Практический опыт жизни в неутепленном доме из газобетона

[wipe]

При чем здесь скорость и затухание, если мы говорим об отражении?

материалы деляться по двум критериям, шумоподавление и шумоотржение, так что во внимаеие все надо брать. По вопросу, уже нашел несколько статей, в том числе и на мураторе, был не прав, вот одно из предложений из статей

 

Эффективность звукоизоляции стен в значительной степени зависит от их массы и толщины. Чем они тяжелее и толще, тем лучше.

[InSAn]

Почитайте на досуге об ударном и воздушном шуме.

В доме борьба прежде всего идет с воздушным шумом (музыка, разговоры), а не с ударным (падение тяжелого предмета, шаги). Все, что писали Вы выше (о распространении и затухании звука) - справедливо для ударных шумов. Но не для воздушных.

 

В случае перегородок подумайте, от какого вида шума необходима изоляция: удары или шаги по перегородке или от музыки и разговоров в соседнем помещении.

 

Добавлено через 2 минуты

... уже нашел несколько статей, в том числе и на мураторе, был не прав...

Уф!

 

Добавлено через 3 минуты

Выводы:

1. Кирпичные стены (внутренние) обладают лучшей звукоизоляцией, чем ГБ.

2. Кирпичные стены (внутренние) обладают лучшей теплоинерционностью, что позволяет без проблем раз в сутки зимой делать полное проветривание дома.

3. На кирпичные стены проще повесить картину

[zhdanok]

положив стену из кирпича (38см) можно просто положить рядом стопку кирпича, дабы уравнять объем с ГБ 40см и тогда уже сравнивать теплоемкость.

 

Не соглашусь. На практике застройщик выберет или стену ГБ 40см или стену 1,5 кирпича 38см. Именно эти цифры следует использовать в расчетах. Справедливости ради стоит отметить, что слой штукатурки на кирпичной стене будет миниму на 1см толще и стены по объему будут приблизительно равны.

 

Добавлено через 5 минут

3. На кирпичные стены проще повесить картину

 

Я бы поправил. Картину как раз проще повесить на ГБ. Дырку для дюбеля можно сделать даже шуруповертом. Или просто вкрутить саморез. А вот шкафчик кухонный или бойлер - тут согласен. В кирпиче будет держаться надежнее.

[dvk]

1. Кирпичные стены (внутренние) обладают лучшей звукоизоляцией, чем ГБ.

 

Таки да.

 

2. Кирпичные стены (внутренние) обладают лучшей теплоинерционностью, что позволяет без проблем раз в сутки зимой делать полное проветривание дома.

 

Не соглашусь с этим преимуществом кирпичных перегородок ни по субъективным ощущениям, ни по объективным измерениям.

 

Субъективно: когда все стены из ГБ, никогда не бывает ощущения "холода от стен" даже если дом не отапливается или плохо отапливается (имеется в виду процесс строительства). Когда же все построено и отопление нормальное - вообще очень комфортное ощущение!

Стоя же возле холодной кирпичной стены физически ощущаешь неприязнь.

 

Объективно: все-таки теплоемкость газобетона не настолько мала, как тут спорят. Я сейчас регулярно утром проветриваю настежь одну теплую комнату (постоянно включен обогреватель 800Вт, комната 24 кв.м.). Проветриваю, т.к. еще не доделал вентиляцию, трубу не довел. Настежь - открываю окно и напротив дверь на веранду, на улицу, чтобы продуть сквозняком несколько минут. На стене висит термометр-гигрометр. За эти несколько минут температура опускается на пол-градуса.

Закрываем сквозняк и в комнате по-прежнему тепло и приятно находится. Так что стены все-таки тепло запасают в достаточном количестве.

 

3. На кирпичные стены проще повесить картину

 

Конечно же в ГБ гораздо проще все вешать - и легкое и тяжелое. А что говорить о штробах? Или вот например я сейчас развожу по дому вентиляцию и воздушное отопление. Пройти несущую стену 400мм коронкой ф120мм занимает от силы минут 7 не напрягаясь. Еще столько же уходит на то, чтобы обмазать стенки клеем и вставить трубу.

