше для здоровья и рациональней ИМХО . А за пол без плитки в спальнях может и благодарность "крематорию" когда-нибудь выпишите ;)

[vegan]

Только одно НО омрачает крематорную душу...

Уже давно было понято, что застройщики как правило принадлежат к одной из двух "религий":

"строящие на века" и "на мой век хватит".

"Дому с крематорием" конечно же на "исповедь" к первой категории.

Ну, раздражает, что стальные радиаторы Керми ТоЛьКо на лет 20 !!!

А до чего чугунина-а-а хороша

!

А медь!!! А какие чудные сплавы ла-а-атунные....

[vegan]

Красавицы да и только

[vegan]

Приятно, что хоть согласно "своим религиозным" воззрениям были куплены полотенцесушители. К моменту покупки ЖАБА на немецкие Керми была просто неадекватно велика. Шея поворачивалась и руки тянулись в сторону отечественного производителя. Чуть было не купили Марио... Красивые они больно... А аксессуары вообще произвели на меня просто магическое впечатление! Прям как на Элочку Людоедку! Ну, просто ого-го крючочки! Обязательно такие куплю :D!! И по всякому полотенца навешивать буду:D!

[vegan]

зачем эти лишние неэфективные пылесборники?

Будь теплый пол из меди, а на стяжку деревянное покрытие, и что бы расход газа ну очень маленький. Тогда бы да-а-а.

Если честно, то самый большой недостаток - ПЛИТКА на полу в спальне...ИМХО

 

Вы пол утепляли?

Утепляли. Но мною как про Ваше утепление, Дай Дорогу, читнулось, так дыхание сперло и аж стыдно стало за свое жлобство эструдированнопенополистирольное в 5 см, а на кухне даже в 4 см - "Вован ошибся типа :)".

 

электро или водяные?

Водяные. Но элетро одному из них тоже впихнуть можно. Но самое главное полотенцесушители правильной религии - латунные и надолго, отечественные и по хорошей цене . Производитель АЗОЦМ. Правда теперь не поймешь какое там Отечество уже .

А было это так:

Срок службы стальных "как повезет: от 1 года до 5 лет". Говорят, что особенно в многоэтажках стальные блуждающих токов не любят и т.п., и в "дырочку" становятся . Этого даже на век кота может не хватить, не то что на "крематорий" . Понятно было, что украинская латунь - наше все. Дали наводку на сайт "Барабашово" харьковское: kk.partnery.in.ua/catalog/33 . Хозяин правда жадный - даже за три-четыре дорогостоящих двигатся в цене не хотел. Да это и не хмельное. Но в один прекрасный, паническидевальвационный день захожу на сайт, а цены на сайте в убитых енотах и не в адекватной пропорции:-x!! Это при том, что украинские товары еще не дорожали вообще! Короче психанулось, нашлось в интернете телефон АЗОЦМ, позвонилось... и еще пять раз позвонилось. Как результат два чудненьких латунных полотенцесушителя по оптовой цене с 10% скидкой и бесплатной доставкой ;).

Вот они: полотенцесушители как полотенцесушители. Вот только крючочков докупим...и как заживем

[serg1974]

А электрические полотенцесушители вы случайно не мониторили, какого производителя стоит рассматривать ? Змінено 22 лютого 2016 користувачем serg1974

[qawsed12qawse]

vegan,

Вы еще сможете сделать правильную вещь в первой категории.

Проложите по периметру трубу 50 мм вдоль всех наружных стен первого и второго этажа. Сделайте ее кольцом подача на второй - обход периметра- возврат на первый- обход периметра - обратка.

К такой трубе радиаторы низ - низ аж бегом подключаются, причем любые чугун или железо. И наставить их можно в любом месте и сколько угодно.

Автоматом получите обогрев периметра и отсутствие холодных углов.

Будет вещь отопление под стать дому.

 

Не жалейте закупленные огородные шланги.

А при желании и ец получится.

 

А про 5 см на полу так это еще баба надвое сказала. Вы получили интегратор и гарантию никогда не замерзающего пола благодаря теплу земли. Потери будут не выше чем с 10 см эппс после прогрева пятна.

 

Счас скажу крамолу.

Не верьте что у домов из газобетона r=4 и более , ерунда все это.

Аудит показывает что реальный R таких домов 1,5 -2 влучшем случае!!!!!

Счетчик тепла наше все. Попробуйте по счетчику за зимний сезон вычислить реальный R. Никто этого делать не хочет, чтобы не расстраиваться как его жестоко ....

