Пий Опубліковано: 15 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2016 но за которую нужно платить налоги Налог смешной. Зато соседушки не висят над душой. У большого участка другой недостаток-повышенная стоимость забора и гемор с выкашиванием травы. Зараз він чогось не працює... Было и у меня такое. За 200 гривен приехало чудо и перепрошило его. Ждать РЭСа можно долго. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 15 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2016 У ВикБуд и Століт есть. Нет я имел ввиду такой как у вас на фотках (там с графитом кажется противопажарный). Я такого у нас не видел. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 15 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2016 Нет я имел ввиду такой как у вас на фотках (там с графитом кажется противопажарный). Я такого у нас не видел. Графит не противопожарность не влияет. Его добавляют для сглаживания кривой зависимости плотности и теплопроводность в обычном пенопласте, которая растет с понижением плотности. Таким образом получают более низкую теплопроводность при низких плотностях. Для низкой плотности разница в теплопроводности с графитом и без может достигать 20%, на высоких плотностях разница уже не такая существенная. Но у нас графитовый только на заказ везут, и цена его существенно больше чем 20% от местного белого. Видимо поэтому нет на него спроса. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm-1970 Опубліковано: 15 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2016 Как видно за отопительный сезон, при правильном подходе, я бы мог получить около 5570кВт*ч теплопоступлений, что для моих 220м2 равно + 25кВт*ч/м2 за отопительный сезон. Что означает, что если бы потребности в отоплении здания были бы на уровне 40кВт*ч/м2 в год, то уже с учетом теплопоступлений от окон можно бы было выйти на пассивный показатель 15кВт*ч/м2год. Без правильно планирования и расчета теплопоступлений от окон достичь пассивных 15кВтч/м2 в год не возможно. По большому счету речь идет о чем? Ставить на юг большие окна? И поставить на роллеты автоматику, которая будет их открывать когда на небе будет много солнца. Или еще о чем-то? Для меня это любопытно, потому что уже вышел на 50кВт*ч/м2. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 15 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 15 серпня 2016 По большому счету речь идет о чем? Ставить на юг большие окна? И поставить на роллеты автоматику, которая будет их открывать когда на небе будет много солнца. Или еще о чем-то? Если грубо то да. Каждое окно нужно считать с учетом затенения всего что бросает тень на стеклопакет, и корректировать в зависимости от результата размер, ориентацию, глубину посадки, а это не простой расчет. Время обучения в "пассивном" институте, если не ошибаюсь, около 4 лет дневной формы, независимо от регалий и знаний абитуриента. Поэтому предполагаю, что наши знания на эту тему очень ограничены. И там еще масса "еще чего-то", о чем мы пока не догадываемся. Для меня это любопытно, потому что уже вышел на 50кВт*ч/м2. Расчетно или практически? Мои расчетные параметры без учета теплопоступлений для температур последнего отопительного периода около 66кВт*ч/м2, а фактические за этот период 50кВт*ч/м2. Следовательно можно предположить, что около 16кВт*ч/м2 это теплопоступления, в том числе и от солнца через окна. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm-1970 Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 Если грубо то да. Каждое окно нужно считать с учетом затенения всего что бросает тень на стеклопакет, и корректировать в зависимости от результата размер, ориентацию, глубину посадки, а это не простой расчет. Время обучения в "пассивном" институте, если не ошибаюсь, около 4 лет дневной формы, независимо от регалий и знаний абитуриента. Поэтому предполагаю, что наши знания на эту тему очень ограничены. И там еще масса "еще чего-то", о чем мы пока не догадываемся. Как мне кажется, не боги горшки обжигают. И все это не так уж и сложно. Расчетно или практически? Практически. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 Как мне кажется, не боги горшки обжигают. И все это не так уж и сложно. Безусловно, все просто, если обладаешь соответствующим знанием и опытом. Как и в любой другой отрасли. Мне бы было интересно узнать чему несколько лет обучают уже дипломированных инженеров строителей и архитекторов, в пассивном институте. Общался с немцем сертифицированным пассивным институтом - говорит там идет существенный разрыв шаблонов по сравнению с классическим образованием, и многие свои устоявшиеся взгляды и концепции специалистам приходиться пересматривать. Практически. Значит солнечные теплопоступления уже учтены, и осталось не так уж много свободы для оптимизации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm-1970 Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 Значит солнечные теплопоступления уже учтены, и осталось не так уж много свободы для оптимизации. Ну не скажите. Например, заполнить всю неиспользуемую плоскость солнечными коллекторами. Отличный способ оптимизации. Причем целевой, в отличие от больших окон (по соотношению поглощения/отражения). Если, конечно, считать оптимизацией мероприятия по ловле солнца. На самом деле, у меня список на десятки страниц конкретных мероприятий по оптимизации, которые еще надо сделать до того, как дело дойдет до тех самых коллекторов (если дойдет). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 На самом деле, у меня список на десятки страниц конкретных мероприятий по оптимизации, которые еще надо сделать до того, как дело дойдет до тех самых коллекторов (если дойдет). А как бы взглянуть на Ваш список? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 А кто Вам сказал что она лишняя??? Может мне не хватает? Хотя, если бы дом был, например в 10 минутах от центра города, я бы и на 2-х сотках построился. Все относительно. Кто Вы тут такой? Я писал автору темы, Ваша жизнь меня не интересует и Ваше мнение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пий Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 Кто Вы тут такой? Послушайте,не нужно тут устраивать дедовщину. Ну не сошлись мнениями,да и разошлись. Я писал автору темы, Тем более,что 2.2. На форуме запрещены: 2.2.28. Личная переписка в рамках Форума между двумя-тремя Пользователями. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm-1970 Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 А как бы взглянуть на Ваш список? Мой список Вам может и не помочь. Пригласите грамотного специалиста по энергоаудиту, он Вам с помощью тепловизора и анемометра роман напишет. Если бы Вы были из Одесской области, мог бы посоветовать кого именно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 Ну не скажите. Например, заполнить всю неиспользуемую плоскость солнечными коллекторами. Отличный способ оптимизации. Причем целевой, в отличие от больших окон (по соотношению поглощения/отражения). Если, конечно, считать оптимизацией мероприятия по ловле солнца. Ну я имел в виду только теплопоступления через окна. На самом деле, у меня список на десятки страниц конкретных мероприятий по оптимизации, которые еще надо сделать до того, как дело дойдет до тех самых коллекторов (если дойдет). Путь к идеалу конечно бесконечен. Но в любом случае , десяток страниц - это сильно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm-1970 Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 Ну я имел в виду только теплопоступления через окна. Ну, например, у меня дом расположен так что у меня вообще нет южной или северной стены. Зато есть северный и южный угол. Если бы сейчас строился, наверное, построил бы пятиугольный дом - чтобы был северный угол и южная стена (такие проекты есть). Но что имеем, то имеем. Но я не считаю это непреодолимым препятствием для того, чтобы сделать в таком доме очень низкое энергопотребление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 Ну, например, у меня дом расположен так что у меня вообще нет южной или северной стены. Зато есть северный и южный угол. Если бы сейчас строился, наверное, построил бы пятиугольный дом - чтобы был северный угол и южная стена (такие проекты есть). Но что имеем, то имеем. Но я не считаю это непреодолимым препятствием для того, чтобы сделать в таком доме очень низкое энергопотребление. Понятное дело. Имелось ввиду что на этапе проекта можно считать и подбирать всевозможные решения. Если уже построился, то выбор ограничен тем, что есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 16 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 серпня 2016 Мой список Вам может и не помочь. Пригласите грамотного специалиста по энергоаудиту, он Вам с помощью тепловизора и анемометра роман напишет. Мне бы список не для бездумного повторения, а для общего понимания. Были бы граммотные и адекватные, на форум бы не ходил. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nat.aly Опубліковано: 18 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2016 ДОМ 450 м2, построен по технологии "теплый дом" из пенопластовых блоков, снаружи облицован красым кипичем. Теплые водяные полы на 1 эт, на втором и в цокольном этаже батареи. Обогреваем газом. Расход: в год укладываемся в 5200 кубов (37500 грн) + электричество нагорает в месяц в среднем 300 грн. (+3600). Дальше: выкачка вегребной ямы раз в 2 месяца 850 грн, (5100). И вода (своя скважина) + соль таблетированная для смягчения воды примерно 1 мешок в месяц (1500 в год) + обслуживание раз в год (1200 грн) + всякий там ремонт, замена форсунок на авт. поливе,+ фирма 2 раза в год обрезает сад и обрабатывает деревья по необходимости - но это уже не "обязательная программа" Итого по обязательным платежам: около 50 000 грн/год Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2016 обязательным платежам: около 50 000 грн/год 109грн/м2 в год, или 9грн/м2 в месяц. 5200м3*9кВтч/450м2=104кВтч/м2 на отопление в год. Не мало. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