Все аккуратненько и пыли немного, потому как безударная дрель используется.

[wipe]

Все, что писали Вы выше (о распространении и затухании звука) - справедливо для ударных шумов. Но не для воздушных.

Да, вот поєтому и запутался, раньше когда у нас на стройке отец все решал, я просто не задумівался, а теперь я сам себе барин и стало интересно )))

[Khabik]

Будинок 10 км від Києва

 

10 х 10 м

 

Фундамент почав копати 6-го серпня 2011-го , накритий був в грудні 2011-го,

зиму і пів весни простояв як коробка, фасад і внутрішні роботи були виконані весна-літо 2012-го

опалення запустив 25-го листопада

 

Зовнішні стіни газобетон «Аерок» ширина 400мм, марки 400

Клей забув назву – з заводу «Аерок»

З зовні 15 мм «Умка»

З середини 15мм гіпсова машинна штукатурка

Бетонні перемички утеплені 5см «Австротерм»

Цоколь утеплений 3 см «Техноплекс»

Горище холодне

Утеплене перекриття 20см пінопласт 35 гостовської щільності 10см+10см «в на хльост»

Під пирогом опалення на першому поверсі 10см пінопласт 35 гостовської щільності ,

5см+5см «в на хльост»

 

Площа фасаду 250м2

Площа вікон 50м2 мет.пластик 5 камер склопакет 2 камери, від «Шуко»

 

Площа опалювання 151 м2

Кубатура опалювання 823 м3

Час опалювання 2 місяці

Спалено в перший місяць 400м3 газу в другий 200м3

 

Котел 24 кв «Вісманн- Вітопенд 100» не конденсаційний

Температура в будинку перший тиждень повільно зростала,і сім тижнів була чітко +18 град.

Опалення «Термотех» водяне, виключно підлогове, покімнатна автоматика

 

 

В будинку ніхто не живе (газ для кухні не використовували)

Рушникосушки у санвузлах відсутні

 

 

Температуру останні два місяці не відслідковував (а требе було-б) але якою була погода напевно ще всі памятаємо…

Змінено 25 січня 2013 користувачем Khabik

[Soffenok]

Делюсь своим опытом:

 

Дом (см фото) 200 м кв, стены - AEROC 375, без внешнего утепления. Утеплена крыша - 20 см базальтовой ваты. Утеплены откосы окон.

 

В доме 4 огромных "витринных" окна, что не способствует утеплению.

 

Отопление: теплый пол на 1 и 2 этажах, стоит газовый конденсационный котел Valliant, погодозависимая автоматика (спасибо форумчанину Теплотехнику).

 

Сейчас в доме живут рабочие. Ходят в трусах и майках. Температура на 1м этаже + 20-21, на 2 - от +22. Расход газа - 350-400. При этом реально наверное еще уменьшить расход газа, просто идут работы в доме, и товарищи просят как следует прогревать. В самые сильные морозы никакого дискомфорта не наблюдалось. Более того, на новогодние праздники почти все работнички уехали домой, остался один охранник, и я отключил отопление 2го этажа, а первый поставил на минимум - температура во всем доме опустилась до +18.

 

Утеплять ничем не планирую - короед+краска и все. Возможно, поставлю на окна роллетты и обязательно утеплю стык стены снаружи и кровли - конденсат появился.

 

Как то так.

[ambaluk]

Вибачаюсь, що в цій темі. Вже піднімалось питання про дюбелі по газобетону. Буду брати такі(ссылка на изображение устарела)

Питання от в чому, (може в когось вже зроблено) однин перестінок в мене між коридор-кухня товщиною 12см, чи витримає такий перестіночок кухонні меблі? Чи варто перемурувати на 20?

Бо шось сумніваюсь.