[bonjorna]

Тьфу-тьфу, "недостатки" только на показаниях газового счетчика :D. Чисто теоретически докопаться до истины.

И делся бы теперь, bonjorna, теплый пол только в санузлах и кухне - только для комфорта!

Имеем опыт эксплуатации квартиры 105кв.м с автономным отоплением радиторным только, но 2 этаж (снизу греют) экономно, соглашусь, котёл включается по термостату только в лютый мороз, дом утепленный хорошо снаружи пенопластом 50мм. Сейчас начали тестировать систему без радиаторов, дырки затыкали, ремонт доделывали на 1 этаже, двери вторые на входе, кое-какие бока вылезли утепления, устраняли, настройки котла и программатора менял-следил, вышел на расход 10 куб в сутки без ГВС пока,а было и 20 и 25. Квартира дешевле конечно, но это дом и больше вдвое. Если чисто эстетически-романтические предпочтения: рояль на художественный паркет, медные радиаторы барокко на века, канделябры бронзовые - тогда это хозяин-барин конечно,а с экономической стороны нужно разбираться с работой котла и теплопотерями.

[semengv]

Имеем опыт эксплуатации квартиры 105кв.м с автономным отоплением радиторным только, но 2 этаж (снизу греют) экономно, соглашусь, котёл включается по термостату только в лютый мороз, дом утепленный хорошо снаружи пенопластом 50мм. Сейчас начали тестировать систему без радиаторов, дырки затыкали, ремонт доделывали на 1 этаже, двери вторые на входе, кое-какие бока вылезли утепления, устраняли, настройки котла и программатора менял-следил, вышел на расход 10 куб в сутки без ГВС пока,а было и 20 и 25.

 

Что-то у Вас неправильное наверное. Я сейчас живу в квартире 104 кв.м. НО 1 этаж, НЕ утеплена(планирую когда-то), торцевая - 3 стороны на улицу. Реальный расходгаза с ГВ - намного меньше. Вот только в январе был 320. Остальные месяца - менее 200 кубов. В котел не лазила -все только собираюсь у меня котел с завышенной мощностью.

[bonjorna]

По квартире 60-80 кубов, за январь холодный 118 с ГВС,я писал вообще о расходе по дому.

[013]

Спасибо за отличный рассказ . Прочитал как "художественное" произведение . Плюс конечно всегда полезно узнать где "грабли могут быть " и избегать этого . После прочтения понял , что когда делал ремонт квартиры мне очень повезло с людьми , кого я привлекал к процессу - даже не мог подумать что может быть столько граблей ( просто читал и не верил ) . Желаю Вам удачного окончания всех этапов строительства .

П.С. Я бы конечно никогда свой дом ( и даже собачью будку) не называл бы крематорием . Но если вы врач-патологоанатом , то не обращайте на этот комментарий никакого внимания . Еще раз спасибо за повествование !

[vegan]

qawsed12qawse, спасибо большое за советы. Правда у нас уже все сделано, покрыто стяжками и зашпаклевано красивенько .

Совет "на всякий случай заложить трубы в стене по периметру под потенциальные радиаторы на всякий случай" на мой взгляд классный для тех, кто решил во всех комнатах и в спальнях теплый пол делать (;), у Вас, Дай Дорогу, появилась такая загадочная аватарка...). Наш поезд ушел...

Счас скажу крамолу.

Не верьте что у домов из газобетона r=4 и более , ерунда все это.

Аудит показывает что реальный R таких домов 1,5 -2 влучшем случае!!!!!

Счетчик тепла наше все. Попробуйте по счетчику за зимний сезон вычислить реальный R. Никто этого делать не хочет, чтобы не расстраиваться как его жестоко ....

Когда это Правду крамолой называть стали?

Полностью разделяю Ваши взгляды. И вообще как когда высказался один из эксмеров Киева

Чем больше мы будем строить домов из бетона, тем больше мы будем строить больниц...

Как-то так... Но у нас свобода выбора...

Каждый сам выбирает себе религию, женщину, дорогу... и стеновой материал

.

 

 

Если чисто эстетически-романтические предпочтения: рояль на художественный паркет, медные радиаторы барокко на века, канделябры бронзовые - тогда это хозяин-барин конечно,а с экономической стороны нужно разбираться с работой котла и теплопотерями.

bonjorna, Вы насчет работы котла и утепления - в самое яблочко, но...

Но все мы не настолько богаты, что бы покупать дешевые вещи.

