Имение около дубовой рощи (УШП + газоблок на 1.5 этажа в Харькове)

[birel]

Гугл ссылки на картинки долго не живут. Ничего не видно. Лучше заливайте картинки на форум.

 

Больше спасибо за моделирование разных конструкций, когда я определюсь с пирогом стены и фундамента можно будет Вас попросить смоделировать мой вариант ?

[Dmode]

Больше спасибо за моделирование разных конструкций, когда я определюсь с пирогом стены и фундамента можно будет Вас попросить смоделировать мой вариант ?

Да можно конечно.

Но фотки все же лучше лить на форум напрямую. Сейчас гугл ссылку видно, но это не на долго.

[teonit]

Если теперь Вы приводите расчет 200х150 с шагом 600 то я предложу 225х50 с шагом 300мм - если верить калькулятору прогиб 15мм при нагрузке 300кг/м2 и экономия на дереве 25% относительно Вашего варианта или 250х50 с шагом 300мм - прогиб 11мм и экономия 16%. Еще можно 250х50 с шагом 400мм - прогиб 15мм, экономия 37%.

 

У балки с сечением 200х150 огнестойкость выше, чем у 250х50. Или огнестойкость никого не волнует?

[lala-fa]

У балки с сечением 200х150 огнестойкость выше, чем у 250х50. Или огнестойкость никого не волнует?

 

а у бетонного перекрытия еще выше

[teonit]

а у бетонного перекрытия еще выше

 

Но ведь здесь сравнивают только деревянные конструкции

[AndyAntonov]

типа как здесь (рисунок не мой)

ПСБ-С — в землю?!

[birel]

ПСБ-С — в землю?!

 

Как показывают исследования XPS за долгий период времени накапливает больше влаги чем EPS.

 

www.concreteconstruction.net/how-to/materials/comparing-eps-and-xps-insulation_o

[digor_ua]

ПСБ-С — в землю?!

так этож у буржуев так

себе эппсом уже закупился

хотел сначал псб-сом, как на картинке, да он и дешевле, но как-то потыкал его пальцем и засомнвался в том, можно ли его под фундамент ложить

[Dmode]

так этож у буржуев так

себе эппсом уже закупился

хотел сначал псб-сом, как на картинке, да он и дешевле, но как-то потыкал его пальцем и засомнвался в том, можно ли его под фундамент ложить

Можно ложить. Для сомневающихся был вот такой наглядный материал. А по поводу "пальцетеста" посчитайте нагрузку которую Вы можете создать на площадь сечения пальца, и эквивалент на 1м2.

 

 

 

Другое дело, что EPS200 (ПСБ-С50) Вам если и согласятся сделать, то будет он дороже XPS. Ну а под внереберную часть XPS это для "богатых", так как особого смысла не имеет. Также несколько меняет схему работы плиты, о чем была дискуссия двух конструкторов на ФХ. ПСБ-С под внереберной частью самый оптимальный вариант.

[Татьяна5]

так этож у буржуев так

себе эппсом уже закупился

хотел сначал псб-сом, как на картинке, да он и дешевле, но как-то потыкал его пальцем и засомнвался в том, можно ли его под фундамент ложить

 

Можно, только псб35, с реальным весом 20_22 кг, это заказная позиция, в магазине купить нельзя

[Dmode]

Можно, только псб35, с реальным весом 20_22 кг, это заказная позиция, в магазине купить нельзя

Дороселовский EPS80 на 20% менее прочный чем наш честный ПСБ-С25(EPS100). Более прочный можно для удобства монтажа сеток разместить в верхнем слое, для нижних двух слоев достаточно ПСБ-С25, если он от 15кг/м3.

[tansss]

Можно ложить. Для сомневающихся был вот такой наглядный материал. А по поводу "пальцетеста" посчитайте нагрузку которую Вы можете создать на площадь сечения пальца, и эквивалент на 1м2.

Нажмите, для показа скрытой информации

 

 

Другое дело, что EPS200 (ПСБ-С50) Вам если и согласятся сделать, то будет он дороже XPS. Ну а под внереберную часть XPS это для "богатых", так как особого смысла не имеет. Также несколько меняет схему работы плиты, о чем была дискуссия двух конструкторов на ФХ. ПСБ-С под внереберной частью самый оптимальный вариант.

 

Дороселовский EPS80 на 20% менее прочный чем наш честный ПСБ-С25(EPS100). Более прочный можно для удобства монтажа сеток разместить в верхнем слое, для нижних двух слоев достаточно ПСБ-С25, если он от 15кг/м3.

Расчётная нагрузка для такого дома примерно 250т. при площади плиты в 80м2 нагрузка составит примерно 3т/м2 что при 2% деформации при толщине 200мм составит 4мм что при неравномерности почти 100% приведёт к трещинам в стенах!

Вы путаете нагрузки на ПСБ от стяжки с нагрузкой под плитным фундаментом

[Dmode]

Расчётная нагрузка для такого дома примерно 250т. при площади плиты в 80м2 нагрузка составит примерно 3т/м2 что при 2% деформации при толщине 200мм составит 4мм что при неравномерности почти 100% приведёт к трещинам в стенах!

Вы путаете нагрузки на ПСБ от стяжки с нагрузкой под плитным фундаментом

Гениальный пост, пишите еще Даешь ответы на собой же придуманные вопросы.

А вообще прогресс, уже знаете про 2% деформацию.

[tansss]

Гениальный пост, пишите еще Даешь ответы на собой же придуманные вопросы.

А вообще прогресс, уже знаете про 2% деформацию.

 

Вы очередной раз обделались со своими советами. Ню-ню... продолжайте в том же духе!:D

[Dmode]

Вы очередной раз обделались со своими советами. Ню-ню... продолжайте в том же духе!:D

О мудрейший tansss, блеск Вашего интеллекта ярче солнца.

Он затмевает Вам суть дискуссии простых форумчан.

Попробуйте скрутить яркость

 

Любой материал должен быть проверен расчетом, и желательно не на коленке как у Вас. Не подходит - меняем на более крепкий, либо применяем проектные решения не выходящие за требуемый предел нагрузки. Все кроме Вас в этой теме это понимают

[tansss]

Все кроме Вас в этой теме это понимают

О мудрейший из мудрыл! Ваши юношеские фантазии о фундаментах и их работе поражают! Если бы вы не толкали людей на откровенные глупости, мы бы дружно посмеялись над вашими советами, а так, поскольку из-за вашей самовлюблённости могут быть пострадавшие.... канделябрами бы...!!!

Вы, вообще, отдаёте себе отчёт ЧТО вы советуете людям в области несущих конструкций!???

 

Ну по теплоизоляции ещё ладно! вгоните в растраты, пострадает только кошелёк! НО ПО ФУНДАМЕНТУ- Ацьтанавицесь!

[digor_ua]

Можно ложить. Для сомневающихся был вот такой наглядный материал. А по поводу "пальцетеста" посчитайте нагрузку которую Вы можете создать на площадь сечения пальца, и эквивалент на 1м2.

 

 

 

Другое дело, что EPS200 (ПСБ-С50) Вам если и согласятся сделать, то будет он дороже XPS. Ну а под внереберную часть XPS это для "богатых", так как особого смысла не имеет. Также несколько меняет схему работы плиты, о чем была дискуссия двух конструкторов на ФХ. ПСБ-С под внереберной частью самый оптимальный вариант.

я знаю про эти цифры, но на деле зашел в магазин, мне тычут ПСБС-35, а он у меня в руках раскрашивается, вот просто взял в руки лист пенопласта, попытался согнуть несильно, а у меня кусок в руке остался....

да и плюс еще насмотрелся в теме мастервовика как мыши ловко ходы в ПСБСе нарыли

Ну и до кучи еще неоценимые советы бывалых, рекомендующих покупать пенопласт с весами и его плотность высчитывать на месте.

вобщем посмотрел я на эти все чудеса с ПСБС-ом, плюнул и купил ЭППСа (URSA XPSL) на все деньги.

На весь фундамент 8 на 10 метров, с учетом того что под плитой будет 30см слой, под ребром 10 + Л блоки и отмостка вышло по деньгам 43 тыс грн

ну и бетона по моим подсчетом должно выйти 9 кубов, что равно примерно 10 тыс грн

Ну если глянуть что у людей вон по 70 кубов бетона на ленту уходит, то я думаю тут все же еще не так и дорого.:D

 

Добавлено через 5 минут

Можно, только псб35, с реальным весом 20_22 кг, это заказная позиция, в магазине купить нельзя

От человек, продававший мне ЭППС и показывавший ПСБС-35 (мог бы продать и его) где-то такими же словами говорил

 

Добавлено через 17 минут

Расчётная нагрузка для такого дома примерно 250т. при площади плиты в 80м2 нагрузка составит примерно 3т/м2 что при 2% деформации при толщине 200мм составит 4мм что при неравномерности почти 100% приведёт к трещинам в стенах!

Вы путаете нагрузки на ПСБ от стяжки с нагрузкой под плитным фундаментом

...а.....

как получилась цифра в 250т и почему нагрузка на всю плиту равномерно, а не на несущие стены?

[tansss]

как получилась цифра в 250т и почему нагрузка на всю плиту равномерно, а не на несущие стены?

Естессно я Ваш дом не считал, это статистическая цифирь для таких домов, но вы сами можете всё посчитать ...вес ВСЕХ строёматериалов начиная с фундамента и до конька + полезная на оба этажа + снеговая/ветровая и всё это умножить на коэф запаса 1,3.

почему нагрузка на всю плиту равномерно, а не на несущие стены?

Так бы было ещё грустнее! У вас фундамент - ПЛИТА а не лента со стяжкой нагрузка распределяется на площадь. Потому и подушка (подготовка основания ) делается под всей конструкцией! и льётся всё за один проход (МОНОлитная конструкция) и арматура вяжется с каркасами рёбер определённым способом и тд и тп. И как я уже тыщу раз говорил, что для каменных домов всё намного серьёзней чем для каркасника для которого и придумана УШП! Поинтересуйтесь у Татьяны, почему она перешла на "тупую" плиту для домов из ГБ (да и её больше половины делают не по нормам)???

Змінено 15 січня 2017 користувачем tansss

[Dmode]

Ацьтанавицесь!

Последний легитимный строитель? Понимаю что Вам не легко сейчас. Ну Вы держитесь там, всего Вам доброго и хорошего настроения.

 

я знаю про эти цифры, но на деле зашел в магазин, мне тычут ПСБС-35, а он у меня в руках раскрашивается, вот просто взял в руки лист пенопласта, попытался согнуть несильно, а у меня кусок в руке остался....

Даже у крупных производелей EPS якобы 35 плотность можеть быть существенно ниже 15кг/м3, так что не удивительно что в магазинах продается именно это. Честная плотность нужно оговаривать с производетелем заранее. Мой честный ПСБ-С35 от ВикБуд был достаточно крепкий, чтобы по нему ходить, монтировать сетку и т.п.

 

да и плюс еще насмотрелся в теме мастервовика как мыши ловко ходы в ПСБСе нарыли

Так им не важно EPS или XPS. Мышей боляться не строить на EPS/XPS

 

Ну если глянуть что у людей вон по 70 кубов бетона на ленту уходит, то я думаю тут все же еще не так и дорого.:D

Cогласен, но под внереберную часть можно было уложить EPS и было бы еще дешевле.

 

...а.....

как получилась цифра в 250т и почему нагрузка на всю плиту равномерно, а не на несущие стены?

Видимо "последний легитимный" обладал вчера, как ему казалось, даром ясновидения. Вот и поделился с обывателями откровением

[Татьяна5]

Поинтересуйтесь у Татьяны, почему она перешла на "тупую" плиту для домов из ГБ (да и её больше половины делают не по нормам)???

Чет мне кажется, Вы придумали что-то за меня .

Моя единственная причина перехода в том, что УШП идеально у меня делает ровно одна моя бригада, которая на 100% загружена и которую я не всегда могу снять и еще куда-то поставить. А бригад у меня 3 , надо на УШП еще поднатаскать остальных .

Да, я не впихивала бы УШП в 2-х этажки кирпичные, но одноэтажные дома из любого материала не вызывают у меня ни единого вопроса.

УШП - идеальный фундамент (ИМХО), но требования к рабочим (и, соответственно, к собственному временному ресурсу) на голову выше, чем к любому другому фундаменту. Потому у нас рабочие так УШП и не любят - нельзя правой ногой ее делать

[tansss]

Видимо "последний легитимный" обладал вчера, как ему казалось, даром ясновидения. Вот и поделился с обывателями откровением

и опять "Остапа понесло":lol:

 

Добавлено через 2 минуты

Да, я не впихивала бы УШП в 2-х этажки кирпичные

Ну вот видите!

[Татьяна5]

Ну вот видите!

опять же, Вы вряд ли понимаете то, о чем я говорю , скорее, приписываете моим словам свои мотивы - такие дома делать можно, но УШП будет как космический корабль, тут банальная экономика не танцует (лично для меня), по конструктиву такие решения есть и их хватает.

[tansss]

А бригад у меня 3 , надо на УШП еще поднатаскать остальных

А у меня 12 человек и все могут не только УШП но и УУП и "Призму":) а Вот они подходят для этажек из камней!

[Татьяна5]

А у меня 12 человек и все могут не только УШП но и УУП и "Призму":)

 

Возьмите с полки пирожок .

Я оччень сомневаюсь, что у всех Ваших 12 чел суммарный опыт по УШП равен или хотя бы половина того, что имеет моя скромная первая бригада в 6 чел . Но мы ж тут вроде не ... меряемся?

 

Добавлено через 1 минуту

а Вот они подходят для этажек из камней!

Для любой этажки из камней точно подходит плита монолитная . Без ребер и "Призм" . И я выбираю именно такой конструктив. Опять же - в чем причина холивара в теме?

[tansss]

Опять же - в чем причина холивара в теме?

Та нет тут никакого холивара! Гугл-эксперты насоветовали тут фигни, и пережить не могут, что их носом натыкали!