Dave. Харьков. Двухэтажный дом с цоколем. 360 кв.м.

[Dave]

В любом случае это говорит о том, что где-то в гидроизоляции прореха.

Если течет просто от избытка "дождевых" вод...

Остается верить в то, что УГВ не будет подниматься.

 

Да, там точно есть прореха. И я знаю где именно. Гидроизоляция доведена до уровня фундаментной ленты, но не ниже. Цоколь утеплен ЭППС, отмостки нет. Вода стекает вдоль стены цоколя вниз (по ЭППС, или между ЭППС и гидроизоляцией), накапливается на уровне фундаментной ленты, дальше идет в цоколь. Между фундаментной лентой и блоками есть горизонтальная гидроизоляция, но она, видимо, неважная.

 

УГВ... Посмотрим. У нас дом на холме. Хотя может быть верховодка.

[Dave]

Гидрострелки в этом сезоне в моду входят, чтоли... .

 

Это просто для дизайна. Чтобы смотрелось внушительнее :D

[Propeller]

Да, там точно есть прореха. И я знаю где именно. Гидроизоляция доведена до уровня фундаментной ленты, но не ниже. Цоколь утеплен ЭППС, отмостки нет. Вода стекает вдоль стены цоколя вниз (по ЭППС, или между ЭППС и гидроизоляцией), накапливается на уровне фундаментной ленты, дальше идет в цоколь. Между фундаментной лентой и блоками есть горизонтальная гидроизоляция, но она, видимо, неважная.

 

УГВ... Посмотрим. У нас дом на холме. Хотя может быть верховодка.

 

Горизонтальная гидроизоляция в Вашем случае является проводником воды внутрь цоколя. Она лежит у Вас параллельно направлению течения воды.

Думаю холмик Вам поможет ;)

[Dave]

Потихоньку делаем дизельпанковский интерьер в цоколе.

 

Возник вопрос - как присобачить стальные листы к стене (ФБС), чтобы получилось нечто похожее на вот это:

 

www.hotelsoftherichandfamous.com/hotels/hotel-hellsten/hotel-hellsten-default.jpg

[INTERRO]

Важно, чтоб не было видно крепежа?

 

Тогда делаем каркас из уголка, привариваем листы сваркой с изнанки, и монтируем каркас к фбс, приваривая его к арматуре (по краям арматура вбита в блоки и зацементирована). Места стыков зачищаем и выравниваем заподлицо. Вот такая идея.

[Dave]

Важно, чтоб не было видно крепежа?

 

Или чтобы не было видно крепежа, или чтобы крепеж имел стильный вид (например, проклепанные швы).

 

Тогда делаем каркас из уголка, привариваем листы сваркой с изнанки, и монтируем каркас к фбс, приваривая его к арматуре (по краям арматура вбита в блоки и зацементирована). Места стыков зачищаем и выравниваем заподлицо. Вот такая идея.

 

Интересная идея, спасибо. А в местах примыкания к кирпичу можно поступить так: сначала к уголкам приварить арматуру, и затем погрузить арматуру в отверстия в ФБС со свежим раствором.

[INTERRO]

Да, можно, только зараннее приготовить подпорки, и соответственно их поставить, чтоб вся конструкция не упала на время схватывания бетона.

[Kvakva_1]

Конденсатник: BAXI LUNA HT 1.450 (45кВт,однок)

 

Почему именно конденсатник... Вроде он может оказаться более экономичным. Или нет?

 

Для низкотемпературной системы на конденсационном котле необходима большая площадь напольного обогрева. А во-вторых, при таком давлении газа как на Б.Даниловке ИМХО конденсационный котел будет поросту не эффективен. У себя поставил тоже БАКСИ обычный турбинник. Очень доволен. Хотя при таком давлении газа как раз и получится низкотемпературная система

[Dave]

Для низкотемпературной системы на конденсационном котле необходима большая площадь напольного обогрева. А во-вторых, при таком давлении газа как на Б.Даниловке ИМХО конденсационный котел будет поросту не эффективен.

 

Глядя на то, как сейчас работает "испытательный стенд" (котельная с конденсационником БАКСИ на 45 кВт и подключенным контуром обогрева цокольного этажа), уже закрадываются сомнения, подтверждающее Ваши опасения. Однако, посмотрим, как поведет себя система в целом... Это должно случиться уже в скором времени.