Если отбросить стеб, то просто "дом с крематорием" сторонник качественных и долговечных материалов. А с этим сейчас засада везде. Поверьте, нынче и "канделябра" то путнего уже не купишь:D, одно - псевдометалические сплавы и т.п., тьфу!

 

П.С. Я бы конечно никогда свой дом ( и даже собачью будку) не называл бы крематорием .

Ну, это Вы зря, 013. Смерть - она также логична, и не страшна как и жизнь ... Но это уже совсем другая история....

 

Цитата:

Если честно, то самый большой недостаток - ПЛИТКА на полу в спальне...ИМХО

Паркет слишком нежный, с щелями при ссыхании. Пылюки там будет мама не горюй.

Скрипучий. Запах в доме как в газовой камере после лакировки. Не наступи каблуком, не урони ничего. Одни минусы.

А плиточку протер и порядок. Воду пролил - ничего страшного. Не царапается, не мнется, практически не имеет износа. Красота..

Позволю не согласиться опять. Дай Дорогу, о край плашек своего дубового паркета я пальцы порезала. Ничего себе нежный материальчик!

А пыль?! Она везде. Как выход и замену себе вижу робот-пылесос .

Ограмаднейшее преимущество дубового паркета вижу в сочетании экологичности, хороших эксплуатационных характеристик с долгим сроком службы "на века" с высокой ремонтопригодностью. 50-100 лет - это те цифры, что лично мне импонируют...

И знаете, Дай Дорогу, на пол из дубового паркета приятно поставить ногу, сесть, лечь....и упасть. Последнее однозначно приятней наверное, чем на плитку.

А плитка и царапается, и трескается, и истирается глазурь. Именно по этой причине, разочаровавшись на примере собственного квартирного жилья, в "дом с крематорием" куплен керамогранит. Единственная плитка, лишенная этих недостатков, метлахская... Но ее цена - !!! Но главное - плитка всегда х-о-л-о-д-н-а-я! Где тут комфорт?

А лаки для паркета есть на водной основе. Они не зловоны. После качественного выполнения циклевания и лакирования вы получите "зеркальную гладь" и никаких щелей.

Рассыхание и скрип. Действительно наверное ничто не вечно под луной. И такое наверное возможно. Но это не критично, а может быть и даже романтично. Кстати Вы знаете, Дай Дорогу, этот скрип может и жизнь спасти! Лишь бы Вас уговорить, с меня "спешл фо ю" история про спасающий жизнь скрип

[fiva]

Кстати Вы знаете, Дай Дорогу, этот скрип может и жизнь спасти!

на этот случай можете гусей завести

[vegan]

А электрические полотенцесушители вы случайно не мониторили, какого производителя стоит рассматривать ?

serg1974, не мониторили. Как стало понятно: можно купить хороший стальной или латунный и вставить в него электрический тен. Просто модель выбрать подходящую под такой монтаж. На сайтах названных украинских производителей есть и электрические...

 

на этот случай можете гусей завести

Вот именно ,

Если вам кто-то предложит завести гусей, то выразите ему благодарность с занесением в грудную клетку :D и скажите, что есть менее хлопотные варианты. Например, как то деревянный пол или… лестница.

Да аккурат именно такую историю месяц назад мне рассказали

Из невыдуманного

"Про спасающий жизнь скрип"

Разговорились как-то с одним человеком за стройку и т.п. В разговоре как то переключились на лестницы….Мы, мол, про то, какие хорошие бетонные и прочая. А наш собеседник и говорит: такого-то-такого-то «владельца заводов бюро и пароходов» знаете? Киваем и слушаем дальше: …так он теперь фанат деревянных и утверждает, что никакая гранитная-мраморная и в подметки деревянной не годится… Вопросительно подымаем брови и слушаем дальше: ехал он как то в машине со своим знакомым; увидел у того на заднем сиденье коробку с охотничьими патронами и попросил у того горсть…мол, давно свое ружье в порядок не приводил…; по приезду домой вечером поигрался с ружьем – почистил-зарядил да и не убрал из комнаты…, так лег спать; что-то в ту ночь не спалось ему, уже больше часа крутился на кровати, но сон не шел; вдруг слышит – тихонько стали ПОСКРИПЫВАТЬ ступени его лестницы, а дома-то он ОДИН!!!...Короче, слава Скрипу древесному и силе Провидения (это про желание взять патроны), встретил он гостей в своей спальне достойно – «тоже с занесением в грудную клетку», благодаря чему цел и остался….

