"ЭГОИСТ" в Белогородке

[yriy1]

(фото 1)

 

Ницца вроде полотна с "наплывом" ( белоцерковские )

Кто производитель Ваших дверей?

[Igor_M]

Ницца вроде полотна с "наплывом" ( белоцерковские )

Кто производитель Ваших дверей?

 

Не знаю кто производитель (где-то на западной Украине вроде), продает контора "ВАШИ ДВЕРИ".

Вот эти модели:

Лондон - vashidveri.kiev.ua/veneered/seriya-tm-vashidveri/provans-london-pg.html

vashidveri.kiev.ua/veneered/seriya-tm-vashidveri/nitstsa-po.html

 

По поводу "наплыва" или "четверти".

Когда я первый раз к ним обратился, то они как стандарт предлагали только двери с четвертью выбранной. Мне такие категорически не нравятся (ну такой я закоренелый...:D). Мне сказали тогда, что могут сделать и прямые, но стоить они будут на 10% ДОРОЖЕ...

Через пару месяцев, когда уже пришел черед заказывать, оказалось, что и те и другие по одинаковой цене, но "прямые" только под заказ...

Поскольку мне не горело, то я спокойно и заказал такие как хотел...;)

...........................

Еще несколько моментов по коробкам. Тестовый экземпляр перед покраской собрали и я на него посмотрел - вроде все нормально было...

Но вот когда задолбали все отверстия, а потом покрасили, то тут появились еще дополнительные "неприятности"...

Из-за наплывов краски (см. фото 1) ответные планки категорически отказывались "садиться" на свое место (см. фото 2), а в одном случае вообще оказалось, что наличники вклеены слишком близко и "заворот" планки упирается в наличник - вот как на фото 3 (при этом сама планка еще не посажена на свое место)...

Кстати с этой самой покраской еще пару проблем получилось...

Как я уже писал, наличники были с "шипом", который вставлялся в паз коробки. Так вот - с одной стороны (лицевой) наличник вклеили в коробку, а потом уже красили все вместе. Соответственно краска попала в паз в коробке (с другой стороны) и наличник тоже был покрашен, в том числе и сам "шип". И вот за счет слоя краски теперь уже шип крашеного наличника не входил в паз крашеной коробки...:bad:

Такая же неприятность и с местами примыкания наличников в верхней части (там, где они сходятся под 45 градусов). Пришлось мне сошлифовывать краску, чтоб они нормально состыковались в углах...

Ну и вызвал мастера из конторы, который "расширил" все пазы в коробках и убрал везде наплывы краски в местах крепления ответных планок, а также расширил посадочные гнезда под замки...

..............................................

Кстати вот на фото 4 и 5 видно как мне поставили ручки и ответные планки на квартире...там вообще почти под самым краешком и держится разве что на тонкой полосе ДВП...

Но стоит 15 лет и ничто не оторвалось до сих пор... как - я и сам не пойму...

[yriy1]

Мне сказали тогда, что могут сделать и прямые, но стоить они будут на 10% ДОРОЖЕ...

 

Тогда понятно

 

Наплыв закрывает притворную щель так красивее

Так как зазоры со стороны петель отличаются от зазоров со стороны ручки

[Igor_M]

Тогда понятно

 

Наплыв закрывает притворную щель так красивее

Так как зазоры со стороны петель отличаются от зазоров со стороны ручки

 

Бытует мнение, что этот самый наплыв предназначен в первую очередь для того, чтобы скрыть дефекты при установке дверей и коробок...;)

Мне лично не нравится этот самый "наплыв"... равно как и прокладка по всему периметру (разве что за исключением порога). Эта герметизация практически не оставляет возможности для вентиляции помещений (естественной), особенно в моем случае, когда зазоров внизу практически нет... Думаю, что вариант такой хорош для офисных (и других) помещений, в каждом из которых предусмотрена приточно-вытяжная система вентиляции... ИМХО...

А теперь о дефектах, которые даже "наплывы" не могут скрыть...

Итак, мастер-ломастер с подмастерьем-подломастерьем (:D) за один день поставили четыре двери на втором этаже...

И вот он мне рассказывает, что наличники ТУГО входят, что он их шлифовал вроде (это я уже после вызывал мастера из конторы для устранения недочетов)... но в одной двери наличник в самом конце немного лопнул...

Потом, когда я пригляделся внимательно, таких "немного лопнувших" мест оказалось пять на четырех дверях (см. фото)...

На фото 1 трещина идет по горизонтальному наличнику от нижнего угла вверх, на фото 2 трещина вообще посередине, на фото 3 - тот самый брак, который он мне "заговорщицки" показал, на фото 4 тоже хорошо видна трещина... ну и на фото 5 - конечно небольшая, но тоже приятного мало...