 

Давление газа не должно быть проблемой (по идее), т.е. запитка идет от линии среднего давления с магистрали коттеджного поселка. Но вот насчет достаточности площади напольного обогрева есть сомнения.

 

У себя поставил тоже БАКСИ обычный турбинник. Очень доволен. Хотя при таком давлении газа как раз и получится низкотемпературная система

 

Не исключаю замену конденсатника на турбинник или на атмосферник. Однако, посмотрим, как поведет себя система.

[Dave]

Дизайн интерьера предполагает большое количество различных конструкций с использованием стальных тросов (перила лестницы, подвесные стеллажи, подвеска светильников). Для этого существуют так называемые "тросовые системы" - разнокалиберные стальные тросы, фиттинги, крепеж.

 

Примерно вот такие: www.dom.ua/content/view/77/102/

 

Кто знает, где это дело можно посмотреть живьем и купить в Харькове?

[murava]

Но вот насчет достаточности площади напольного обогрева есть сомнения.

 

.

 

 

Ну-с, про сие я еще Вам четыре месяца назад, до построения системы говорил

[Dave]

Ну-с, про сие я еще Вам четыре месяца назад, до построения системы говорил

 

Помню. Однако, не наступая на свои грабли, теряешь ценный опыт А может, еще и не грабли. В общем, посмотрим, как вся система заработает в штатном режиме.

[murava]

Тпру. Штатный режим для кондесационникка - низкотемпературка И я далек от мысли, что у Вас стоит набор радиаторов, исходя из режима 50\30.

 

Умные люди говорят, что автоматика конденсационника до последнего писка будет честно отрабатывать уплаченные за нее деньги, стараясь загнать систему в 50\30. Только все это зря, ибо площади теплообмена мало.

Хотя, одну умную вещь (осознанно или нет) таки сделали - гидрострелку. Для успешной и иделаьной работы надо добавить по возможности побольше полов и погодозависимую автоматику за борт.

[Kvakva_1]

Для успешной и иделаьной работы надо добавить по возможности побольше полов и погодозависимую автоматику за борт.

 

Согласен насчет автоматики! А насчет полов: если стяжка уже сделана, то долбить полы не совсем гуд. У меня приятель "подзагрузил" конденсационник оригинальным способом. Он выполнил в 3-х комнатах "теплые стены":lol:. Т.е. выполнил то же самое, только в вертикальном положении. Разорился аж на 1 дополнительный насос.

[Dave]

Для успешной и иделаьной работы надо добавить по возможности побольше полов и погодозависимую автоматику за борт.

 

Вот об этом я и думаю. Скорее всего, на первом этаже почти везде сделаю теплый пол.

 

А зачем погодозависимую автоматику за борт? Чем это эффективнее комнатного термостата? Тем, что задает для оборудования четкую зависимость "температура за бортом"->"оптимальный режим работы котельной"?

 

Согласен насчет автоматики! А насчет полов: если стяжка уже сделана, то долбить полы не совсем гуд. У меня приятель "подзагрузил" конденсационник оригинальным способом. Он выполнил в 3-х комнатах "теплые стены":lol:. Т.е. выполнил то же самое, только в вертикальном положении. Разорился аж на 1 дополнительный насос.

 

Стяжки еще нет, так что все еще можно сделать. А вот теплые стены - это должно быть здорово. Но не уверен, что буду такое сооружать, скорее всего просто ограничусь увеличенной площадью теплого пола.

[K2]

А зачем погодозависимую автоматику за борт? .

Затем что при постоянном значении теплопроводности стен, теплопотери дома зависят от разницы температур внутри и снаружи. При незначительном понижении наружной температуры, необходимый нагрев здания регулируется увеличением промежутка времени работы системы отопления и уменьшением промежутка времени ее простоя (эту функцию выполняет комнатный термостат).

При значительном понижении наружной температуры, термостат скомандует системе "работать постоянно", но этого уже будет недостаточно - системе нужно задать более высокую температуру теплоносителя. Хочешь - беги ночью в котельную накручивать котел. ХОчешь - за тебя это сделает погодозависимая автоматика. Короче, как я понимаю суть ее работы, она выбирает оптимальную температуру теплоносителя. Гуру поправят есличо.

[serg1974]

Ув. Dave, с интересом слежу за Вашей веткой, т.к. тоже строю в пригороде Харькова дом - цоколь + 2эт.(каждый этаж чуть >100м). На сегодня готов только цоколь. А на ветке Опрос: Что бы я ни когда не сделал снова... встретил Ваше

"- Не делал бы коренник вентканалов в виде ниши - сразу делал бы из кирпича, и гильзовал бы в ходе выкладывания стен;"

У меня запланировано все вентканалы выложить просто кирпичом (постараюсь аккуратно, без наплывов), а коренной канал под котёл у меня в виде ниши/штробы глубиной 250 в стенке 380. Планирую одновременно с уст-кой котла вложить в эту свою 250-ю штробу гильзу, наверное ок.200 и закрыть штробу, допустим, кр. кирп. на руба -65мм. Если немного будет выступать-в том месте некритично.

Покритикуйте, пожалуйста (если есть за что):

1.Вент.каналы из кирпича,

2.Мой коренник.

 

Кстати, у меня тоже 2-й эт. под плитами + хол. чердак. Вам чем он не нравится? Спасибо.

[Dave]

Покритикуйте, пожалуйста (если есть за что):

1.Вент.каналы из кирпича,

2.Мой коренник.

 

Да особо и нечего критиковать. Сам бы сейчас так и делал. Вероятно, я бы сейчас делал вентканалы в кирпиче не 100мм, а 150мм, и гильзовал бы их по ходу роста коробки.

 

Кстати, у меня тоже 2-й эт. под плитами + хол. чердак. Вам чем он не нравится? Спасибо.

 

Затратами на этапе стройки Плиты, несущий каркас для их опирания, дополнительный армопояс.

 

С точки зрения эксплуатации такой вариант скорее радует. Внутрянку на этаже делать сравнительно - все параллельно и перпендикулярно. Возможные небольшие протечки в крыше некритичны. Конструктив крыши проще, если сравнивать с мансардным вариантом.

[Igor_M]

Да особо и нечего критиковать. Сам бы сейчас так и делал. Вероятно, я бы сейчас делал вентканалы в кирпиче не 100мм, а 150мм, и гильзовал бы их по ходу роста коробки.

 

А чем бы вы "гильзовали" вентканалы?

[Dave]

А чем бы вы "гильзовали" вентканалы?

 

Думаю, оцинковкой. Специальной трубой из набора стандартных компонент, предназначенных для организации вентканалов. И там где это нужно, сразу бы продумывал, как дальше подключать к вентканалам воздуховоды и где делать точки забора воздуха.

 

У нас вентканалы прогильзованы пластиковыми трубами 100мм. Сейчас мне кажется, что это маловато. Сопрягать эти трубы с другими стандартными компонентами системы воздухообмена, в принципе, можно, но... наверное, лучше было раньше поизучать матчасть и стандарты.

[serg1974]

А чем не нравится оставить вент. канал просто в кирпиче 140х140 (постараться аккуратно, без наплывов р-ра) ? Хочу себе так делать.

[Dave]

А чем не нравится оставить вент. канал просто в кирпиче 140х140 (постараться аккуратно, без наплывов р-ра) ? Хочу себе так делать.

 

В принципе, нравится, если аккуратно Многие так и делают. И у меня в старом доме, где сейчас живу, так и сделно. Я гильзовал, поскольку не захотел, чтобы стройматериал вентканала (у меня это силикатный кирпич, который весьма гигроскопичен) напитывался водяными парами из помещения, например в случае вентиляции на кухне или в санузле.

[Eric]

Очень впечатлила тема. Респект автору. Улыбнули поздние посты, где сквозит сетования на размеры. Вот почему так??? Почему все в один голос предостерегают от больших площадей, цоколей, обшарных мансард, гаражей в доме и т.д. и т.п., но мы упорно гнём свою линию, а закончив начатое, ну или приблизившись к завершению, тут же становимся в ряды советчиков???

 

Вот автор жалуется на то, что был не прав в своих оценках, погорячился так сказать, а я тем не менее глядя на его дом только ещё крепче уверовал в необходимости создания цокольного этажа!!! Наверно через 2-3 года так же пожалею о своём решении

 

У меня ряд вопросов к автору, если позволите:

Сам я из Белгорода если что, можно сказать почти соседи ;)

1. Зачем армопояс, и тем более два??? У нас ведь слава богу землетрясений не наблюдается.

2. Дымоходы для камина и котла: я понял, что они загильзованы, но насколько я знаю дымоходы из силикатного кирпича не делаются, только из глиняного. Для меня сейчас это очень насущный вопрос, поскольку я как раз подошёл в своём строительстве к этипу, когда уже надо начинать трубу. Может есть ссылки на ресурсы по этой теме???