[zhdanok]

Вже піднімалось питання про дюбелі по газобетону. Буду брати такі

 

На мой взгляд, не очень удачные дюбели. Берите лучше Fisher

[ambaluk]

На мой взгляд, не очень удачные дюбели. Берите лучше Fisher

Не знаю...

той Фішер-пластик, а цей металічний.

Тільки що тестив металічний, висверлив в блоці 8 сверлом дирку, забив зелізячку,

вкрутив болта-мертво, дуже міцно! ніяких ходів. Пластик все-таки з часом може розійтись.

Куплю спробую пластикового теж.

Бо мені меблі вішати в кухні. Треба надійно.

А чим саме Вам металічні не підійшли?

[zhdanok]

А чим саме Вам металічні не підійшли?

 

Робив тести. Купив декілька на пробу. Забив у блок (Д500). Вкрутив саморіз і потім доволі легко витягнув. Пластиковий Фішер Ви не витягнете. Оскільки вони не дешеві використовую їх у відповідальних місцях (наприклад важкі полиці, бойлер). У всіх інших випадках - звичайні (але якісні і підбираю рел`єфні) пластикові довжиною починаючи від 60мм.

[LostEg]

Субъективно: когда все стены из ГБ, никогда не бывает ощущения "холода от стен" даже если дом не отапливается или плохо отапливается (имеется в виду процесс строительства). Когда же все построено и отопление нормальное - вообще очень комфортное ощущение!

 

Конечно же в ГБ гораздо проще все вешать - и легкое и тяжелое. А что говорить о штробах? Или вот например я сейчас развожу по дому вентиляцию и воздушное отопление. Пройти несущую стену 400мм коронкой ф120мм занимает от силы минут 7 не напрягаясь. Еще столько же уходит на то, чтобы обмазать стенки клеем и вставить трубу.

Все аккуратненько и пыли немного, потому как безударная дрель используется.

 

Полностью соглашусь.

Вот прям хотел сам такое напечатать) Но, спасибо DVK, он сохранил мне целостность кнопочек на клавиатуре)

У меня в центре дома - несущая стена из кирпича. В доме с осени греют радиаторы и теплый пол - в доме температура +21 когда топлю камин +24.

К стенам из газобетона приятно прикасаться) они тёплые. А эта дура по центре дома холодная может она что-то там и наакаммулировала но чисто по ощущениям она менее приятная.

 

Прошлую зиму жил без утепления - дом был теплый и комфортный (газобетон Ютонг 40 см.) Но у меня были не утепленные две колоны из кирпича и откосы. По-этому я поддерживал температуру +19 что-бы не выступил конденсат на откосах. Летом утеплили откосы 50 пенопласта шириной 200мм и также углы дома шириной 500 мм. Стало просто супер. Утеплять полностью - смысла не вижу.

После утепления углов заметно лучше стало в ванной - северный угол. Он прошлой зимой отдавал холодком. Все остальные стены были теплые.

[PROFITEC]

Друзья, поддержите актуальную темку Вашими домами из газобетона: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119430

[Катерина Ш]

Друзья, поддержите актуальную темку Вашими домами из газобетона: (ссылка устарела)

 

Пишет "СТРАНИЦА НЕ НАЙДЕНА"

[PROFITEC]

Пишет "СТРАНИЦА НЕ НАЙДЕНА"

 

Спасибо. Исправил.

[юрище]

Спасибо. Исправил.

 

Вот, Антон, специально для тебя- твой баумит колированный!!!!! И кому интересно по теме- ф.сарайчика стоунлайт 400мм на клее аэрок, шов 3 мм.сарайчик не утеплен и внутри не отапливается (на улице -15).

[PROFITEC]

Вот, Антон, специально для тебя- твой баумит колированный!!!!! И кому интересно по теме- ф.сарайчика стоунлайт 400мм на клее аэрок, шов 3 мм.сарайчик не утеплен и внутри не отапливается (на улице -15).

 

Если это иней, то это логичное поведение фасада, который имеет высокую паропроницаемость. Влага конденсирует на стену и замерзает.