 

Вы, конечно, Дай Дорогу, можете проявить мужскую твердость и везде плитку положить. Но подумайте все-таки прикосновение к дереву приятно круглогодично;).

Хуже керамической плитки в спальне может быть только мокрая керамическая плитка…

[vegan]

И чтобы совсем подитожить тему пола второго этажа. Приглянулись на Том Самом ресурсе картинки, напомнившие о вашей лестнице, Дай Дорогу .

Понравилась игра света через ажурированные лазерной резкой металлические подступенки.

У вас там тоже как-то так окно расположено, не так ли? Обратите внимание на красивое сочетание ажурного металла и дерева проступей и покрытия второго этажа

Техника в руках дикарей - бесполезный металлолом, поэтому картинки посмотрите в вордовском документе

лестница подступенки.doc

[vegan]

"Дом с крематорием" - не есть большой дом по проекту.

Проект его - прост и лаконичен. В нем нет излишеств.

И в нем и не предусмотрено отдельной котельной...

Как следствие , все желаемое отопительное оборудование должно было разместиться на кухне...По этой причине, вариант с щедрыми на инженерные выкрутасы и бачки топочными как у многих форумчан был не для "дома с крематорием". Ему надо было, что бы компактно и "он инклюзив". Поэтому то нас и устроил ентот обогревающий агрегат. Но и тут не обошлось без "разочарований перфекциониста" и дело не только в легионеллах...

[Шакира]

Паркет слишком нежный, с щелями при ссыхании. Пылюки там будет мама не горюй.

Скрипучий. Запах в доме как в газовой камере после лакировки. Не наступи каблуком, не урони ничего. Одни минусы.

А плиточку протер и порядок. Воду пролил - ничего страшного. Не царапается, не мнется, практически не имеет износа. Красота..

ну да-ну да ....расказуйте,куме

значит у меня дубового паркета.аж до Киева выстелить...

кайфую я от него-приятно ходить босиком,лак-если не жмотиться а взять самый немецкий,то запах улетучивается через 2 суток после вскрытия,в каблуках как то я по спальне и не собираюсь ходить,скрип-если опять таки не пожмотиться и найти хорошего мастера по укладке паркета,то будет вам счастье с паркетом!роняли уже много чего-дуб-твердая порода дерева.;)

[vegan]

Котел в принципе неплохой...

Да и внешне недурен... Аккуратненький такой на картиночке...

 

Продается под лозунгом

:

 

"Vitodens 111 – найвищий комфорт в опаленні та ГВП"

И характеристики отменны... Типа "Скористайтесь перевагами":

 

 

Газовий конденсаційний котел з інтегрованою накопичувальною ємністю об'ємом 46 літрів

Пальник MatriX власної розробки, з низьким рівнем викидів шкідливих речовин і тривалим строком експлуатації

Зручний в обслуговуванні, всі найважливіші елементи легкодоступні спереду

Подає гарячу воду прямо з моменту пуску. Стандартна ванна розміром 140 літрів заповнюється приблизно за 8 хвилин

Регулятор для режиму експлуатації зі сталою температурою теплоносія або з погодозалежною теплогенерацією

 

Комфортне приготування гарячої води

 

Vitodens 111-W — це газовий конденсаційний котел у настінному виконанні, оснащений інтегрованою накопичувальною ємністю об’ємом 46 л для відмінного комфорту гарячого водопостачання. Котел має проточний теплообмінник, що забезпечує комфортне приготування гарячої води, достатньої для одночасної роботи трьох точок водорозбору (наприклад, ванна, душ та вмивальник).

 

Vitodens 111-W пасуватиме до дизайну Вашої оселі, підтримуючи в ній потрібні кожному комфорт та тепло і при цьому не забруднюючи довкілля. Його зручна конструкція забезпечить легкість у сервісному та технічному обслуговуванні що позбавить Вас додаткового клопоту і витрат у процесі експлуатації.

 

Споживаючи незначну кількість енергії, котел має високу ефективність, що досягається за рахунок використання тепла конденсації. Це дозволить зекономити кошти на опалення без економії на комфорті.

 

Да вот только не может в нашей стране быть все гладко...

[qawsed12qawse]

vegan,

Судя по картинке у вас трубы системы отопления идут вдоль наружных стен.

Вот скажите зачем их теплоизолировать если теплопотери через стены мы и должны компенсировать равномерно на всем их протяжении.

А то получается тепло бережно доносим до радиатора а потом бах и все сразу излучаем в одной точке с локальным перегревом?