max555 Опубліковано: 22 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2016 Хорошая тема, так как сколько ни пытался узнать у соседей по кооперативу - никто не может (или не хочет) назвать, какие затраты на отопление. При этом все говорят, что газом дорого отапливать, поэтому дополнительно отапливают дровами... Сам я только в процессе выбора утеплителя (планирую 20 см каменной ваты или пенопласта, дом из керамического кирпича). Просьба всем, кто делится информацией указывать, чем утеплен дом, толщину утеплителя, какие окна и т.д. Так будет более менее понятно, какие расходы на дом 200 м2 из газобетона + 10 см утеплителя, кирпич+15 см утеплителя и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 23 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2016 Хорошая тема, так как сколько ни пытался узнать у соседей по кооперативу - никто не может (или не хочет) назвать, какие затраты на отопление. При этом все говорят, что газом дорого отапливать, поэтому дополнительно отапливают дровами... Сам я только в процессе выбора утеплителя (планирую 20 см каменной ваты или пенопласта, дом из керамического кирпича). Просьба всем, кто делится информацией указывать, чем утеплен дом, толщину утеплителя, какие окна и т.д. Так будет более менее понятно, какие расходы на дом 200 м2 из газобетона + 10 см утеплителя, кирпич+15 см утеплителя и т.д. Тоді треба не тільки стіни писати, а і утеплення перекриття, підлоги, вказати які вікна, яку температуру всередині тримають. Вказати орієнтацію по сторонам світу, режим провітрювання. І багато інших речей які впливають на розхід. Мені здається що простіше прорахувати свій конкретний будинок і тоді знати приблизні цифри свого будинку. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 23 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2016 Я колись запропонував наступний спосіб оцінки www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3842936&postcount=2416 По крайній мірі він враховує такі фактори як температура за бортом, внутрішня температура, та площа. По ньому кожен може перемножити на свої величини температур та площі, та отримати більш коректне порівняння тепловтрат, ніж просто називати загальну цифру. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm-1970 Опубліковано: 23 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2016 Хорошая тема, так как сколько ни пытался узнать у соседей по кооперативу - никто не может (или не хочет) назвать, какие затраты на отопление. При этом все говорят, что газом дорого отапливать, поэтому дополнительно отапливают дровами... Сам я только в процессе выбора утеплителя (планирую 20 см каменной ваты или пенопласта, дом из керамического кирпича). Просьба всем, кто делится информацией указывать, чем утеплен дом, толщину утеплителя, какие окна и т.д. Так будет более менее понятно, какие расходы на дом 200 м2 из газобетона + 10 см утеплителя, кирпич+15 см утеплителя и т.д. Попробую по Вашей схеме. Отапливаемая площадь 200 м2 газобетон - 40 см. Без утеплителя. Окна - однокамерные с i стеклом. Отопление - газ. За сезон расход газа 1500 кубов. (1467 реально) До установки приточно-вытяжной вентиляции и рекуператора - за сезон уходило свыше 3000 кубов. За лето на 1-м этаже поставил трехкамерные окна с одним i стеклом. Та же процедура ожидает второй этаж. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 23 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2016 До установки приточно-вытяжной вентиляции и рекуператора - за сезон уходило свыше 3000 кубов. Какую модель рекуператора выбрали? За лето на 1-м этаже поставил трехкамерные окна с одним i стеклом. Та же процедура ожидает второй этаж. Точно три камеры (4 стекла в стеклопакете)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alexm-1970 Опубліковано: 23 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2016 Какую модель рекуператора выбрали? Киевский Chandelle. Дешево и сердито. Пластинчатый с двумя теплообменниками. Точно три камеры (4 стекла в стеклопакете)? Нет. 2 рамы, в каждой по 2 стекла. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 23 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2016 Киевский Chandelle. Дешево и сердито. Пластинчатый с двумя теплообменниками. Интересно не видел таких пока. По ним какая-то документация прилагается? Что за вентиляторы к ним взяли? Фильтры ставили? Где-то выкладывали описание Вашей системы? Нет. 2 рамы, в каждой по 2 стекла. Не понял, можно по подробней? Добавлено через 4 минуты До установки приточно-вытяжной вентиляции и рекуператора - за сезон уходило свыше 3000 кубов. Интересно почему такая разница. Как была организована вентиляция до установки рекуператора? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз