помогите "соскочить" с газа

[grasg]

приветствую. помогите оптимизировать затраты на отопление. Сейчас стоит газовый котел Vaillant с гидронакопителем 200 л. Обогревается дом 200 кв. м. (второй этаж мансардный) и отдельностоящий гараж 130 м. (со вторым мансардным этажом). в доме на первом этаже теплые полы (отдельный контур на котле) и на втором этаже + в гараже стоят батареи - второй контур котла.

потребление газа за период с марта 2016 по март 2017 года обошлось в 49 тысяч грн.

вопрос. есть ли смысл заморачиваться с переходом на твердое топливо или тепловой насос в целях экономии? если да, то какие варианты предпочтительнее?

[naupv]

если да, то какие варианты предпочтительнее?

За эти деньги утеплите хорошо дом, особенно чердачное перекрытие. Поставьте термоголовки на радиаторы.

[Ростислав]

+1 за утеплення

при таких розмірах опалювальної площі альтернативи пелетам не має, або шарові дрова + кочегар.

теоретично варіант - електроопалення + пелети. В міжсезоння електро доволі комфортно, а при нічному тарифі дещо дешевше пелет.

[grasg]

За эти деньги утеплите хорошо дом, особенно чердачное перекрытие. Поставьте термоголовки на радиаторы.

 

при таких площадях и с учетом что два отдельно стоящих здания, потребление газа разве много? в среднем по году 550 кубов в месяц.

 

Добавлено через 4 минуты

+1 за утеплення

при таких розмірах опалювальної площі альтернативи пелетам не має, або шарові дрова + кочегар.

теоретично варіант - електроопалення + пелети. В міжсезоння електро доволі комфортно, а при нічному тарифі дещо дешевше пелет.

 

газ уже есть. неужели монтаж и оборудование конструкции Электро + пелеты в дополнение к газу экономически целесообразно? через сколько лет инвестиции вернутся чтобы начать реально экономить?

если бы стоил дом сейчас, то не задумываясь ставил бы твердотопливный и заранее под него соответствующее помещение котельной и обвязку. но переделывать сейчас газовую - немного друга экономика по сравнению с тем что уже есть

[Interso]

приветствую. помогите оптимизировать затраты на отопление. Сейчас стоит газовый котел Vaillant с гидронакопителем 200 л. Обогревается дом 200 кв. м. (второй этаж мансардный) и отдельностоящий гараж 130 м. (со вторым мансардным этажом). в доме на первом этаже теплые полы (отдельный контур на котле) и на втором этаже + в гараже стоят батареи - второй контур котла.

потребление газа за период с марта 2016 по март 2017 года обошлось в 49 тысяч грн.

вопрос. есть ли смысл заморачиваться с переходом на твердое топливо или тепловой насос в целях экономии? если да, то какие варианты предпочтительнее?

 

Отключить гараж,установить комнатный термостат и термоголовки на радиаторы,установить таймер на бойлер ГВС,если есть рециркуляция ГВС то также установить таймер,утеплить дом.

Дальше думать об установке ТТ котла с ТА.

[grasg]

Отключить гараж,установить комнатный термостат и термоголовки на радиаторы,установить таймер на бойлер ГВС,если есть рециркуляция ГВС то также установить таймер,утеплить дом.

Дальше думать об установке ТТ котла с ТА.

 

гараж не получится отключить. термоголовки уже стоят. по утеплению дома - почему такой совет? откуда информация что он не достаточно утеплен? 40 см кирпич и 10 см пенопласта шуба, термостекла (разве что поставить камер больше), крыша тоже хорошо утеплена. при этом приучил уже дома народ к 19-20 градусам днем и к 16-17 в спальне

 

таймеры на бойлер и рециркуляцию - да, не думал об этом. но революции не будет, несколько десятков кубов в месяц не спасут отца демократии...

[Сергей_84]

газ уже есть. неужели монтаж и оборудование конструкции Электро + пелеты в дополнение к газу экономически целесообразно? через сколько лет инвестиции вернутся чтобы начать реально экономить?

если бы стоил дом сейчас, то не задумываясь ставил бы твердотопливный и заранее под него соответствующее помещение котельной и обвязку. но переделывать сейчас газовую - немного друга экономика по сравнению с тем что уже есть

 

Твердотопливный котел даже не рассматривайте если не хотите обречь себя на рабство. Да и в комфортном варианте стоимость под ключ будет сравнима с пеллетником

Пеллетный котел можно рассмотреть, предполагаемый размер экономии в нынешних ценах

Около 15-20 тысяч гривен в лучшем случае.