 

По намоканию цоколя напрягло. Грунтовые глубоко, участок на холме - так в чём же дело???

[Dave]

Очень впечатлила тема. Респект автору. Улыбнули поздние посты, где сквозит сетования на размеры. Вот почему так???

 

Очень просто. Когда сам начинаешь понимать на практике, как зависит объем хлопот и финансирования от размаха стройки, начинаешь лучше понимать значение слова "оптимальный".

 

1. Зачем армопояс, и тем более два??? У нас ведь слава богу землетрясений не наблюдается.

 

Э... Какие два армопояса? Там их три

 

Если кроме шуток, то дом у нас стоит на очень коварном грунте (пучинистый грунт, местами насыпной, глина и суглинок. Армопояса необходимы, чтобы удержать всю конструкцию в целости и без трещин. Альтернативный варианты конструктива: монолитная ЖБ подушка или сваи. Сейчас я думаю, что если бы начинал строиться сначала, делал бы одноэтажное террасированное по рельефу строение на монолитной подушке.

 

В общем, перед стройкой сделайте "геологию" и дальше выбирайте соответствующий конструктив.

 

2. Дымоходы для камина и котла: я понял, что они загильзованы, но насколько я знаю дымоходы из силикатного кирпича не делаются, только из глиняного. Для меня сейчас это очень насущный вопрос, поскольку я как раз подошёл в своём строительстве к этипу, когда уже надо начинать трубу. Может есть ссылки на ресурсы по этой теме???

 

Да, из силикатника (а также из пенобетона-газобетона, асбоцемента) дымоходы лучше не делать. Т.е. не делать из него тот конструктив, через который пойдет горячий газ и по которому потечет (и впитается) кислый конденсат. Гильзование все упрощает - в этом случае пофигу из чего сделан коренник. Я закупал коплектующие в Софие. Правда, критики утверждают, что эти нержавеющие гильзы тоже не особенно долговечные и что нержавеющая сталь тоже окисляется и приходит в негодность. Но разобрать нишу и заменить гильзу все же проще, чем заменить коренник целиком.

 

По намоканию цоколя напрягло. Грунтовые глубоко, участок на холме - так в чём же дело???

 

Надеюсь, что дело только в отсутствии отмостки (вода стекает по стенке цоколя вниз до уровня армоленты фундамента и там находит себе щелочку). В этом случае отмостка должна решить проблему. Хуже, если это окажется "верховодка" - песчаные "языки", подводящие воду в толще грунта непосредственно к цоколю. В этом случае отмостка не поможет - вопрос решается гидроизоляцией изнутри.

[Eric]

Если кроме шуток, то дом у нас стоит на очень коварном грунте (пучинистый грунт, местами насыпной, глина и суглинок. Армопояса необходимы, чтобы удержать всю конструкцию в целости и без трещин. Альтернативный варианты конструктива: монолитная ЖБ подушка или сваи. Сейчас я думаю, что если бы начинал строиться сначала, делал бы одноэтажное террасированное по рельефу строение на монолитной подушке.

Там у тебя такая лента мощная, что даст фору многим плитам ;)

Впрочем, не важно. Я так понял, что здесь в голове принцип "лучше перебдеть, чем недобдеть".

разобрать нишу и заменить гильзу все же проще, чем заменить коренник целиком.

А если труба несущая???

Надеюсь, что дело только в отсутствии отмостки (вода стекает по стенке цоколя вниз до уровня армоленты фундамента и там находит себе щелочку). В этом случае отмостка должна решить проблему.

В этом случае безусловно.

вопрос решается гидроизоляцией изнутри.

Нифига он не решится. Изнутри изолировать - последнее дело. Уже от безысходности.

 

Если вода проходит вдоль горизонтальной изоляции ленты внутрь, как здесь кто-то изобразил, то проблема решается горизонтальной изоляцией полов цокольного этажа. Вот интересная тема, в контексте которой, помимо всего прочего, очень грамотно сделана и гидроизоляция. Как мне кажется. www.forumhouse.ru/forum92/thread14241-2.html

Но почему у тебя на снимках мокрые блоки, вот в чём вопрос!!! При ниличии вертикальной гидроизоляции вода должна уходить вниз не контактируя с блоком, горизонтальная изоляция должна оградить от капилярной влаги. Итого, пол может быть мокрым, но блок должен быть сухим. В чём ошибка в моих рассуждениях???