Наш теплый и уютный дом

[Vikctor]

ак вот там традиционно перекрывают большие пролеты либо I-балками, либо фермами.

Ну - это исключительно из рационализма. Зачем тратить больше леса, если можно обойтись меньшим кол-вом и не потерять в несущей способности? А вот в подразделе каркасной технологии (не помню как называется - из двух слов типа Бим-Бэм), имеющей своих приверженцев с северной Америке, применяется брус нереально больших сечений. Видел даже более 400мм. И это всё разумеется открыто в интерьере.

Как по мне, то на 5ти метрах перекрытие из 200мм балок не будет давать ощущение прочного, как говорят "монолитного" пола (хотя вопрос ощущений весьма индивидуальный).

Вот по моим ощущениям балки 250(h)*200 на почти 6м пролёте вполне себе "монолитны."

обратите внимание сразу на кирпич ПХЗ пологи запор обл.М-200.

У меня такой кирпичик, только после дополнительной обработки большими температурами. Отличный материал.

Или смотрите кто продает правильные хорошие дымоходы в комплекте,что бы потом не переделывать,платить дважды и с головной болью

Хороший подвод с паузой. Уже жду Ваших замечательных картинок с правильными дымоходами. В рекламной ветке пиариться не пробовали?

[semengv]

Вот по моим ощущениям балки 250(h)*200 на почти 6м пролёте вполне себе "монолитны."

Напомните пролет какой у Вас? Думаю мои три балки на 5,3 сдвоенные тоже будут стоять нормально. По крайней мере - после установки будет возможность оценить их работу - пока будут фронтоны ложиться.

 

Добавлено через 1 минуту

У меня такой кирпичик, только после дополнительной обработки большими температурами. Отличный материал.

Это тот, что будет без штукатурки - видимым? Какой марки прочности он у Вас? Я тоже хочу сделать несущую стену с одной стороны под расшивку. В этой же стене дымоход тоже с кирпича.

 

Добавлено через 1 минуту

Хороший подвод с паузой. Уже жду Ваших замечательных картинок с правильными дымоходами. В рекламной ветке пиариться не пробовали?

 

Это тот чел., что керамические дымоходы продает? Так это будет уже совсем неприлично - в кирпичной стене и дымоход с керамики. Масло масляное. Будем исходить из опыта предков и не будем усложнять себе жизнь.

[sov1178]

Зачем тратить больше леса, если можно обойтись меньшим кол-вом и не потерять в несущей способности?

Да, есть еще нюанс - последнее время у них популярны всякие зеленые технологии, в том числе строительство из т.н. технического леса, а он не вырастает до размеров 200, 300 и более мм

 

Но мы ведь тоже экономическую сторону рассматривать должны, иначе залить монолитное перекрытие и привесить фальшбалки и все дела

 

А вот в подразделе каркасной технологии (не помню как называется - из двух слов типа Бим-Бэм), имеющей своих приверженцев с северной Америке, применяется брус нереально больших сечений. Видел даже более 400мм. И это всё разумеется открыто в интерьере.

Post&Beam, наверное? Это технология на любителя - массово там строятся каркасы из досок - чаще всего пиломатериалов с толщиной более 50мм вообще в конструкции нет, а если и есть, то единичные изделия в местах особо больших проемов и подобных узлах.

 

Вот по моим ощущениям балки 250(h)*200 на почти 6м пролёте вполне себе "монолитны."

Так ключевой момент высота, может я написал непонятно, но имел ввиду именно это. 300х100 на аналогичном пролете тоже были бы весьма неплохи.

[Vikctor]

Напомните пролет какой у Вас?

 

почти 6м

 

Это тот, что будет без штукатурки - видимым?

Да. Но мой не рядовой кирпич, а пережёг, полученный из упомянутого as1976as кирпича путём дополнительной термообработки при очень высоких температурах.

Какой марки прочности он у Вас?

Вплоть до М600.

Это тот чел., что керамические дымоходы продает?

Ага. И блоки поризованные. Достал уже реально во всех темах пиариться со своей продукцией.

Post&Beam, наверное?

Точно! Тащусь от интерьеров этих домов, а ещё более от видео, где эти балки обрабатывают невиданными мною инструментами.

массово там строятся каркасы из досок

Да, я это не оспариваю. Просто упомянул, что есть каркасная технология с гигантскими сечениями пиломатериалов.

[semengv]

Ага. И блоки поризованные. Достал уже реально во всех темах пиариться со своей продукцией.

Да я так и поняла. Полезного в сообщении - "0". Немного того, немного сего, немного лести - и на тебе идею. Вроде как тут все дураки.