Срок окупаемости затрат переваливает за 6 лет

 

Я бы посмотрел на систему отопления, котел, автоматику и попробовал там найти варианты экономии

[Interso]

гараж не получится отключить. термоголовки уже стоят. по утеплению дома - почему такой совет? откуда информация что он не достаточно утеплен? 40 см кирпич и 10 см пенопласта шуба, термостекла (разве что поставить камер больше), крыша тоже хорошо утеплена. при этом приучил уже дома народ к 19-20 градусам днем и к 16-17 в спальне

 

таймеры на бойлер и рециркуляцию - да, не думал об этом. но революции не будет, несколько десятков кубов в месяц не спасут отца демократии...

 

Тогда не отключайте гараж а просто разделите его через вторичный теплообменник и у вас будет второй независимый контур,в который можно залить незамерзайку и таким образом то включать гараж то отключать,но по всей видимости у вас расход тепла уходит много на отопление гаража.

[grasg]

Твердотопливный котел даже не рассматривайте если не хотите обречь себя на рабство. Да и в комфортном варианте стоимость под ключ будет сравнима с пеллетником

Пеллетный котел можно рассмотреть, предполагаемый размер экономии в нынешних ценах

Около 15-20 тысяч гривен в лучшем случае.

Срок окупаемости затрат переваливает за 6 лет

 

Я бы посмотрел на систему отопления, котел, автоматику и попробовал там найти варианты экономии

 

да, согласен с вами что только пеллетный с большим бункером. осталось только понять цену вопроса чтобы точно рассчитать экономику. если можете порекомендовать мастера/бригаду для таких работ чтобы смогли предложить решение, буду благодарен

 

Добавлено через 4 минуты

Тогда не отключайте гараж а просто разделите его через вторичный теплообменник и у вас будет второй независимый контур,в который можно залить незамерзайку и таким образом то включать гараж то отключать,но по всей видимости у вас расход тепла уходит много на отопление гаража.

 

гараж отключать нет возможности, он фактически жилой на втором этаже, на постоянной основе

[Сергей 31]

да, согласен с вами что только пеллетный с большим бункером. осталось только понять цену вопроса чтобы точно рассчитать экономику.

Котел такой стоит 70-80 тыс грн. Установка такого котла без дымохода 200 у.е.

Но у Вас нужно начинать с пересчета системы, выдавать Вам несколько вариантов, а затем садиться и обсуждать, что выбрать.

[M_Sergey]

при таких площадях и с учетом что два отдельно стоящих здания, потребление газа разве много? в среднем по году 550 кубов в месяц.

Это реально большое потребление. Если дом хорошо утеплен ищите утечки тепла. Записывайте каждый день показания счетчика газа и сравнивайте его с температурой на улице и ветром. Периодически, не на долго, отключайте помещения и смотрите динамику расхода.

Вероятно большие утечки через гараж. Утеплите потолок гаража что бы на втором этаже не был холодный пол, и понизьте температуру в гараже до +5 зимой. Думаю расход резко упадет. Гаражные ворота практически не держат тепло как бы кто не говорил.

 

Добавлено через 4 минуты

гараж не получится отключить. термоголовки уже стоят. по утеплению дома - почему такой совет? откуда информация что он не достаточно утеплен? 40 см кирпич и 10 см пенопласта шуба, термостекла (разве что поставить камер больше), крыша тоже хорошо утеплена. при этом приучил уже дома народ к 19-20 градусам днем и к 16-17 в спальне

 

таймеры на бойлер и рециркуляцию - да, не думал об этом. но революции не будет, несколько десятков кубов в месяц не спасут отца демократии...

По капельке, по несколько десятков кубов в месяц там и сям наберется приличная сумма экономии в год.

[grasg]

спасибо всем за дельные советы, буду копать дальше

[Vit3f]

спасибо всем за дельные советы, буду копать дальше

 

Может и копать прийдется. Теплотраса к гаражу как выполнена?

[Canton]

Нереальные расходы...

Дом 170 кв отапливаемой площади (с гаражом)

Котел Валлиант с погодозависимой автоматикой

1800 кубов в год на все про все на семью из 3 человек, 3 котов и 2 собак (и все хотят жрать 24 часа в сутки )

1800 * 6.879 = 12400 грн/год

Где то у ТС чего то не того...

[Теплотехник]

приветствую. помогите оптимизировать затраты на отопление. Сейчас стоит газовый котел Vaillant с гидронакопителем 200 л. Обогревается дом 200 кв. м. (второй этаж мансардный) и отдельностоящий гараж 130 м. (со вторым мансардным этажом). в доме на первом этаже теплые полы (отдельный контур на котле) и на втором этаже + в гараже стоят батареи - второй контур котла.

потребление газа за период с марта 2016 по март 2017 года обошлось в 49 тысяч грн.

вопрос. есть ли смысл заморачиваться с переходом на твердое топливо или тепловой насос в целях экономии? если да, то какие варианты предпочтительнее?

 

Треба спочатку зрозуміти багато питань:

-конструкція будинку /з точки зору утеплення/

-конфігурація система опалення /як і чим опалюєте будинок/

-конкретна модель котла і як виконано підключення

-яка система автоматизації

 

Після розуміння ситуації, можна робити висновки, щодо того, чому отримали такі витрати газу...

 

Інакше отримаєте багато бла бла бла, але конкретики не буде.

[AndyAntonov]

Дальше думать об установке ТТ котла с ТА.

Дрова халявные на годы вперёд есть?

Нереальные расходы...

Реальные. Если нет утепления.

[Слободарий]

Отопление тепловым насосом будет дешевле.

А особенно с тарифом на электроотопление и ночным тарифом.

[yurriy]

Отопление тепловым насосом будет дешевле.

А особенно с тарифом на электроотопление и ночным тарифом.

 

А сам тепловой насос? А расходы на обслуживание и замену компрессора посчитали? Это ведь расходник в подобных системах. Отопление тепловым насосом в разы дороже газа.

[Слободарий]

А расходы на обслуживание и замену компрессора посчитали? Это ведь расходник в подобных системах. Отопление тепловым насосом в разы дороже газа.

 

Такие слухи выгодно распространять северному соседу.

Стоимость кВт тепла от ТН меньше от двух до десяти раз чем газовых.

Холодильник у вас есть?

Часто компрессор меняете?

[igoroc]

Отопление тепловым насосом будет дешевле.

А особенно с тарифом на электроотопление и ночным тарифом.

 

Якщо Вам його хтось подарює і Ви зразу почнете економити то все виглядає гарно.Ось відео від північного сусіда:

[Слободарий]

Якщо Вам його хтось подарює і Ви зразу почнете економити то все виглядає гарно.Ось відео від північного сусіда:

 

А шо ще залишається робити державі, яка живе з експорту енергетичної сировини? :lol:

Кожний ТН - це для них дірка в бюджеті, або, як в нас кажуть - недоотриманий прибуток.

Мабудь шведи, норвежці з фінами те відео не дивились, тому і гріються ТН!

Та чого так далеко ходити - навіть в Казахстані власний виробник є.

Змінено 28 квітня 2017 користувачем Слободарий

[yurriy]

Стоимость кВт тепла от ТН меньше от двух до десяти раз чем газовых.

 

 

Главное - верить! Арифметика это удел зануд и инженэров :D. Да?

 

Добавлено через 2 минуты

Мабудь шведи, норвежці з фінами те відео не дивились, тому і гріються ТН!

Грітися можна і спалюючи етиловий спирт. Це теж екологічно чисте джерело енергії, яке відновлюється. Але це не означає, що воно економічно доцільне. Так і з ТН.

Змінено 28 квітня 2017 користувачем yurriy
исправление

[Olenevod]

Грітися можна і спалюючи етиловий спирт. Це теж екологічно чисте джерело енергії, яке відновлюється. Але це не означає, що воно економічно доцільне. Так і з ТН.

Кстати, вопрос "доцільності" со спиртом интересен. В 2005 году спирт сырец получался втрое дешевле бензина, был целый клуб "спиртоводов", заправлявший им автомобили. С тех пор ситуация на рынке еще усугубилась, в пользу удорожания углеводородов. А тему производства спирта в Украине, как топлива никто так и не развивал. А ведь если посеять быстрорастущие культуры, ту же безнаркотичную коноплю, спирт станет еще дешевле.

И да - это 100% экологичное топливо, сгорание которого не вносит в атмосферу ничего чужеродного. Только углекислый газ и вода. Так что вопрос не столь уж фантастичен.

[4587derek]

Главное - верить! Арифметика это удел зануд и инженэров . Да?

песенку автозавистника в исполнении Высоцкого помните?

 

Добавлено через 2 минуты

и замену компрессора посчитали? Это ведь расходник в подобных системах.

как часто вы меняете компрессор в бытовом холодильнике? или в оконном кондиционере? там моноблок и собран на заводе. Сплит системы иногда монтируют рукожопы, и там может быть проблема с компрессором. У вас есть автомобиль? зачем вы его покупали? если на тролейбусе и метро ездить дешевле?

[yurriy]

как часто вы меняете компрессор в бытовом холодильнике? или в оконном кондиционере? там моноблок и собран на заводе. Сплит системы иногда монтируют рукожопы, и там может быть проблема с компрессором. У вас есть автомобиль? зачем вы его покупали? если на тролейбусе и метро ездить дешевле?

 

К чему эти сотрясания эфира? Я никого переубеждать в их вере не намерен. Верите - верьте! А я по старинке, проверил калькулятором, и мне не понравился результат. По крайней мере, при действующем положении вещей на рынке энергоносителей.