При этом он все позамазывал акрилом, а чтоб не бросалось в глаза, то в некоторых даже не треснувших местах тоже сделал "полоски" из акрила - типа "я тут немного запачкал, но я все вытру..."...

В-общем, я был сильно раздосадован и только супруга сказала, что "ЭТО ЖЕ ДАЧА!!! ЭТО ТАКАЯ ЕРУНДА!!!":o

Я уже думал было смириться с таким положением, но мастеру тому сказал, что я приглашу изготовителей коробок, чтобы они оценили возможность "реставрации" и сколько это будет стоить... и до того я ему за установку платить не буду... на том и порешили...

А позже я ВДРУГ обнаружил ТАКОЕ, что крепко пожалел о наших договоренностях............

[Igor_M]

Честно говоря, я уже было подумал махнуть рукой на эти трещины и вернуться к этому вопросу когда-нибудь...;)

Оставались еще двери на первом этаже и я предложил "мастеру" помочь ему их установить, поскольку подломастерье уехал к маме (устал мальчик...). НО... каково же было мое изумление, когда на следующий день после нашего разговора я приехал и увидел, что все три двери уже поставлены... правда без установки наличников в пазы... ОДИН ПОСТАВИЛ

И я как глянул на это "художество", так и обомлел... На одной коробке он умудрился "треснуть" даже вклеенные наличники...:bad:... а одна дверь вообще закрывалась сама по себе...

В-общем, не выдержал я и отправил его домой... на... новогодние каникулы...:D

А сам тем временем купил уровень не очень дорогой KAPRO, с "боковым глазком" и стал проверять разные вертикали и горизонтали...

Занятное я вам доложу это занятие - искать "соринку в чужом глазу"...

В-общем мне не сильно понравился итог... но для вящей убедительности решил прикупить лазерный построитель плоскостей (в народе именуемый "лазерный уровень")... а тут как раз надвигался мой ДР и я заказал родным себе такой подарок... ;)

Правда выбирал сам долго и нудно, но о выборе не жалею и позже покажу экспресс-тест изделия "неизвестного производителя" с брендом LaserLiner...

Ну и помчался все проверять новым чудо-прибором...лучше бы я этого не делал...

А так получилось, что из семи установленных коробок с дверьми ШЕСТЬ необходимо было демонтировать...

Отклонение от вертикали не менее 10мм у всех, причем практически везде как в профиль, так и анфас... а та дверь, что закрывается сама, оказалась наклоненной от вертикали на 25мм (измерял с торца при открытой на 90 градусов двери)...

И на кой черт изобрели эти лазерные уровни????????????

Некоторые "характерные" фотки в аттаче...

Несмотря на очередное заявление супруги "все это ерунда" мною было принято решение демонтировать все и поставить самому (что у меня руки не из того места растут, что ли?)

[Energon]

а одна дверь вообще закрывалась сама по себе.

ну на доводчике тут можно сэкономить))

поставить самому

вполне возможно с лазерным уровнем, но лучше не один а еще кого то позовите. Вдвоем легче.

[Igor_M]

ну на доводчике тут можно сэкономить))

 

вполне возможно с лазерным уровнем, но лучше не один а еще кого то позовите. Вдвоем легче.

Вдвоем легче это точно... и быстрее... но точнее ли???

 

Пока "работничек" на каникулах отдыхал (а я его ждал для выполнения других "неточных" работ - положить плитку в подвале и пошпаклевать там стены...), я решил основательно подготовиться к встрече...;)

Поскольку мужичок он нагловатый и чуть что сразу начинает кричать: "Вы что хотите, чтоб до миллиметра все точно было? Это же стройка..."...:D...

...я все двери промерял с лазерным уровнем (взял напрокат), таким уровнем ну и прочими приспособами.

Для вящей убедительности я составил Акт (в аттаче текст), который поехал потом и подписал в конторе и даже поставил печать.

Ну вот приезжает значится "мастер" и я аккуратно подвожу разговор в нужное русло "так мо и так, приезжали ребята смотреть что можно сделать с наличниками и заодно все перемеряли... вот Акт есть... ознакомься..."...

Он бегло начал просматривать а потом вдруг возьми и скажи (передаю в оригинале) "Якби я знав, шо ви лазером будете перевіряти, я би в життю не взявся двері ставити!!! Мені тепер хоч тисячу гривень давай, я білі двері не буду ставити більше ніколи...":o

Одно приятно - кому-то сделал доброе дело... т.е. если он таки сдержит слово, то это поможет уберечь некоторых заказчиков от такой установки.