 

Добавлено через 2 минуты

Так ключевой момент высота, может я написал непонятно, но имел ввиду именно это. 300х100 на аналогичном пролете тоже были бы весьма неплохи.

Да я это прекрасно понимаю - но блок высотой 200 - и так его подрезать придется. Если 250 ставить - то еще и следующий ряд резать... А блок высотой 250 есть только до 400 размера.

 

Положу, что задумала - у меня будет время и возможность оценить прочность перекрытия пока будут фронтоны ложиться. Если будет хлипко - сниму, положу 250 высотой, а эти уйдут на перекрытие чердака. Я скорее всего за один сезон коробку не выгоню - посчитала количество блока - немного задумалась. Думаю страшного ничего не будет - прогрунтую стены и все.

[as1976as]

 

А что он Вам из кирпича делал?

Печь камин на 2 этажа построил.:flag1:

[semengv]

Печь камин на 2 этажа построил.

Нормально построил? Фото есть? Как работает - принцип и пр. Цена работы?

[-electron-]

А я по части езды по снегам - после того, как пересел на дизельный меган я просто влюбился в систему ASR. Она подтормаживает колесо которое начинает пробуксовывать - офигенная штука.

 

 

+10000

Я в себе бачу що авто підбуксовує, або по морганню лампочки на приборці, або якщо реальна пробуксовка на льоду ( з асфальту заїзжаєш на кірку льоду обома колесами на підйомі на малій швидкості, якщо набираєш швидкість), а так то система відпрацьовує і авто їде плавно, без ривків, рискання в сторони. На попередній таких плюшок не було.

ABS i ASR це must have. Інші системи під питанням. Наприклад ESP. Вона при розумному водінні рятує, а але якщо прокладку між кермом і сідушкою треба міняти, то можуть до проблем привести. Так як малі заноси відпрацьовує, а якщо водій не думає, то може закласти такий віраж, що система не врятує і тоді буде дуже сумно. А керуючи авто з системою курсової, малі огріхи авто саме підправляє і дехто просто не помічає де робить помилку, з часом роблячи все більші і більші помилки.

 

ТС. Підпишусь.

Тема цікава і як будівельна і як автомобільна. Подібних вдалих міксів на форумі не зустрічав.

[Grineko]

Ну - это исключительно из рационализма. Зачем тратить больше леса, если можно обойтись меньшим кол-вом и не потерять в несущей способности? А вот в подразделе каркасной технологии (не помню как называется - из двух слов типа Бим-Бэм), имеющей своих приверженцев с северной Америке, применяется брус нереально больших сечений. Видел даже более 400мм. И это всё разумеется открыто в интерьере.

 

Вот по моим ощущениям балки 250(h)*200 на почти 6м пролёте вполне себе "монолитны."

 

У меня такой кирпичик, только после дополнительной обработки большими температурами. Отличный материал.

 

Хороший подвод с паузой. Уже жду Ваших замечательных картинок с правильными дымоходами. В рекламной ветке пиариться не пробовали?

 

Уважаемый,а что не нравится,или чем картинки не подходят?...или я влез в твой личный форум?...Хватит тролить!,..предлагай свое если есть что. А то что есть дымоходы дешевле и лучшие в комплектации,это факт!...То что Вы переплатили,значит не там искали или не тот вариант подсказали в цене. Да,..есть ещё два аналога-типа керамических,это польский по лицензии чехов и ещё один чешский,..но они где-то по цене шиделя, есть такое. И следующее,шидель это уже раскрученный бренд,как и поротерм,я не говорю что он плохой,просто устаревшая модель,кое каких частей нет как у этих, а эти ещё свежие,новые технологии.

[Vikctor]

или я влез в твой личный форум?

Мы уже на ты? Я ничего не продаю. Я здесь общаюсь. Иногда покупаю. Но у такого недолугого продавана как ты точно ничего приобретать не стал бы. Ни разу не встречал, чтобы продавцы уровня propeller или Profitek (эти наверное самые продающие здесь) лезли со своими товарами в ветки застройщиков. Ибо не место. А я какую ветку не читаю, там обязательно твои чудные картинки. Реально надоело. И не думаю, что модераторы об этом знают.

П.С.: научись цитировать только те высказывания, которые касаются тебя. В правилах форума есть пункт, запрещающий мультицитирование без надобности.

П.П.С.: прошу прощения у ТС за флуд.

[semengv]

А то что есть дымоходы дешевле и лучшие в комплектации,это факт!..

 

Цену озвучьте для всех! Может и мне сгодится!

 

Добавлено через 1 минуту

П.П.С.: прошу прощения у ТС за флуд.

Все нормально, без проблем.

 

Добавлено через 10 минут

В сусідній темі

Да нет! Раз чел тут отметился и сказал, что будет дешевле, чем то, что я собираюсь делать - а именно кирпичный дымоход БЕЗ гильзирования (он ведь читал ветку перед тем как предложение делать?) - пусть теперь озвучит порядок цен. А чего зря языком ляпать?

[fim]

я собираюсь делать - кирпичный дымоход БЕЗ гильзирования

может я чего не понимаю, но...

я противник кирпичных дымоходов, т.к. у них слишком большая избыточная масса и следовательно теплоемкость, что плохо для формирования тяги, а так же высокая теплопроводность (теплопотери), а это говорит о малом кпд системы в целом и поэтому кирпичные дымоходы в основном делают ближе к коньку

керамический утепленный аднозначно - лучшее решение, но имхо есть и более дешевые варианты

я сделал шахту из остатка газоблока, т.е. пирог нержавейка 1мм, воздух (неподвижный) от 5см можно вату, ну и газоблок

таким образом отвечает основным требованиям к дымоходу: быстро прогреваться и иметь относительно высокое тепловое сопротивление

а аккумуляция тепла должна быть в дымовых каналах, теплоемком конвекционном пространстве, оптимально гипокауст, ну или в ТА СО, если речь о ТТ или водной топке, если о буржуйке, то в чугуне

[semengv]

я противник кирпичных дымоходов, т.к. у них слишком большая избыточная масса и следовательно теплоемкость, что плохо для формирования тяги, а так же высокая теплопроводность (теплопотери), а это говорит о малом кпд системы в целом и поэтому кирпичные дымоходы в основном делают ближе к коньку

Наверное наши предки этого не знали - и строили массивные кирпичные печи.

 

Давайте не будем говорить в " общем" - есть планировки, разрезы именно МОЕГО дома. Вот применительно для него я и ищу оптимальные решения.

 

Вон один чел ляпнул - и все, пропал как попросили конкретно цены.

 

У меня дымоход камина идет в несущей кирпичной стене. Как он там будет холодный? Его высота достаточна, топка закрытая - сифонить не будет. Подвод воздуха к топке тоже изолирован и с регулировкой (можно закрыть). Наоборот кирпичный дымоход будет отдавать тепло в дом. Конечно потери какие-то будут, но они будут и у керамического и у дымохода из нержавейки. Для этого я его утеплю выше жилой части дома.

 

Сейчас я живу в квартире-сталинке. Толщина кирпичных стен - более 50 см. Отопление на ночь с 22 до 9-10 утра я ВЫКЛЮЧАЮ. Утром температура 19 градусов. Падает за 12 часов всего на 2 градуса. Кирпич очень хороший ТА.

[nickvas]

Думаю страшного ничего не будет - прогрунтую стены и все.

Достаточно на зиму торцы ГБ стен укрыть полосами п/э и придавить кирпичами - ничего с ГБ не случится.

[semengv]

Достаточно на зиму торцы ГБ стен укрыть полосами п/э и придавить кирпичами - ничего с ГБ не случится.

_____________

Ну и я так думаю. Чего надрываться - потихоньку и сделаем - жить мне есть где. Сыну надоест жить на съемной квартире - начнет активнее помогать.

[nickvas]

что я собираюсь делать - а именно кирпичный дымоход БЕЗ гильзирования

 

Кладку делайте на глино-песчаный раствор. Если на участке нет хорошей глины - купите огнеупорную - она мелкого помола и разводится водой легко.

[semengv]

Кладку делайте на глино-песчаный раствор. Если на участке нет хорошей глины - купите огнеупорную - она мелкого помола и разводится водой легко.

__________________

Этого добра - валом. Но как определить ее качество? В котловане она прямо как камень - лопатой не копается. Взяла домой для экспериментов - размачивается хорошо, примесей (песка и пр.) вообще нет. Застыла - сейчас как кирпичики маленькие. Только при толстом слое - трескается, но рассыпается лишь на крупные части. Я хочу летом, пока еще не весь котлован засыпан набрать глины - тандыр хотела сделать. Глина рыжего классического цвета.

 

Добавлено через 3 минуты

Кладку делайте на глино-песчаный раствор. Е

 

А как совместить кладку в несущей стене? Просто часть ее, где дымоход - ложить на глину, а остальное на раствор?

[nickvas]

А как совместить кладку в несущей стене? Просто часть ее, где дымоход - ложить на глину, а остальное на раствор?

 

Я так и делал. Вот на фото справа от дверного проема видна часть дымохода с дымовым колпаком - кирпич положен лицом и под расшивку на глино-песчаный раствор, и остальная стена на обычном ц/п растворе, дымоход со стеной счепляется в четверть кирпича:

При этом поверхности дымохода и стены я сместил так, что когда оштукатурю стену (а скорее -наклею на неё гипсокартон), то эти поверхности получатся примерно на одном уровне. Дымоход отмою от остатков глины (она же просто засохла и от воды раскисает и легко смывается), поправлю швы и покрою лаком по камню - смотреться будет

 

Добавлено через 6 минут

Взяла домой для экспериментов - размачивается хорошо, примесей (песка и пр.) вообще нет. Застыла - сейчас как кирпичики маленькие. Только при толстом слое - трескается, но рассыпается лишь на крупные части. Я хочу летом, пока еще не весь котлован засыпан набрать глины - тандыр хотела сделать. Глина рыжего классического цвета.

 

Скорее всего - годится. На тандыре дополнительно проверите.

 

Глина рыжего классического цвета.

 

Если кладку не планируете штукатурить/белить, то лучше возьмите огнеупорную глину - каолин - она белая и уже на заводе мелко помелена. И не намного дороже цемента.

[Grineko]

Цену озвучьте для всех! Может и мне сгодится!

 

Какой высоты, интересует?...их много видов,а здесь выставлять,это реклама...Более детально в личку. Здесь можно посмотреть некоторые виды -

 

.

[semengv]

Какой высоты, интересует?...их много видов,а здесь выставлять,это реклама...Более детально в личку. Здесь можно посмотреть некоторые виды -

 

.

 

Вот этого делать не надо - уже все пересмотрено и посчитано. Если конкретно нечего сказать - то вам в рекламную ветку.

 

Добавлено через 1 минуту

Если кладку не планируете штукатурить/белить, то лучше возьмите огнеупорную глину - каолин - она белая и уже на заводе мелко помелена. И не намного дороже цемента.

 

Не не планирую. Хочу меньше телодвижений делать. Несущая будет скорее всего вся под расшивку. С одной стороны уж точно. Там у меня на нее зимой будет солнце падать - дополнительное тепло.

 

Добавлено через 4 минуты

При этом поверхности дымохода и стены я сместил так, что когда оштукатурю стену (а скорее -наклею на неё гипсокартон), то эти поверхности получатся примерно на одном уровне.

 

За гипсокартон еще подумайте - он сильно сушит воздух. Я когда в квартире-сталинке делала ремонт - старалась его минимально использовать, но сами знаете, какие у нас стены кривые и потолки. В результате потолки в двух комнатах, коридоре и холле - с гипса, и одна стена у меня в спальне с гипса. Ну и я сейчас зимой себя не очень комфортно чувствую - постоянно слизистая пересыхает. Воздух стал очень сухой. Раньше такого не было.

Так что в доме решила этого добра избегать максимально - кирпич в этом плане лучше. А штукатурить буду известковой штукатуркой - тоже от нее микроклимат здоровее.

[nickvas]

За гипсокартон еще подумайте - он сильно сушит воздух

 

Вот это интересно! Еще раз пробежался в гугле по "плюсам-минусам" ГК - нигде не нашел такого его минуса

 

И вот интересен механизм, как он сушит воздух? Понятно, что гипс при отвердении поглощает воду (примерно, как известь поглощает углекислый газ), но есть же предел насыщения? А куда он потом девает влагу - обратно в помещение и стенку?

 

Но меня, как непрофессионального штукатура, больше всего привлекает в ГК - это возможность относительно быстро, без особой грязи, сделать практически идеальные поверхности. Да и другого материала для сооружения перегородок на 2-м этаже я не вижу.

[semengv]

Да и другого материала для сооружения перегородок на 2-м этаже я не вижу.

О! А я забыла про них! Буду что-то думать. Но у меня там их не так и много - по одной стене из 4-х. Но все равно не хочу! Посчитаю вагонку - выбеленная смотрится очень даже классно. Но то, что в квартире изменился микроклимат - это точно. И где-то на форуме такой же отзыв читала. Может это конечно результат комплекса по ремонту - и окна и система отопления- ну не знаю. Факт на лицо.

[Катерина Ш]

Для перестенков на 2 этаже есть еще вариант - газоблок, но не менее 150 мм)

[semengv]

Для перестенков на 2 этаже есть еще вариант - газоблок, но не менее 150 мм)

__________________

ТАК я решила перекрытие с дерева делать - не хочу газоблок. У меня его и так 90 кубов вышло. Будет вагонка с потертостями.

[Катерина Ш]

ТАК я решила перекрытие с дерева делать - не хочу газоблок. У меня его и так 90 кубов вышло. Будет вагонка с потертостями.

 

Так мы о перекрытиях говорим или о перестенках?