 

Устройство нанесения армирующего-защитного слоя для газобетона без использования теплоизоляционных плит, клеевыми составами для пенопласта или базальтовой ваты: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1997328&postcount=492

[Khabik]

"Если это иней, то это логичное поведение фасада, который имеет высокую паропроницаемость. Влага конденсирует на стену и замерзает"

 

Ну нащо людей так плутати...

- звичайно це іній,

а логічним тут є тільки це що тепло (навть мінімальне )з середини по відкритому мості холоду (в даному випадку це кладочний клей) виходить на зовні..

і з паропроникністю тут нема нічого спільного..

 

- ну неможна зв"язувати фасадні цементні шпаклівки безпосередньо з кладочним клеєм га газобенній стіні..

мусить бути між ними якийсь паропроникний, гомогенний утеплювач..

[Магзум]

подскажите пожалуйста, можно ли клеить газоблок на клею предназначенное для плиты и кафеля.

[viktor-gon]

подскажите пожалуйста, можно ли клеить газоблок на клею предназначенное для плиты и кафеля.

 

В клей для газоблока добавляется влагоудерживающие добавки, чтобы вся влага из клея не ушла в газобетон. В клее для плитки таких добавок скорее всего нет. Клей будет очень быстро "высыхать".

[Степаныч]

на клею предназначенное для плиты и кафеля.

Клей для кафеля дороже...У вас не продают клей для кладки газоблока?

[YVS1]

Подскажите пожалуйста!

Скоро будем выбрасывать временные входные китайские двери и устанавливать постоянные.

Заказывали двери в Черновцах, фирма "Медиа Пласт Украина".

Вопрос в следующем.

Имеем стену из ГБ 400 мм. Нужно установить две входных двери. Наружная - сендвичпанель плюс четырёхкамерный стеклопакет (24), внутрення - пятикамерная балконно-входная. Двери тяжелые. Входная около 40 кг.

Интересует мнение практикующих специалистов и жильцов домов из ГБ.

1. Достаточно ли будет дюбелей для ГБ или необходимо как-то укреплять стену?

Вчера смотрели российский форум, там человек, перед установкой дверей, делал опалубку по лутке, заливал бетон с закладными. Только потом ставил двери.

2. Выдержит ли длительную наргузку двумя тяжелыми дверями, газобетонный блок толщиной 400 мм? Не будут ли, в последующем, двери расшатываться. Не появятся ли трещины на фасаде?

3. Нужны ли какие-то дополнительные работы по укреплению стены в местах установки дверей?

СПАСИБО!

[dvk]

YVS1, только что обсудили в соседней ветке

Только для металлических, 80-90 кг.

 

Самый лучший вариант - выпускать арматуру в проемы еще на этапе армирования, потом к ней приваривать полосы и к ним уже двери.

Если не делали этого - забейте арматурины ф8 40-50см длиной прямо в газоблок, к ним полосы и не слушайте, что что-то там поржавеет внутри.

Но в принципе, на ваши двери достаточно химических анкеров см по 20 шпильки сделайте да и хватит. Только если у вас лутки дверей пластиковые - желательно и в потолок и в пол, чтобы жесткость была.

 

Трещины не появятся, все выдержит, стены укреплять не надо. От ступайте от края стены вглубь см8-10.

[YVS1]

YVS1, только что обсудили

 

Спасибо!

Как только сделают, обязательно выложу фото.

[Магзум]

В клей для газоблока добавляется влагоудерживающие добавки, чтобы вся влага из клея не ушла в газобетон. В клее для плитки таких добавок скорее всего нет. Клей будет очень быстро "высыхать".

спасибо за ответ

 

Добавлено через 5 минут

Клей для кафеля дороже...У вас не продают клей для кладки газоблока?

не то что клей для газоблока даже гозоблок не продают в нашем городе, производят гб в ближайшем городе, 900км. производители говорят можно на растворе, но я не хочу толстый шов было. у нас все таки погода суровая