Ну а по дверям я решил попробовать аккуратно снять наличники (те, что треснули)... и подумал, что если получится их снять, то точно буду переставлять. В итоге с БОЛЬШИМИ трудностями таки вытащил их из пазов, хотя похоже он их молотком туда забивал... и акрила натолкал немеряно... хотя ему конкретно было сказано - ставить на СИЛИКОН...

В процессе демонтажа еще открылись некоторые детали...

Вот например на фото 1 дверь в санузел. Плитка положена и проем сделан строго симметрично относительно центра ниши... но вот почему коробка установлена так, что с одной стороны зазор 35мм, а с другой - 5мм, не могу понять, хоть убей! Почему нельзя сделать по 20мм с обеих сторон???

На фото 2 - характерный пример закручивания саморезов... вообще более половины закручены с перекосом, что явно свидетельствует о том, что не были предварительно просверлены направляющие отверстия (хотя божился, что делал это... но не помнит куда сверло положил...).

На фото 3 - тот самый проем, в котором он разбил приклеенные наличики. Как выяснилось, он забивал распорные клинышки с обратной стороны, но поскольку коробка не глубокая (всего 70мм), то "не рассчитал"...

На фото 4 еще один характерный эпизод "несимметричной" установки - с этой стороны ширина "шва" доходит до 40мм, а с другой - 15мм...

Ну и еще один нюанс на фото 5. Если присмотреться, то видна трещина, которая идет от коробки вправо. Это ж надо было так распирать коробку вверху, чтоб аж перегородка в полкирпича дала трещину (с обратной стороны чуть заметно, а вот с той, откуда забивал, пришлось разделывать и перештукатуривать с сеткой и перекрашивать)...:bad:

Во всем вышеперечисленном я для себя сделал очень много полезных "зарубок", которые очень мне пригодились при самостоятельной установке пяти коробок...

[yriy1]

Пока "работничек" на каникулах отдыхал (а я его ждал для выполнения других "неточных" работ - положить плитку в подвале

 

Надеюсь, что плитка в подвале будет уложена поверх "работничка"

[Igor_M]

Надеюсь, что плитка в подвале будет уложена поверх "работничка"

 

Наверное все будут жутко удивлены, но я на подвал практически ЗАБИЛ...;)

А работы там было прилично (возможно чуть позже расскажу, что я там "накрутил":))... и все разные, а объемы не очень большие...

Поэтому для таких задач этот мужичок вполне годился... с учетом того, что я каждый день приезжал контролировать и если что-то было из рук вон - заставлял переделывать... и он переделывал...:D

Чтоб сразу стало понятно - расценки ВТРОЕ ниже "рыночных" и ВЧЕТВЕРО ниже, чем запросил брат архитектора (который и вправду универсальный боец достаточно хорошего качества исполнения...)

..................................................................................

А тем временем я решил демонтировать те коробки, которые безоговорочно нужно было снимать... УПС... кажись забыл выложить в предыдущем посте "Акт". Приаттачиваю сейчас.

Возможно специалистам по установке дверей все перечисленное покажется придирками и плодом моего воспаленного воображения...

...но я честно вам скажу, что не могу понять как можно ТАК криво ВСЕ поставить......точнее говоря не мог понять, пока сам не начал ставить...... но об этом чуть позже...

В-общем, снял я дверные полотна, потом взял я ножовочку и аккуратно сделал распилы пены по периметру с той стороны, где снял наличники. Изъял коробки и откосы вначале очистил шпателем (фото 1), а потом прошелся еще немного наждачкой (но без фанатизма) для того, чтобы снять наплывы пены, поскольку я полагал, что они будут мешать нормальной адгезии при новом заполнении шва (фото 2).

На фото 3 - снятая коробка (та самая, где "разворот" двери на 25мм был), а также комплект наличников, все пошкуренное, почищенное и помытое...

На фото 4 крупным планом - весь реманент, который я посчитал нужным приобрести (подготовить) для установки дверей.

Купил специально деревянные клинышки - я вам скажу, что с ними работать гораздо удобнее, чем с обрезками доски или ламината... хотя и то и другое тоже пошло в дело...;)

В левом углу - тот самый подарок самому себе на ДР... слабо представляю как без него вообще НЕСПЕЦИАЛИСТУ можно поставить двери. Хотя наверное хорошему специалисту, у которого "набитый глаз" (не путать с "подбитым"), многое из зафиксированного на последнем фото окажется ненужным, а очень хорошему возможно и вообще ничего...

АКТ обстеження двері_текст.doc

[Igor_M]

Пока суть да дело, я забрал из цеха наличники и коробки, которые после демонтажа отвозил для проведения ремонтных работ.

Там все подклеили, где нужно было - перекрасили... и вот у меня уже есть полный набор комплектующий для установки (фото 1 и 2).

Поскольку я не решался все никак приступить к монтажу, то для "психологической" подготовки продолжал зачищать проемы...;)

С каждого проема набиралось примерно с мешок всяких "отходов" (фото 3), а с некоторых проемов и того более.

Вот на фото 4 видно сколько пены налеплено сверху...

Кстати я так понял, что бетонная перемычка не смачивалась, поскольку от нее пена "отстреливалась" практически не оставляя следов.

Наличник верхний вообще не перекрывал проем и мой "мастер-ломастер" аккуратно () подрезал там пену и потом ее закрасил...

Я понял, что этот проем нужно еще подготовить - прибил на дюбеля две полоски гипсокартона (с клеем), пошпаклевал с обеих сторон и подкрасил. Теперь у меня сверху было 15мм, а не 45 как ранее...

Ну и еще я "подсмотрел" как "мастер" ставил распорки - находил какие-то поцвевшие обрезки, обрезал их ножовкой (конечно же косо) и подкладывал кусочки картона... На коробках в местах этих распорок явственно просматривались вмятины...:bad:

И я решил сделать нормальные прокладки, для чего нарезал кусочки из ламината и с одной стороны приклеил пробковую подложку.

Получились вот такие штучки (фото 5), которые успешно прошли испытания при монтаже...

Ну теперь осталось за малым дело - "начать и закончить...":Search:

[yriy1]

Чтоб сразу стало понятно - расценки ВТРОЕ ниже "рыночных" и ВЧЕТВЕРО

 

Экономия на установке дверей на лицо

Дешева рыбка плохая юшка

 

Добавлено через 3 минуты

Ну теперь осталось за малым дело - "начать и закончить..."

 

Сразу надо было самому устанавливать ( мораль сей басни )

[Igor_M]

Экономия на установке дверей на лицо

Дешева рыбка плохая юшка

Я сознательно пошел на то, чтобы подвал отдать ему "на растерзание"...;)

Причины уже описывал - много разнородных работ и всего по чуть-чуть. Не нанимать же на отдельные кусочки бригады? Да и никто на такие объемы не пойдет, а если и пойдет, то по "специальному тарифу"...

С дверями - КАЮСЬ, промашка вышла...

 

Сразу надо было самому устанавливать ( мораль сей басни )

...зато получилось как в сказке - "добрым молодцам урок...".

Вы знаете, только сегодня утром по дороге с дачи как раз супруга мне сказала то же самое...

И я ответил ей то, что как раз хотел здесь написать: "Если бы я СРАЗУ САМ начал ставить, то вполне вероятно получилось бы не намного лучше, а то и хуже...":unknown:

А так я внимательно проанализировал все возможные нюансы, благо их было столько, что просто не представляю как можно еще больше "накосячить"...:D

Как говорится - "лучше учиться на чужих ошибках...":)

К тому же все равно решил, что первую коробку попрошу мне помочь поставить брата архитектора... так сказать сделать "шеф-монтаж"...

Змінено 17 серпня 2015 користувачем Igor_M

[Igor_M]

В-общем, выдался у брата архитектора свободный вечер и...

Поставили мы одну коробку...;)

Я честно говоря не помню сколько на это у нас ушло времени, но я постоянно находился "при деле", причем в таком темпе, что некогда было фотоаппарат в руки взять...

Да и неудобно как-то было отнимать лишнее время у человека.

В-общем, получилось сфоткать только уже финальный результат.

При этом мне запомнились его слова "Я когда двери ставлю, то уровень из рук не выпускаю...".

В украинском языке есть такое словосочетание "закарбувались у пам'яті...", вот оно наиболее походит в данном случае...

Конечно, я старался запомнить и последовательность и всякие "маленькие хитрости"... короче говоря "мотал на ус", поскольку планировал вскоре приступить к массированной установке (пока еще в памяти свежи воспоминания...)

[Igor_M]

Вот и пришла моя очередь сделать еще что-нибудь своими руками...;)

Конечно было страшно, ведь все это (в смысле и коробки и двери) на виду, к тому же "эксплуатируются" по-настоящему... в отличие от тех же плинтусов, которые стоят себе и никого не трогают... точнее, их никто не трогает...:D

Поэтому решил "подкрепиться" дополнительной порцией информации "из открытых источников", некоторые материалы по обыкновению приаттачиваю.

Кстати сказать, ни на одном из ресурсов я не нашел полного описания процесса "от и до", а многие материалы содержат избыточную информацию (как для меня) и описывают сам процесс изготовления коробок и подгонку их под дверное полотно (слава Богу сия участь меня миновала...).

Вообще здесь на форуме в специализированном разделе есть очень много советов и рекомендаций... однако они не систематизированы и разбросаны, поэтому оттуда (или отсюда?) приходилось все собирать по крупицам...почти как выковыривать изюм из булочек...

Особое внимание хотелось бы уделить способу крепления коробки в дверной проем. Как пример вспоминаю те же двери, что стоят у меня в квартире 15 лет - ребята крепили в кирпич анкерами с винтами, по три штуки с каждой стороны, поставили декоративные колпачки... которые я через три дня перестал замечать.

Если почитаете вложенные материалы, то там тоже по большей части рекомендуют жесткое (или полужесткое) крепление коробок. Я в свое время сколько писал на форуме и отстаивал такой вариант крепления, но когда дошло до дела... то решил сделать "как все" (по крайней мере почти все мне именно так и советовали), т.е. крепить исключительно на пену...

Практика покажет, насколько правильно я поступил...

А если быть совсем точным, то уже показала - одну из коробок немного "покрутило" (поскольку они долго лежали перед установкой, а некоторые ездили на ремонт-переделку), и через три недели после установки коробка немного "подалась" низом в комнату...

Это потому, что я ее немного поджимал при монтаже и пене "не хватило сил" удерживать долго коробку в таком состоянии "перенапряжения"...

Очевидно здесь нужно было повозиться и все-таки "задюбелить".

Многих смущает эстетическая непривлекательность пластиковых крышечек-заглушек. Я тоже "поддался критическим настроениям" и хотел оставить чистую поверхность. Если бы не было вклеенных наличников с одной стороны, то я скорее всего закрепил бы коробки на анкерные пластины, которые прикрутил бы с тыльной стороны коробки, а потом на дюбеля, забитые в кирпичные стены (понятно, что вначале буром проделал бы отверстия)...

Кстати такой метод крепления описан в одном из прилагаемых материалов.

В-общем в принципе нет ничего невозможного...

Далее последует рассказ в картинках...

Традиционно я озаглавливаю такие свои повествования, используя словосочетание НЕмастер "класс", потому как я действительно не мастер, а слово "класс" взято в кавычки, поскольку в данной ситуации имеет несколько иное значение... тут я более выступаю в роли ученика, поэтому получается "класс" наоборот... наверное правильнее было бы писать "ссалк"... но слово уж больно неблагозвучное получается...

Инструкции и правила самостоятельного монтажа дверных блоков.doc

Инструкция по установке межкомнатных дверей.doc

Как установить двери.doc

Как установить межкомнатные двери своими руками.doc

Установка межкомнатной двери своими руками.doc

[Igor_M]

Итак, наступил день "Ч"... я собрался с духом и приступил к монтажу...:D

Первой решил установить дверь в санузел, поскольку это ключевое место для проживания в доме...

Застелил я пол картоном, уложил элементы коробки и... задумался над тем, как же первоначально хотя бы приблизительно состыковать их под углом 90 градусов. И тут вспомнил свой "опыт" по изготовлению кухонных шкафчиков и приспособил для этого дела два отрезка ДСП (см. фото 1). Рез-то у них "заводской", поэтому я был твердо убежден, что там везде есть прямые углы... потом выяснилось, что они может и "прямые", но все разные...

Но в данной ситуации это не так критично.

Также обратите внимание на стыковку наличников в правом углу - там явственно просматривается щель... Это уже потом, когда на объект я "заманил" замдиректора конторы-изготовителя (для снятия замеров на двери в подвале, которые может только зимой и поставлю), тот мне и указал на наплывы краски с торцов... и когда я их начал подшлифовывать, то стыковаться стали все детали намного лучше...

После предварительной установки "прямых углов" я приступил к фиксации боковых стоек к перекладине. Надо сказать, что ВСЕ коробки до покраски были в цеху собраны, поэтому там уже были отверстия под саморезы. Мой "мастер" при установке пользовался "черными" (впрочем как и многие другие), а я провел небольшое "исследование" и пришел к выводу, что "желтые" намного лучше (фото 2). Это не категорическое утверждение... но я советую вам самим попробовать и вы сразу "почувствуете разницу"...

После фиксации углов я померил расстояние между стойками вверху (фото 3), а потом отложил такое же расстояние и внизу (фото 4).

При измерении пользовался лазерным дальномером GROSS (возможно чуть позже расскажу историю приобретения сего девайса), а также обычной китайской рулеткой от бренда с многозначительным названием Expert...;)

Выставив размер внизу, зафиксировал нижние концы боковых стоек поперечной планкой (фото 5).

Теперь уже это имеет вид действительно "коробки", но вот насколько она "прямоугольна"???

[gorets]

Нужно устанавливать на дюбели, пена не предназначенга для крепления, это написано в инструкции к монтажным пенам.

Чтобы головки дюбелей не были видны, отверстия в коробке сверлят в месте установки петель.

То есть, сначала сверлят под дюбель, устанавливают дюбель, а потом головка дюбеля закрывается петлей.

[Igor_M]

Нужно устанавливать на дюбели, пена не предназначенга для крепления, это написано в инструкции к монтажным пенам.

Чтобы головки дюбелей не были видны, отверстия в коробке сверлят в месте установки петель.

То есть, сначала сверлят под дюбель, устанавливают дюбель, а потом головка дюбеля закрывается петлей.

 

С одной стороны - в месте установки петель, а с другой стороны в месте установки ответной планки под замок...:D

И получается, что дверь крепится ОДНОБОКО, а коробки у меня и по 30см "глубиной" есть, так что там такое крепление только навредить может.

И вообще мне кажется, что описанный вами способ из разряда "кулибинства" и как по мне, то сфера его применения достаточно ограничена.

Я у многих профессиональных установщиков спрашивал и практически все в один голос утверждают, что уже лет 5 как ставят только на пену (исключение составляют монтажники еще с советских времен), поскольку пена нынче не та, что была раньше... Конечно, если брать нормальных производителей...;)... а у меня "корпоративный стандарт" - Soudal, так что надеюсь держаться будет...

К тому же сами изготовители дверных блоков сказали, что тоже только на пену и ставят... и давали гарантии на свои коробки... посмотрим...

[Игорь&Ира]

С одной стороны - в месте установки петель, а с другой стороны в месте установки ответной планки под замок... И получается, что дверь крепится ОДНОБОКО

 

Не однобоко, а ассиметрично.

 

а коробки у меня и по 30см "глубиной" есть, так что там такое крепление только навредить может.

 

Навредить не может, другое дело, что 3 дюбелей малова-то будет.

 

И вообще мне кажется, что описанный вами способ из разряда "кулибинства" и как по мне, то сфера его применения достаточно ограничена.

 

У меня двери и коробка из МДФ: производитель рекомендует по 3 дюбеля с каждой стороны.

 

Я у многих профессиональных установщиков спрашивал и практически все в один голос утверждают, что уже лет 5 как ставят только на пену (исключение составляют монтажники еще с советских времен), поскольку пена нынче не та, что была раньше...

 

Это о них: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=74965 ?

 

Конечно, если брать нормальных производителей... а у меня "корпоративный стандарт" - Soudal, так что надеюсь держаться будет...

 

Кучме ставили, Медведеву ставили, Попову ставили - у всех стоит. И у Вас стоять будет.

 

К тому же сами изготовители дверных блоков сказали, что тоже только на пену и ставят... и давали гарантии на свои коробки... посмотрим...

 

Если производитель именно Ваших дверей записал это в гарантийных обязательствах - спите спокойно.

[ScorpMax]

Итак, наступил день "Ч"... я собрался с духом и приступил к монтажу...:D

Первой решил установить дверь в санузел, поскольку это ключевое место для проживания в доме...

Застелил я пол картоном, уложил элементы коробки и... задумался над тем, как же первоначально хотя бы приблизительно состыковать их под углом 90 градусов. И тут вспомнил свой "опыт" по изготовлению кухонных шкафчиков и приспособил для этого дела два отрезка ДСП (см. фото 1). Рез-то у них "заводской", поэтому я был твердо убежден, что там везде есть прямые углы... потом выяснилось, что они может и "прямые", но все разные...

Но в данной ситуации это не так критично.

Также обратите внимание на стыковку наличников в правом углу - там явственно просматривается щель... Это уже потом, когда на объект я "заманил" замдиректора конторы-изготовителя (для снятия замеров на двери в подвале, которые может только зимой и поставлю), тот мне и указал на наплывы краски с торцов... и когда я их начал подшлифовывать, то стыковаться стали все детали намного лучше...

После предварительной установки "прямых углов" я приступил к фиксации боковых стоек к перекладине. Надо сказать, что ВСЕ коробки до покраски были в цеху собраны, поэтому там уже были отверстия под саморезы. Мой "мастер" при установке пользовался "черными" (впрочем как и многие другие), а я провел небольшое "исследование" и пришел к выводу, что "желтые" намного лучше (фото 2). Это не категорическое утверждение... но я советую вам самим попробовать и вы сразу "почувствуете разницу"...

После фиксации углов я померил расстояние между стойками вверху (фото 3), а потом отложил такое же расстояние и внизу (фото 4).

При измерении пользовался лазерным дальномером GROSS (возможно чуть позже расскажу историю приобретения сего девайса), а также обычной китайской рулеткой от бренда с многозначительным названием Expert...;)

Выставив размер внизу, зафиксировал нижние концы боковых стоек поперечной планкой (фото 5).

Теперь уже это имеет вид действительно "коробки", но вот насколько она "прямоугольна"???