[FOX.kissfm]

Будь теплый пол из меди,

так это легко.

www.teplo-com.ru/catalog/96298/

только уж больно дорого ))

 

Короче психанулось, нашлось в интернете телефон АЗОЦМ, позвонилось... и еще пять раз позвонилось. Как результат два чудненьких латунных полотенцесушителя по оптовой цене с 10% скидкой и бесплатной доставкой ;).

Вот они: полотенцесушители как полотенцесушители. Вот только крючочков докупим...и как заживем

а внутри полотенчиков что, ГВС или отопление?

[vegan]

Цитата:

Сообщение от vegan Посмотреть сообщение

Будь теплый пол из меди,

так это легко.

Это не просто дорого - это БОЛЬНО:D

 

а внутри полотенчиков что, ГВС или отопление?

Отопление. Летом и так жарко ведь .

 

Вот скажите зачем их теплоизолировать если теплопотери через стены мы и должны компенсировать равномерно на всем их протяжении.

Та разве то теплоизоляция?!

То слезы, а не теплоизоляция...:D

Это что бы спалось крепче, что соблюдена технология какая-то и типа компенсатор из целлофана на трубу надето было....

Было бы неплохо если бы это химическое чудо действительно могло тепло сохранять. Если помните, qawsed12qawse, там над стяжкой паркет лежать будет... Не хотелось бы, что бы там больше рассыхалось. Так что пусть излучает там где надо - в радиаторах

 

Цитата:

Да и внешне недурен... Аккуратненький такой на картиночке...

Ага, на картинке он как мебель висит, не подключенный

Это сразу должно было натолкнуть на правильные мысли.

Диагноз Вы, Дай Дорогу, конечно же правильный поставили.

"Дом с крематорием" действительно не удовлетворен кулибинскими красотами своего подключения

.

Правда с той картинкой все в порядке. Там котел подключен корректно. Если присмотреться, то видно под котлом еще одну дополнительную панельку внизу - стандартную группу подключения...

[vegan]

А в "доме с крематорием", мать его за ногу" отакие красоты:

И не то что бы пожмотились....

Оказалось, что этой самой группы стандартного подключения не то шо в нашу деревню, в нашу державу не завозють!

Усложнять себе жизнь индивидуальным заказом мы не стали... Слепили из доступного. Но досада осталась.

И где только была бдительность?!

Надумаете брать котлы - интересуйтесь и трубой, и стандартной группой

!!

[vegan]

Потуги обойтись без гидрострелки не обвенчались успехом

А тут у Вас, Дай Дорогу, можно попросить объяснений? Насколько я понимаю, то конденсационный котел 50 КВт свободно потянет 500 м2 площади... Но зачем гидрострелка и 4 насоса? Это Вы сами так решили или кто-то добрый присоветовал?

Из не выдуманного личного:

Нам повезло: закупку большинства материалов для системы отопления делали через друга... Он нам не только по оптовой цене отдавал, а и свою скидку на позиции... Например на Данфос у него 35% тогда была....Приятно-таки, как "обезболивающее":D прям. Так вот помнится с другом был разговор на тему гидрострелок и "фарша": рассказывал он, как его коллега одному челу именно такой "рецепт" как Ваш на дом выписал..., с множеством циркуляционных насосов и гидрострелкой ; и спросил наш друг коллегу, типа, "а на кой это надо?", и был ему ответ, что "надо ж как то насосы продавать!":fool:

[vegan]

Продолжая свое крематоринье... Котел наш пристроился на ПМЖ в зоне кухни. По низу конечно кухонная мебель. Как видно по фото площадь особо не балует. Внизу в угловом шкафу так же поселился водный счетчик...

А кудыж размещать гребенку теплого пола?

statusy.ru

В угловой шкаф она уже не впишется - много коммуникаций.

Еще одну кухонную секцию переводить - не хотелось бы.

Портить стену в кухне, гостинной или холле - не хотелось бы.

Сильной стороной проекта дома есть то, что ввод всех коммуникаций сосредоточен в одном месте, а кухня граничит стенной с ванной. При этом ванны 1-го и 2-го этажей находятся друг над другом.

А не разместить ли смесительный узел в ванной

?

Туда ж рукой подать...:)

[vegan]

вот примерная схема

Вы высокого мнения обо мне наверное.

Смотреть не значит видить, а понимать - и подавно.

Тем более, если у Вас не полтыщи квадратных метров, зачем так сложно: четыре насоса и гребенки?!! Прошу аргументов.