 

А вы Игорь уверены, что дверь у вас строго прямоугольной формы, Вы ставите коробку и тут выясняется , что один из углов вашего дверного полотна не 90 градусов а 91 например и вся ваша эпопея с установкой коробки уходит коту под хвост.

 

Мне ставили двери с коробкой сразу в сборе, правда надо минимум два человека. Устанавливали на пену - полёт уже три года нормальный, хотя на данном этапе прикупил бы клей пену и расширяется меньше и держит лучше.

Технология установки в принципе таже - распорки с одной стороны коробки, а с другой двери выполняют роль этих распорок, правда со вставленными кусочками реек равных ширине зазоров по периметру двери. Единственный минус если дверь открывается во внутрь комнаты то не можешь быть уверен, что при закрытии не выпали рейки предназначенные для сдерживания расширения коробки.

[Igor_M]

А вы Игорь уверены, что дверь у вас строго прямоугольной формы, Вы ставите коробку и тут выясняется , что один из углов вашего дверного полотна не 90 градусов а 91 например и вся ваша эпопея с установкой коробки уходит коту под хвост.

Вот БЛИН...

А я-то думаю что ж такое???

И лазерным и таким уровнем меряю, и рулеткой и лазерной и такой... и угломером лазерным и таким... и вообще черт знает чем пользуюсь, а все равно криво получается...:D

А если серьезно, то двери конечно же не проверял... НО напомню, что я все двери отвез в цех и там коробки делали индивидуально под каждую дверь... и все подписано.

Так что если дверь "косоугольная", то и коробка такая же...;)

Правда я ставил все коробки вертикально, поэтому вполне может статься, что двери и в самом деле прямоугольной формы, поскольку сильных перекосов нигде замечено не было...

 

Мне ставили двери с коробкой сразу в сборе, правда надо минимум два человека. Устанавливали на пену - полёт уже три года нормальный, хотя на данном этапе прикупил бы клей пену и расширяется меньше и держит лучше.

Технология установки в принципе таже - распорки с одной стороны коробки, а с другой двери выполняют роль этих распорок, правда со вставленными кусочками реек равных ширине зазоров по периметру двери. Единственный минус если дверь открывается во внутрь комнаты то не можешь быть уверен, что при закрытии не выпали рейки предназначенные для сдерживания расширения коробки.

 

Думаю, что это гораздо более правильный подход - собрать на полу коробку с дверями вместе, а потом устанавливать. Для этого и в самом деле нужно как минимум два человека...

Я было попытался с дверями поворочать и сразу же отказался от этой затеи...

И есть еще один нюанс в моем конкретном случае. Коробки у меня с вклеенными с одной стороны наличниками, причем с лицевой стороны.

Поэтому получается, что я не могу закрыть дверь "снаружи", а только изнутри, а тогда прокладки уже никак не подсунешь...

К тому же если закрыть-таки дверь и запенивать, то придется как минимум несколько часов сидеть взаперти, поскольку как раз сторона с "неприклеенными" наличниками выходит в комнату...

[Игорь&Ира]

К тому же если закрыть-таки дверь и запенивать, то придется как минимум несколько часов сидеть взаперти, поскольку как раз сторона с "неприклеенными" наличниками выходит в комнату...

 

Воспользуйтесь окном.

[Igor_M]

Воспользуйтесь окном.

 

У меня же высокий цоколь, а фасады уже оштукатурены...

...так что можно поцарапать ненароком... или "загреметь"...:D

..........................................................................................

В-общем, продолжаем самостоятельную установку...;)

Остановились на том, что якобы под прямыми углами прикрутили верхнюю поперечину и зафиксировали одинаковые расстояния между стойками вверху и внизу.

И вот теперь возник вопрос - а как это так поднимать, ставить и перемещать, при этом сохранив хотя бы условно наш "прямоугольник"?

Да и прямоугольник ли он???

Переворачиваем коробку на противоположную сторону и укладываем вклеенными наличниками вниз и... замеряем диагонали (фото 1).

Конечно же, соединение у нас пока не жесткое, поэтому легким "постукиванием или потягиванием" выравниваем диагонали (при этом считаем, что толщина коробки примерно одинаковая).

Стараясь ничего не нарушить, фиксируем распорками этот самый прямой угол вверху (фото 2).

Потом еще прикручиваем фиксирующие планки посередине и ближе к нижней части, при этом расстояние между стойками проверяем "мерной планкой", отрезанной четко по ширине проема в верхней части.

Фиксирующие планки не должны выходить за пределы коробки более, чем на 5мм (ну или какой там у нас получается зазор). Это на фото 3.

Нижнюю планку откручиваем, поскольку она же будет мешать устанавливать коробку на место.

Под планки подкладываем картонные прокладки, чтоб не поцарапать краску, а шурупы завинчиваем прямо в паз. Это хорошо видно на фото 4.

Итак, коробка готова к установке... и тут главное не забыть увлажнить дверные откосы, для чего использовал обычную "пшикалку"...

...ну и еще я влажной тряпкой протирал сами коробки с наружной стороны...

Не знаю - нужно было это делать или нет......но мне показалось это целесообразным. Здесь же хочу отметить, что при правильном изготовлении (опять же на мой взгляд) коробки должны быть прогрунтованы. В моем случае это таки было сделано, поэтому поверхность была достаточно шершавой, что по идее должно улучшить адгезию пены...

[Igor_M]

Самый ответственный этап - установка в проем...

ЕЛКИ-ПАЛКИ!!!

Тут столько вертикалей и плоскостей, что можно запутаться...то одно выставишь, так другое наперекосяк... и наоборот...

В-общем как говорят "голову вытянешь - хвост увязнет...":D

Поставил я коробку в проем (строго по центру, как и хотел с самого начала) и немного зафиксировал клинышками, чтоб не завалилась...

Надо сказать, что когда с одной стороны наличники вклеены, то это очень удобно - задвигаешь в проем до упора, а потом "легким движением руки" выставляешь вертикаль в плоскости стены...помучился в первый раз...

Когда немного пришел в себя, то поставил лазерный уровень на стремянку и достаточно быстро выставил вертикали в плоскости, перпендикулярной стене, а также горизонтально выставил верхнюю перемычку. Пришлось под одну стойку немного подложить пластиковую пластину (примерно 1мм), поскольку то ли пол немного не горизонтально, то ли стойки разной длины, то ли прикрутил сверху не совсем одинаково с разных сторон...... а возможно и то и другое и третье...

Горизонталь замерял рулеткой от верхней планки до горизонтального луча лазерного "построителя плоскостей". Все это видно на фото 1.

Потом установил снизу распорку (с теми прокладками, что я заготовил) и еще раз проверил вертикаль уже с обратной стороны (фото 2).

Тут хочу сказать, что я "придумал" как более точно проверять вертикаль - я ставил "лазер" таким образом, чтоб половина луча попадала на одну сторону "четверти", а вторая - на коробку... тогда идут две параллельные линии и очень четко видно и отклонения и всякие прогибы.

Я так сбивчиво поясняю, поскольку не владею "специальной терминологией", но на фото все и так понятно... вроде...

На фото 3 проверяю полную вертикаль, установив прибор вовнутрь проема - у него развертка практически 180 градусов, так что пробивает всю плоскость сразу.

Ну и потом фиксирую коробку в проеме клинышками (я вам доложу, что очень удачно я их купил и использовал их с огромным удовольствием).

"Расклинивал" без фанатизма (помня о трещине от предыдущего "установщика"), но надежно. Понятно, что после фиксации еще раз все перепроверил и где нужно, чуть "подрихтовал"...

Ну и вот мой первый "пенный блин" на фото 4. То, что вы видите вылезшую пену и на полу в том числе, так это "утренник в детском саду" по сравнению с тем, что я увидел на следующее утро - пришлось мыть и драть и коробку и пол...

Это потом я немного поднаторел и стал запенивать как настоящий "профи"...т.е. вначале давал немного пены в нескольких "точках" - 2 вверху и по 3-4 по бокам... потом через некоторое время проходился по всему периметру так, чтобы пена выступала примерно на 2/3 глубины, а потом уже допенивал окончательно... оно конечно немного затягивает процесс, зато результат получается гораздо более "положительный"...

[Igor_M]

Ну а дальше все просто...;)

Навешиваем двери и проверяем еще раз вертикаль (фото 1).

Кстати при навешивании пришлось таки забивать чопики в отверстия, намечать шилом новые и засверливать предварительно отверстия (фото2).

Зато у меня все саморезы четко в плоскости!

Еще раз проверяем вертикальность навешивания дверей теперь уже в другой плоскости (используем принцип "раздвоения луча"...) - фото 3.

Закрываем дверь и проверяем величину зазора по всему периметру (фото 4).

Если все ОК, то обрезаем пену с обратной стороны и устанавливаем наличники с "тыла" - фото 5 и 6.

ПЕРВЫЙ ПОШЕЛ!!!

[POZITIFF]

Самостоятельно устанавливал по аналогичному принципу.

Правда, с дверью в комплекте.

Планки набивал похожие, только с выступами по 20-30 см.

Поскольку все уже было оштукатурено и отбеспесчанино в уровень, вертикаль была под контролем.

Дополнительно еще вставлял распорки внутрь коробки при запенивании.

Со временем 1 дверь провисла, надо будет низ подрезать.

А так все в норме.